Войти

Отцы и дети!

вот вас бомбит то...представьте что родители бы завели себе пару коров и обижались что вы не приходите сено им косить и говно грести.

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

вы все правильно говорите.Вот и я мозгом понимаю,что не права и гнету себя за это.

0
09.03.2016

Алена вы правы 100 раз. Нельзя так поступать. Родить детей , вырастить а потом отьеб...от меня называется. Может они бояться лишний раз вам звонить и приходить , бояться что вы начнёте что то сразу просить. Сведите их общение на общение. Пусть хотя бы просто звонят и по телефону болтают. Чтоб от них исходило желание придти и с внучкой погулять и не просьбой от Вас. Может в этом проблема.

0
11.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Спасибо Вам большущее за такую поддержку!!!!!!!Прям защитница моя!!!!!!!!!!!!!!!!Ато я было сникла на фоне первых комментариев!
Вы знаете,даже если честно специально делать ничего не хочется.
И когда мы приходим в гости к бабушкам-дудушкам Лизавета там сидит с удовольствием,но когда начинаем собираться домой то бежит вперед всех,с криком не оставляйте меня здесь.И к своему стыду-я злорадствую.
А бабушкам видать пофиг,что у внучки нет желания у них остаться!
Вот вчера случай был-мама мне позвонила,что бы сообщить ,что ЕЁ МУЖА в больницу положили,вот мне пофиг.Но при этом не спросила как дела у детей!Капец!А желание ,мне кажется ,у них никогда не появится!Ну и Бог им судья!

0
11.03.2016

Сравнили несравнимое!!!! Родить ребёнка и завести кошечку это разные вещи!!

0
11.03.2016

я не про родить и завести, а про обязанности по уходу. кто заводит тот и смотрит

0
11.03.2016

Да согласно. Но вопрос автора то не в помощи даже. А в том что просто к внукам и интереса нет. Можно же просто забежать коли рядом живут на 5 минут хотя бы . Позвонить лишний раз узнать как дела. При чем тут уход? Поцеловать в щечку внучку и спроситьт как дела с выносом гавна( как вы сравнили) как то не вяжеться.

0
11.03.2016
К@трин☚
Кнопочка, 9 лет 7 месяцевЗвездочка, 17 лет 3 месяца Минск

А Вы не для себя рожали что-ли!!!!!!!!!!!!????????

Так надо было прежде чем с мужем в постель ложиться, спросить у родителей!
Какая-то Вы странная. Ребенок ни разу вне дома не ночевал, отняли частичку чего-то там. Свекры каждый день в сад водят, сидят 3-4 дня в неделю, дают возможность вам учиться. Так еще и на выходные заберите, трэш.
Они своих детей воспитали, как ни банально это звучит, да. У них свои планы, они не обязаны погрязнуть в ваших детях по самые уши.
0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

ну они и не погрязают по самые уши,мы как вы видите и не наглеем,сами детей не суем как некоторые.Здесь больше я все таки пишу о своих родителях.

0
09.03.2016
К@трин☚
Кнопочка, 9 лет 7 месяцевЗвездочка, 17 лет 3 месяца Минск

Тоже самое, они своих детей воспитали.

Я вам так скажу, когда я буду бабушкой, я тоже не буду наперевес с подгузниками лететь внуков няньчить. Каждому делу свое время. Попросят помочь- помогу. Но лучше я буду на даче цветочки сажать)) и путешествовать))) или в театр ходить или еще что...
0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Вот и именно,что своих детей они по-другому воспитывали.И мне не надо,что бы они ко мне бежали,да и не такие бабушки у нас,что бы бежать.Я если честно,представляю себя другой бабушкой,но время покажет.Моя мама тоже наверное так думала.Но моя обида конечно же строится не только на этом,скорее просто так выражается,но это сложно и долго обьяснять.
И у на к сожалению не та страна,где пенсионеры могут позволить себепутешествовать,а вот цветочки сажать пожалуйста)))))))))))спасибо вам!

