Малыши вегетерианцы
Дети и вегетарианствоЯ расстроена до невозможного. Сегодня были на приеме у педиатра. Это просто жесть! Да, его компетенция у меня доверия ни разу не вызывает, но всё же я обычно интересуюсь его мнением в тех или иных вопросах. Но сегодня он превзошел в нелепости самого себя. У меня на повестке дня было 3 вопроса (дочке 9 месяцев, мы на ГВ):
1) у нас аллергия на коровье и козье молоко, как быть?
2) на зубках появился налет коричневатый, меня это очень беспокоит, что это?
3) стул то гуще, то жиже, к какому возрасту он устанавливается
Но с порога он задал мне вопрос, ввели ли мы уже мясо. Я говорю что нет, и не планирую. И начались охи да ахи, да как же так, да это же кошмар какой то, ну и что, что вы сами мясо не едите, но ребенка пичкать им обязаны! Взвесились - 8,350.. Да, первое время мы прибавляла очень по многу, а потом все меньше и меньше, но прибавляет же! А этот запел, мол, это вы мясом ее не кормите, и вообще она синяя у вас! Это с учетом того, что ребенок веселый, активный, все умеет, что положено, если даже не больше. Вобщем, зубы у нас ужасные и к 2 годам выпадут вовсе, потому что я мясо не ввела. А аллергия на молочку это просто как факт. Есть и есть. Но из-за того, что ребенок не дополучает кальций из молока и не получает мясо, как один из основных источников калиция(!!!), наши проблемы только усугубляются. И в завершение от нашего немного сопливого носика прописал виферон и сосудорасширяющие капли. Я в шоке!
Да, весим не много, но в пределах нормы же! Да, она мало ест, но я то, что сделаю! По сути признает только рисовую кашу и фруктовые пюре в небольших количествах. И? А еще мои вопросы всё же остаются и я хочу получить на них нормальные ответы... Хочу попасть на прием к адекватному педиатру, но как его найти, что бы и компетентный, и образованный и принимал хотя бы позиции вегетерианства...((
Мне аж плакать хочется((
Наталья
налёт на зубах — от дисбактериоза и отсутствия твёрдой пищи. я сыну год назад счищала этот налёт, но через месяц он опять появился. а потом исчез почти полностью сам, даже не знаю от чего. стоматолог сказала, что это со временем само пройдёт.вообще Вы не нервничайте так, я мясо вот даже не обсуждала с врачом — зачем это делать, если Вы уверенны в правильности своего рациона?
09.05.2015
Ответить
Надя
Мы до 1,5 были только на ГВ, дочка не хотела ничего больше. Только некоторые фрукты иногда. У педиатра были последний раз в год с небольшим. Когда та узнала, что у нас только ГВ, тоже панику подняла, говорила то же, что и ваш педиатр. И про мясо, и про молоко. Бред....У нас тоже аллергия на молочку коровью и козью. Вот, к 2м годам стали немного есть сыр, на все остальное пока осталась реакция. Питаемся кашами и овощами, развиваемся хорошо, ребенок энергичный. Зубы в порядке. Медсестра звонила, спрашивала, когда придем, наконец, на прием))) Пугала отсутствием прививок и тем,что в садик не примут..Мы пока про сад не решили. Подождем, пока аллергию перерастем. Опять же, с мясом как быть в саду? ... И молочки там полно... ГВ пока сохраняем.Здоровья вам и удачи))
01.05.2015
Ответить
Angelina
Я предпочитаю не говорить врачам, что мясо мы не едим... нормальное отношение, адекватное лечение. В следующий раз скажите что ввели мясо)
29.04.2015
Ответить
Любовь