0
09.03.2016
ОльгА
Ещё совсем недавно Мелкий, 15 лет 5 месяцевМатвей(05.06.09-07.06.09гг)уже было б, 17 лет 1 месяцТа самая. Дочь)), 8 лет 7 месяцев Барнаул

Почитала)))чудится мне, что все "святые, любящие мамочки, ни на секундочку своих чад не отпускающие от себя" постоянно сбагривают их (чад) бабушкам-дедушкам, родне в целом. Просто знаю таких, мои подружайки-коллеги по кабинету, начинаю ныть, что устала-считаю это нормой, т.к. человек и имею права уставать, а они мне- ТЫ, ЧТО??? ТЫ же МАТЬ!!!! ТЫ ДЛЯ КОГО РОЖАЛА? БАБКАМ? А сами...одна мать- одиночка, живет в пригороде, ре 9 лет, учится во 2-ю смену, с утра забирает к себе дед (ее отец) от них же уходит в школу, туда же возвращается, там же кормится-она практически не готовит поэтому, забирает вечером уже. Выходные соответсвенно у бабки. На каникулы забирают родители бывшего мужа.Но она герой, обижается если бабки носом крутят от внука, тож вроде устали, говорит-проще нанять человека, кто б его в школу отводил-забирал. Только говорит. Другая учиться на 2-м высшем, на сессии, 2 раза в год забирают ре 8 лет, тож родители, хотя папа мог бы и сам, но ему тяжело. Ну и так постоянно у бабок-они живут в частном доме в пригороде, типа благо -дышит воздухом.Но мне постоянно-ТЫ КОМУ РОЖАЛА? Типичная позиция, когда не знаешь что это такое- усталость. Даже от своего желанного-долгожданного. все мы люди. Я вот мечтаю даже не о Мальдивах, просто проваляться весь день возле телика, питаться синтетикой, чтоб не готовить полезности и т.д.

наши бабушки тоже "не активные". Дедов, к сожалению уже нет. Моя мама сидела периодически на больничных, когда ходил в сад, если мне совсем с работой было никак. Свекровка-просто живет в Казахстане, приезжает раз в год, звонит раз в неделю. Но меня понимает. Очень. говорит "ой, как ты устаешь-то!!! сама молодая была, как тяжело все это было!!!" И все.. Меня тоже сильно раздражает, что Тим стал дичиться всех, еще и дома сидим сейчас с няней. Вообще нас с мужем не отпускает от себя, орет дурниной, цепляется за ноги, уйти невозможно от него. раньше такого не было. Считаю, что если бы бабушки были поинициативнее, мой и без того особый ре, был бы коммуникабельнее, адекватнее что ли. Хотя мозг мне тоже со всех сторон выносили-надо внука всем было. Сейчас есть, а чего с ним делать????можно посюсюкать по телефону или плакать о нашей не простой судьбинушке-на это наши бабушки мастерицы. Так, что понимаю Вас очень. Думаю, что нас таких много. Но благодаря всем лицемеркам (ты же мама!!!для кого рожала, которые), не признаются в этом. И, да-еще, я свинота-рожая ребенка рассчитывала на помощь родителей, посильную.

0
21.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Да,к сожалению таких много.Про мамашек любящих тоже мне кажется верно заметили.,уж больно они приторные эти мамашки-мне аж воды попить хочется,глядя на них.
Я когда Лизаветку родила-все обижалась,что ко мне никто не ходит,а теперь как-то пофигу,попрошу-придут,и то хорошо,по делам сходить.Как тут где-то в коментах было сказано-нам больше достанется.

И еще один плюс узрела в этом-бабушки,которые принимают активное участие в жизни внуков,как мне кажется,не очень благотворно влияют на их воспитание,начинают лезть,когда их ругаешь,защищать,что вообще противопоказано в целях воспитания и наказания.А у меня,если такая ситуация случается,сидят молчат в тряпочку,а если и есть попытки,то одного моего взгляда достаточно,что бы замолчать.

Тут буквально на днях моя мама покаялась,что вот нельзя ведь так,внучку совсем не вижу-надо иногда хоть погулять сходить или в кино,а я сижу поддакиваю.Но собственно дальше этих слов дело не пошло.

ну и ладно,дети растут,становятся самостоятельнее.Сейчас Олежка подрос немного,ползает за Лизаветкой,играют.Лизаветка его любит,голубит,когда плачет,иной раз папа не может успокоить,а Лизаветка может.Прям отрадно так становится,счастье переполняет.

конечно были очень тяжелые периоды,когда Олег перепутал день с ночью,жили как в аду просто,я вообще не представляю как наш папа работал.Он не просто бодорствовал, он орал,могла спать только Лиза,слава Богу наладилось.после НГ зубы начали двигаться,ныл целыми днями,покою никакого не было,поесть даже не могла,и в туалет сходить,один не оставался вообще ни на секунду.Вылезли зубки,пока передышка.

Ложится в ночь часов в 11,нам прям за радость,потому что до этого он раньше 12-1 не ложился,а так хоть час и то наш.

да у меня тоже свекровь так говорит,ой как тебе тяжело,хотя живет в 500 метрах от нас.Лизавету в сад водит-спасибо.

Бог с ними,с нашими бабушками-дедушками,насильно мил не будешь.Чем могут-тем помогают и на том спасибо.

0
21.03.2016

Вы ничего не сделаете. И с возрастом родителя вряд ли изменяться. Сейчас не хотят придумывают отговорки. а потом будут говорить что все у них болит и не до вас....У меня ещё хуже ситуация. Отец мой вообще внуков знать не хочет. А мама видит раз в месяц и после этого ещё и выговаривает как она устала. вот только от чего? моей дочке 4 года. ест и одевается почти сама( за иск курток , шапок). Кушает в день пол тарелки супа и пол котлеты. Послушная. Любит рисовать и лепить. можно посадить ее и час ее не видно не слышно. Сидит тихонько лепит. свекровь Жлобина редкостная. Живёт в деревне не одному из внуков маечки не подарила( 2 внука и 2 внучки). А если к себе возьмёт на выходные потом заколеблет просьбами. Я вот посидела , а вы мне теперь это, а вы мне теперь то... Уже ничего и не прошу. Тоже видим ее раз в месяц а то и реже. Обида есть в душе пипец какая. Я хожу в церковь. Не могу сама с собой справиться. Иногда чувствую себя как с детдома. Живу для дочи. С мужем взаимопонимания у меня тоже нет. Так что, если с мужем все ок , то и не забивайте себе голову. У вас своя семья, и ВЫ будете другой мамой , чем ваша для своих деток. Удачи Вам!!!

0
11.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Спасибо вам большое!!!!!!!!!

0
11.03.2016
БезИмени
Дочка, 20 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Родители, Ваши и мужа, на самом деле не обязаны сидеть с вашими детьми.

Нет у них такой обязанности, только право...

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

согласна.Да мы их вроде излишне не напрягаем,только по сильной необходимости.

0
09.03.2016
БезИмени
Дочка, 20 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

В принципе я Вас понимаю.. хочется ведь что бабушки любили внуков, и хотели видеть их у себя как можно чаще, проводить с ними время...