В мясе очень мало кальция))http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-meat-beef-1-category-ru.php (говядина всего лишь 9 мг). Богатые кальцием продукты: мак ((содержит прибл. 1500 мг., самый богатый продукт по кальцию, кроме специй (до 2000 мг) http://piter.i-mne.com/semechki-semena/17-mak-syroj.html ); кунжут (прибл. 1000 мг., не белый, а в шелухе черный или коричневый http://piter.i-mne.com/semechki-semena/236-kunzhut-chernyj.html); зелень. вообщем смотрите http://veganworld.ru/health/mineral_Ca/. Если вы и ваш дочка веганы, то вам обязательно нужно принимать витамин Б 12, витамин Д (зимой, в теплое время бывать на солнце) и DHA омега 3 жиры (из экстракта водорослейhttp://ru.iherb.com/Deva-Vegan-Omega-3-DHA-EPA-300-mg-90-Vegan-Softgels/55158#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=deva omega-3&rc=10&sr=null&ic=2http://ru.iherb.com/Ovega-3-Omega-3s-DHA-EPA-500-mg-60-Veggie-Softgels/41142#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=ovega-3&rc=1&sr=null&ic=1 ). Почитайте http://veganhealth.ru. А врачу в след. раз покажите пищевую ценность мяса в сравнении с раст. продуктами пусть оценит: говядина http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-meat-beef-1-category-ru.phpкурица http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-meat-poultry-chickens-1-category-ru.phpнут http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-chickpeas-garbanzo-beans-bengal-gram-mature-seeds-raw.phpфасоль белая http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-beans-white-mature-seeds-raw.phpсоя http://www.intelmeal.ru/nutrition/foodinfo-soy-ru.php Как видите кроме витамина Б 12 мясо скудный по пит. в-вам продукт. Лучше конечно найти врача вегетарианца, ну или просто образованного и адекватного врача.
18.04.2015
Ответить
Женни
1. До года молоко не рекомендуется вводить, учитывая ваши проблемы со стулом и налетом — тем более, лучше сначала разобраться с проблемой. К тому же, вы кормите грудью и пока не планируете отлучать, тогда какая цель введения молока?2. Зубы — это всегда проблемы ЖКТ. аллергия на молоко это подтверждает. Сдавали ли вы копрограмму, к примеру? Чем-то лечились до возникновения налета?3. Стул на ГВ может быть разный, но, как правило, с вводом прикорма он становится более оформленный. При аллергиях даже невыявленных до поры до времени с ним вообще может происходить все что угодно.Вес у дочки самый что ни на есть нормальный на этот возраст http://www.kukuzya.ru/page/ves-devochekАдекватный педиатр-вегетарианка — Анна Зименская, ее личный сайт с контактами: http://potokizdorovia.ru/consultВ следующий раз скажите (если еще пойдете после этого:))), что мясо даете, но дочка отказывается:) пусть порекомендуют что-то интересное, а вы покивайте:) Я сама записываю по 5-10 средств для лечения от кашля, киваю и, улыбаясь, прощаюсь с педиатром:)
15.04.2015
Ответить
Маленький_принц
Налет на зубах - это признак дисбактериоза. Проблемы со стулом тому подтверждение. Когда наладится с кишечником, налет сам сойдет (давать твердые овощи-фрукты грызть можно, так быстрее уйдет). У нас было такое после антибиотиков, прошло через месяц где-то. Отчего у вас - может кишечная инфекция не в ярко выраженной форме была, вот и наступил дисбаланс. По поводу аппетита - многие дети на гв до года минимум признают только грудь. У нас был педприкорм, так лучше всего, имхо. Давать то же, что едите сами, малыми дозами ну или по аппетиту ребенка, без всех этих дурацких норм и стандартов.
15.04.2015
Ответить
Ложка
Мне кажется, надо просто сказать, что вы ввели мясо. Только так можно получить адекватное лечение. Иначе все проблемы, которые будут у ребенка, будут связывать с вегетарианством.
15.04.2015
Ответить
Человек с Пуговкой
Не хотите, не кормите. Это ваше личное дело. Какая вам разрица что и кто думает?
Моя, дочь, кстати ест птицу. Мне это не нравится, но ей нра. Кстати, не считаю нужным и необходимым в таком возрасте мясо. Если уж давать пробовать, то в год и позже.
у моей до года была на молочку аллергия. Потом прошла. Сейчас молочку ест.