Но это всего лишь идеальная картинка... Вам самой будет проще, если вы не будете ждать от родителей того, что они давать не хотят...
ТО что дают возможность Вам учиться родители мужа - это в общем-то большое дело...
Помню, когда я решила получать права (совпало желание и финансовая возможность), то я искала вариант занятий утром или днем в автошколе, т.к. у меня рабочий день позволял... дочка была в садике в это время... НО, увы, подвернулась группа с занятиями в субботу только. Я спросила у своей мамы, сможет ли она сидеть с моей дочкой по субботам, пока я хожу в автошколу... Она обрадовалась очень.. сказала что права - дело нужное и она только за...
К счастью большую часть теоретических занятий я уже отходила к тому моменту, когда мама моя решила вдруг на меня обидится и без озвучивания причин объявить мне бойкот... В одно субботнее утро, я проснулась чтобы собираться на занятие, но оказалось, что моя мама взяла и уехала на дачу...
Мне пришлось брать 4-х летнего ребенка с собой на все остальные теоретические занятия в автошколе...
В общем права я получила не благодаря маме и ее помощи.. а скорее вопреки...
С тех пор я вообще на нее не рассчитываю и не увязываю свои планы так чтоб без ее помощи было не обойтись...
Было много еще моментов в моей жизни, когда родители не то что не проявляли инициативы посидеть с внучкой, а отказывали мне, когда мне было это очень нужно.. Например, чтобы съездить к мужу в больницу...
Так что у вас еще все не так плохо ))))
0
10.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Да,все познаётся в сравнении!Спасибо!

0
10.03.2016
Kate
Лилия, 10 лет 3 месяцаВиолетта, 7 лет 3 месяца Киров

Читала здесь, что часто когда родителям помогали бабушки они наоборот со своими внуками сидеть не хотят. Может и правда? Я вот только ещё беременна, но уже знаю, что моя мать будет появляться набегами с критикой как у нас душно и т. п. А в остальном толку ноль. Я от неё ничего и не жду. Даже с коляской, чтоб погуляла! Какие выходные?!

0
25.03.2016
Kate
Лилия, 10 лет 3 месяцаВиолетта, 7 лет 3 месяца Киров

По просьбе, конечно, приедет. Но тут уже я не знаю, смогу ли доверить =)

0
25.03.2016
Kate
Лилия, 10 лет 3 месяцаВиолетта, 7 лет 3 месяца Киров

P. P. S. Сама обожала ночевку у бабушки, её стряпню, саму бабушку, естественно, тоже обожала. Но разве это всё могло быть если б она меня брать не хотела? Так что зачем Вам показуха? Не хотят - не надо, плюньте

0
25.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

вот и я про что!Только это и остается!
А насчет того,что им помогали,а они не хотят-я думаю,что правда.У них в мозгу откладыватся,что им было не так уж и тяжело с нами,а что вечно бабушки на подхвате были не отложилось,вот вам и результат.
Я тоже свое детство у бабушек с теплотой вспоминаю,и очень жаль,что они лишают моих детей всего этого.Все равно как-то бабушки мудрее нас,где бы надо не обращать внимания на шалости детей,а мы орем как ненормальные(это я сейчас про себя,бывает такое,когда с малым очень сильно устаю,капризничает,и вот он уснул и я только прилегла и старшая тут как тут трясет меня,то ей пить,то ей есть(хотя блин спрашивала 5 мин назад,Лизуня ты будешь кушать???? нет мам,не хочу..........)вот такая вреднючка у нас.И если честно очень хочется эмоциональной разгрузки,но видать не судьба,т.к бабули не догадаются,а Лизавета сама ни за какие коврижки не пойдет.
Муж тут у меня на днях как-то высказал случайно,что мол внуков не хотите брать,хоть иногда,а получилось это так:в нашем доме живет пара,ровесники родителям,на пенсии,у них двое внуков,так они постоянно их берут,говорят скучно нам без них,а нашим не скучно никогда,сидят телевизор охраняют все выходные.И муж маме своей это сказал,но никакого действия не возымело.
Но не справедливо было бы не заметить,что конечно они мне очень облегчают жизнь(еще раз повторюсь),что бабушка водит Лизавету в сад,а дед гуляет с Олежкой,когда мне на учебу нужно.Но если бы не все это,то внуков бы они видели только по праздникам((((((
А насчет доверять тут конечно да:во вчера буквально случай был.пошли мы с Лизаветой зубки лечить,бабушка осталась Олежку караулить.До этого я ей предлогала,что бы она сама сходилиа с Лизой,но она отнекивалась,что далеко идти(целых 500 метров от нашего дома до стамотологии)да вы не понимаете,у меня ноги болят(хотя сама в 10 раз больше по огороду летом наматывает)ну это ладно,Бог с ней.Олежка в это время еще спал,мы ушли(спит он со мной,на кровати)и конечно когда он спит,я прислушиваюсь не проснулся ли он т.к он ползает и может свалиться и как только я слышу хоть малейшее шуршание,я тут же бегу к нему(тут конечно наша вина больше,надо давно в кроватке дно опустить,но к кроватке он спит не очень,как чувствует прям)ну бабушка у нас и прокараулила,упал внук с кровати(она в это время в Лизаветкином шифоньере ковырялась,порядок наводила)Вот так!
А так конечно не могу сказать,что там уж совсем не повезло с бабушками,если надо куда-то - придут.