с зубами - у вас ночное гв присутствует? На верхних? Это может быть налет, а может, и кариес
14.04.2015
Ответить
Человек с Пуговкой
Тут есть сообщество стоматология. Можно сфоткать и доктор подскажет;))))
15.04.2015
Ответить
Леся
Вот я и бегаю с камерой вокруг нее уже 2й день))) Не все так просто))) Как только добуду ценный кадр — сразу к ним)
15.04.2015
Ответить
Человек с Пуговкой
Удачи;)))))
кстати, если вам что-то будут про иммунитет говорить, конечно неправда совершенно. Моя дочь есть птицу, но редко. раз в мемесяц-два. Не чаще. И не болеет больше двух лет;))гемоглобин (чем любят страшить) 132.
15.04.2015
Ответить
Маленький_принц
Кариес от грудного молока - чушь. Если он и возникает, то причина явно не в нем. Бывает у детей зубы вырастают уже черные, причина кроется в каких-то проблемах со здоровьем мамы в период беременности. Но налет - это не кариес.
15.04.2015
Ответить
ОнаДракон
почему чушь?у моего племянника на нижних жевательных кариес появился. стоматолог спросил что с ГВ на ночь. Пацану уже было 3 года. и объяснил, что молоко в малых кол-вах стекает под зубки (между щекой и зубами) и как раз получается неприятность в виде кариеса, из-за постоянного контакта с пищей (молоком).
16.04.2015
Ответить
Маленький_принц
Тогда, по логике вещей, у моего сына тоже должен быть кариес, я его кормила до 3.1, с ночными прикладываниями до 2.5 так точно, каждые 3-4 часа (т.е.2-3 раза за ночь). И у детей подруги, которая обоих своих детей кормила до 3.5 лет. У всех белоснежныд зубы без единого намека на кариес. Вообще, я не слишком склонна доверять врачам. И стоматологи здесь не исключение. Это как в ситуации с ТС - все притягивается за уши, ибо для врачей в таком случае ответ кажется очевидным, и гадать нечего. А я против такого. Не всегда ответ лежит на поверхности. Короче, для меня это чушь, да.
16.04.2015
Ответить
ОнаДракон
наследственный фактор я не исключаю, некоторые люди всю жизнь заботятся о зубах, но все равно они подвержены кариесу. ну не верю я в панацею под названием грудное молоко — это тоже пища. )))каждый останется при своем мнении в любом случае, просто видимо слово "чушь" меня привлекло, ибо не все так равнозначно в этом мире, и утверждать что так не может быть — не стоит
17.04.2015
Ответить
Женни
Маш, я тоже считаю чушью связывать ГВ по ночам с кариесом. Коля кормился до трех, кариеса нет, был налет легкий с одной стороны, прошел как глютен исключила и начала разную терапию.
Лучше бы стоматолог спросил о маминой беременности подробно и еще подробнее про рацион мальчика в 3 года.
16.04.2015
Ответить
ОнаДракон
ответила ниже, что наследственный фактор никто не исключал, и что ну не верю я в святые свойства грудного молока))
17.04.2015
Ответить
Женни
Речь не о святых свойствах, а, скорее, о той ахинее что позволяют себе стоматологи, претендующие на звание специалистов своего дела.Как говорят разумные врачи: "Нет наследственных болезней, есть наследственный тип питания" и в это веришь, если доказанными фактами является излечение от астм, аллергий, диабетов 1, 2, аутоиммунных состояний и даже онкологии сменой образа питания. Так что списывать кариес на наследственность вообще смешно. Обычно это оправдание для нежелания поменять что-то в своих многолетних привычках.Вижу даже на примере своей семьи: в детстве у нас у всех уже сыпались и пломбировались зубы благодаря манкам на молоке с сахаром и вообще советскому типу питания (притом, что мы свежайшие фрукты-овощи-рыбу каждое лето на морях ели), и сыпались бы они и дальше лично у меня, если бы я не озадачилась тем что и как я ем лет так в 25. Мне благодаря этому только многие зубы удалось сохранить живыми, более того, полноценное ГВ за три года не ухудшило их, что показали проф.осмотры. А насчет заботы о зубах (то что ты упомянула ниже в ответе): можно по-разному заботиться о зубах, это аналогично тому как каждый представляет себе правильное питание. Среди твоих родных-знакомых многие знают о необходимости полоскания рта после еды? А из тех кто знают, сколько так делают? А сколько детей приучают поступать также? Даже такая мелочь игнорируется в большинстве случаев. Я уж не говорю о том что зелень как источник кальция и кунжут вообще всем почти по барабану, зато в почете кофе-чай-алкоголь и плюшки с тортами.