0
26.03.2016
Лёля
Глебусик, 11 лет Донецк

Не сердитесь на бабушек и дедушек. Они уже позабыли, что нас, своих детей, они как раз на бабушек и дедушек оставляли, вот прям недавно разговор был со свекровью, мол от чего я там устаю с одним-то ребёнком? (Муж на тот момент работал с 8 до 20, уходил в 6:30, приходил в 21:30) я ей ответила, что хорошо рассуждать, когда жили с родителями и бабушкой, за весь декрет ни разу к плите не подошла и в магазин не сходила! Ваши свекры ещё ого-го как помогают. Но не надо от бабушек требовать тех чувств, которых они не испытывают, не хотят они брать внуков на выходные - не надо, им всем это только в тягость будет, никакого удовольствия не принесёт. Понятное дело, что это не совсем приятно, но с другой стороны - никто Ваших детей потом не будет этим попрекать (как, например, теперь бабушка мужа его и сестру его упрекает тем, что она им ЯБЛОКИ(!!!) покупала)

0
10.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Я тоже так думаю.А свекры да помогают,как могут,я им за это очень благодарна.Иначе не осуществилась бы моя мечта стать медиком.Да мама как-то зикнулась,что типа мне некогда,да я на двух работах вкалываю(это когда она после выпитой бутылки вина изъявила желание внучку на ночь взять,я естественно в позу,не отпустила,говорю пожалуйста в любой день,но трезвая,на что она мне это и сказала)на что я ей ответила,что мы не претендуем и внуков тебе не спихиваем при любой возможности,тут она конечно прикрыла рот.
Воот и моя свекровь жила с мамой и разница между детьми 11 лет,как Марина говорит(сестра мужа),что Женька9муж)всегда практичесеи на ней был,единственное что,она его ночью не баюкала.Вот так!
И маме я говорю,что типа я блин всегда у бабушек была,на что она мне сказала,это не правда.Но я говорю это понмню.она,ну да,но когда ты уже большая была(лет 5-6),а такую маленькую(разговор был когда Лизе год был)не брали.Вот сейчас Лизе 5,и ситуация не меняется!
Да с яблоками круто конечно!

0
10.03.2016
Мария
Mr. Perfect, 12 лет 5 месяцевКрасотка, 28 лет 7 месяцев Берлин

Может прямо так и сказать родителям? Про частичку детства, как это здорово, когда ребёнка любят бабушки, как общение с внуками благотворно сказывается на здоровье бабушек (научно доказанный факт, кстати). Приходите к маме на огороде с детьми помогать. Организовывайте сами совместное времяпровождение бабушек и детей, раз вы так в этом заинтересованы. Они привыкнут друг к другу и тогда можно будет оставлять бабушкам внуков. Просто раз это в ваших интересах, то именно от вас и должна исходить инициатива. У меня вот наоборот. Свекровь рада была бы совсем забрать у меня моего сына, но я не дам ни за что. Так ей прямо и говорю.