17.04.2015
Ответить
ОнаДракон
наследственный фактор он имхо есть и будет существовать, да, многие болезни уходят от смены питания, образа жизни, переезда в более экологичные районы проживания, но % возможного развития болезни он никуда не денется. Просто соотношение рисков станет другим. К примеру, если у человека проверившего днк, обнаружили, что риск возникновения онкологии 70%, то с помощью смены рациона, смены климата, можно просто попасть удачно в 30%. но 70% никуда не делись. Так же и с зубами, волосами, зрением. Риск он будет, но ты все меняешь так, чтобы он остался риском вот и все.по поводу моих знакомых — таких не много, и в основном только те, кто носил бреккеты. (голубая мечта...).
17.04.2015
Ответить
Женни
Ну, он есть, соглашусь, но уж в отношении кариеса, повторюсь, многое можно изменить.Если есть проблемы зубов, значит, и с костной системой не все далеко в порядке: продуманное питание (пусть даже не вег-во и не СЕ, но не так как принято у всех), качественная вода, индивидуально подобранные хорошие витамины, тщательная заботита о кишечной флоре (те же пробиотики долго-долго, чтобы восстановиться), проф.чистки своевременные — тоже мер предостаточно и не все согласны на такое будут.Ты мечтаешь о брекетах?
17.04.2015
Ответить
ОнаДракон
это не то чтобы мечта) это необходимость, но мне до брекетов должны много чего сделать, включая исправление суставов. общая сумма лечения 2 года назад была полмиллиона. сейчас не знаю)) так, что пока это мечта)
17.04.2015
Ответить
Inеj
Маш, они не святые, они лишь природой предусмотренные и адаптированные, и, стало быть, наиболее оптимальные из всего, что может быть и что придумано уже нами, человеками:) Ну, мне так это видится логичным, по крайней мере;)
15.05.2015
Ответить
ОнаДракон
не логично, особенно в свете того, что среди моих знакомых много что интересного вылилось в свет, от зараженного инфекциями молока, до нулевого молока.современное общество, экология, и много чего еще все влияет на молоко грудное. и не всегда оно оптимальное и адаптированное. это я говорю из того опыта, который видела перед глазами кормящих подруг, ну и собственный. да, в большинстве случаев оно лучший вариант, но не всегда
16.05.2015
Ответить
Inеj
ой-ой, не будем углубляться, все мы большие девочки и со своей головой за плечами)) Только как раз логика и здравый смысл никак не дает мне согласиться с тем, что природа глупей нас — царей природы, с нашими искусственными составами. То, о чем ты говоришь, всегда случается, это форсмажоры, количество которых столь мизерно, что не влияет на общую картину, во-первых, ну а во-вторых, те неудачные случаи при детальном рассмотрении окажутся исключительно спровоцированными самими мамами, ведь — зараженное инфекцией молоко — оно по воле небес зараженным оказалось?;) Маме умней нужно быть, и деликатней с той же природой и своим здоровьем, и оно ответит взаимностью;)
16.05.2015
Ответить
Inеj
Жень, ты знаешь, у моих вот у всех эта проблема. Правда, я уже не помню, как было у Илюшки, мне казалось, что его обошло стороной, но мама моя утверждает, что были у него тоже черные зубки. Так вот у Саши сейчас налет на зубках. При том, что ты знаешь, каков наш рацион. Ну и полоскания после еды — уже без напоминаний, это наше все:) И ладно бы можно было кивать на отсутствие мяса. Однако с началом сада, понятно, вегетарианство похерено. Правда, ходим мы нерегулярно, и когда дома, мясом не злоупотребляю. Т.