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

у меня нет такого интереса,мне абсолютно комфортно со своими детьми,когда они дома.

0
09.03.2016
Маришка
Сыночек, 12 лет 7 месяцев Москва

Не сердитесь на них. Вам очень повезло, что у вас есть возможность учиться, что свекр гуляет с младшим, что свекровь отводит старшую в сад. Я скажу это уже достаточно много))) как бы мне хотелось хотя бы часть от этого иметь. А детей вы действительно рожали для себя.

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

я этого не отрицаю,конечно для себя!И я им за это премного благодарна!Просто сравниваю свое детство,детство своего мужа и детство моих детей!

0
09.03.2016
Ульяна
Сёмик, 15 лет 2 месяца Ярославль

У нас свекровь даже не звонит ей мы нахер не нужны! Живёт рядом! Может приехать взять машину и не зайти!Я так думаю коротать ей старость в доме пристарелых))))

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

Вот и меня удивляет,как это так!!!!!!??????

0
10.03.2016
❤Lilli
Москва

вас гнетет не отсутствие помощи, а отсутствие теплых чувств к внукам. но здесь ничего не поделаешь. все бабушки разные. а родители мужа как к детям?

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

да-да!вы единственная,кто понял,что я пыталась сказать!то ли написала сумбурно непонятно,то ли что?!Хорошо,свекровь очень любит и Лизаветку и Олежку,никогда мимо не пройдет))))))В садик когда отводит,всегда перед тем как в группу отправить всегда целует(говорила знакомая)мне это очень приятно.Свекр конечно сам по себе грубоват,Лизаветка не любит с ним оставаться,у него некая болезнь,он сам практически как ребенок(слегка) и они с ним не уживаются,она вредничает,он сразу злится,а так когда ей было годик-полтора они с ним прекрасно ладили.Сейчас вот помогает с Олежкой гуляет,когда бегу на учебу,вижу их,он агукает с ним,болтает.Прям сердце радуется.Папа мой Лизавету любит,кагда к ним приходим,он с ней может даже поиграть,на Олега пока ноль внимания.на этом собственно его любовь заканчивается.Ну а про мою маму вы читали!Меня собственно огорчает не тот факт,что дети у меня на выходных дома,и мне страсть как хочется их сплавить*(как все тут подумали)а факт,что у них нет желания!Нас это очень удивляет!Я когда маленькая была за мной дед через весь город пешком шел,забирал меня к себе на выходные!Вот так вот!Спасибо вам большое!

0
09.03.2016

Как же вас жалко... Так хочется дочку справиться бабушкам... И полный облом.

0
09.03.2016
Алёна
Лизаветка-конфетка, 15 лет 10 месяцевОлежка-сладкоежка, 10 лет 10 месяцев Заволжье

я не пишу,что хочется дочку бабушкам отправить,наоборот.Я пишу,о нежелании бабушек.

0
09.03.2016
Алекса
Яна, 17 лет 9 месяцевЛиза, 10 лет 10 месяцев Мытищи

Конечно, для себя рожаем.... Но у меня точно такая же обида, точно такие же тараканы в голове. Я не понимаю, почему у бабушек и дедушки нет потребности в общении с внуками. А то же так ждали, так ждали!

0
14.07.2016
Светлана
Доча, 23 года 8 месяцевДоченька, 15 лет 9 месяцев Новосибирск

У Вас правильные последние строчки - для себя рожаем. У меня мысли не возникало сплавить детей с ночевкой. свекровь годами не интересуется внучками. Ну так и у нее своя жизнь. И слава Богу - мне больше достанется.

0
09.03.2016
Lad
Москва

Я тоже не хотела бы целыми днями с внкуами сидеть я итак устала с сыном дак еще и за внуками говно убирать извиняюсь за выоажение.буду такой же бабушкой как ваша мама. Детей рожаем для себя

0
09.03.2016
Семья? И стоит ли это сохранять? Стоит ли...?

Похожие записи