е. я к тому, что безмясной рацион — не причина. Глютен? Тоже он у нас в раион в минимальных количествах. Пока не была у стоматолога, никак не дойду, но порыв инфу, не думаю, что мне что-то скажут дельное, ибо тоже читала, что молочные зубы и их качество — закладка еще в беременность. И вот гадаю, что было у меня не так..(( А никакого криминала и не было, вроде... Вот с младшей теперь, боюсь, та же петрушка будет — у нее уже пять зубиков, пока преимущественно на ГВ в 10 месяцев, на педприкорме (причем в минимальных количествах, ибо она прям никак, но понемногу то одного, то другого — уже идет, но зато без насилия для нее и без нервов для меня — огорчаюсь, что с двумя старшими прошла как-то боком эта стратегия), и на днях поразглядывала зубки — на внутренней поверхности нижних обнаружила легкий налет...(( Вот и что тут думать и предпринимать? По Илбшке лишь могу сказать, что сейчас у него никаких проблем с этим, видимо, остается полагаться на то, что, как пишут, эта хрень пройдет сама, с молочными зубами... Я вот думаю, есть смысл к Земенской обратиться по этому поводу, или это исключительно компетенция стоматологов, как думаешь?
15.05.2015
Ответить
Женни
Инга, я как раз мясной/безмясной рацион вовсе не учитывала, полно детей-мясоедов с черными зубами или с налетом, равно как и дети-веганы (и даже сыроеды) этим страдают. Я все-таки стою на том, что причина — микрофлора кишечника + скрытые дефициты питания во время беременности. Зная уже на примере двух беременностей насколько и какие анализы интересны нашим рядовым гинекологам в ЖК — просто стоит разбираться со своим питанием и насыщением необходимым самостоятельно от подготовки к родам до полного выкармливания малыша грудью, а потом и восстановлением после ГВ, особенно длительного.Относительно Колиных зубов могу сказать, что без глютена у него, действительно, зубы отбелились, еще лучше стали с началом приема разных витаминов.К Зименской? Не знаю. Можно. Но стоит учитывать, что ее семья живет, насколько я знаю, в Краснодарском крае, а это качественно иной уровень жизни, чем во всяких москвах и прочих городских клоаках. Поэтому, например, ее рекомендации по питанию я все равно пропускаю через свое видение: ну нереально жить здесь и питаться привозным недозрелым, задыхаясь от смога и отсутствия адекватного солнечного света и считать такой образ жизни полноценным. Я, даже вернувшись уже неделю как, не могу забыть ни воздух, ни солнце, ни качество рыночных продуктов уже за копейки там, в КК.
16.05.2015
Ответить
Inеj
Ну видишь, у меня рацион был принципиально разным с Сашей и с младшей — а результат один. Я, по существу и следуя здравому смыслу и элеменатрной логике тоже считаю причиной состояние микрофлоры, т.е. ЖКТ, но никак не могу сделать правильных выводов, что именно было НЕ так у меня...(А насчет экологии здесь — ох да, ох хочется это изменить...
17.05.2015
Ответить
Snow
Наш педиатр не в курсе о нашем питании(ни о нашем с мужем, ни ребенка) На вопросы ввели ли мясо, говорю да ввели, но ест неохотно, она говорит, что так часто бывает и чтоб мы не переживали:)))) Просто у педиатров выключается мозг, когда они узнают о том, что ребенок не ест мясо, все болезни и вообще неболезни будут списаны на это и должного и внимательного отношения вы не получите. Поэтому я для себя решила ничего не говорить им.
14.04.2015
Ответить
Cat
А если просто грамотного специалиста найти и не сообщать ему о вегетарианстве? На вопрос о мясе либо уклончиво, либо — тоже аллергия. Про кальций в мясе — это конечно смешно)))
14.04.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.