ЕР или КС?
Всю беременность настраивалась на мягкие ЕР, читала много информации по данному вопросу, но все равно периодически посещали мысли о КС не без причин.
Сейчас 37 полных недель. Пока шла беременность обострились все существующие болячки, причем, вроде бы как, обострились до такой степени, что уже можно было бы говорить о ПКС, но нет, "маловато будет, маловато (с)".
Я сама по себе, худенькая была до беременности, 56кг/178см с слабым мышечным скелетом, т.е. про хорошую физ. подготовку никто не говорит, во время беременности лучше не стало.
Тахикардию при 92 ударах в минуту мне не поставили (как бы она есть, но в то же время и её нет, слишком маленькое превышение), остеохондроз поясничного и шейного отделов, тоже не поставили при том, что это уже профессиональное заболевание, его не быть не может (написали люмбалгия и сказали обследоваться уже после родов), хр. геморрой 2 степени (простите за подробности...2 степень и хреново уже, но это ведь не 3 степень!!!, при которой обязательно делают ПКС)
Ну и вишенка на торте, сегодня сделала УЗИ и поставили симфизит 1 степени 8мм с отеком мышц....и тут не дотянуло, до ПКС, которое уже бы не обсуждалось. Не хватало мне еще таких болезненных ощущений, можно "радоваться" тому как мне "повезло", что не 2 степень...
И вот с таким багажом обнаруженных болячек уже и не хочется никаких ЕР. Получается проблемы везде есть, но в совокупности их никто не оценивает, только по отдельности, а по отдельности "все нормально, все рожают". Гинекологу я еще не говорила, что хочу КС. Можно ли сейчас начать настаивать на КС? Вы бы как поступили в ЕР рискнули или КС?
Лучший ответ
Poly Noyd
Очень вас понимаю.
У меня в первую беременность тоже факторы только в совокупности вели к КС. Гсд, давление и предлежание. Врач говорил, только операция.
Но.
Приехала в роддом без вод, сделали УЗИ - а плацента ускакала за неделю на 7! см. Отменили КС, отправили в ЕР. Промучилась на окситоцине, без раскрытия((
В итоге уже было экс.
Не договориться у нас в Че, если без связей, это точно((
30.04.2021
Ответить
Юлия К
Poly Noyd, мда... Вас стиммулировать окситоцином на какой день начали? Или сразу? Вы в опц были?
02.05.2021
Ответить
Poly Noyd
Юлия К, сразу как решили сменить КС на ЕР, т.к. раскрытия не было и схватки были по принципу "то потухнет, то погаснет".
Нет, не в опц, в 9. Его тогда ещё не успели закрыть под ковид.
04.05.2021
Ответить
Маша Маша
У меня тоже много хронических болячек, которые по отдельности не тянули на кс. Но я была настроена на ер. В итоге очень плохо и тяжело восстанавливалась. Помню как плакала один день и сказала маме, что следующие роды только кс. Она говорит, после кс так тяжело восстанавливаются. Я ответила, посмотри на меня, ты считаешь что я восстанавливаюсь легче? Была послеродовая депрессия, эти факторы ее очень усугубили. Решать вам, я не агитирую ни за ту, ни за другую сторону, написала, чтоб вы знали обе стороны
29.04.2021
Ответить
ilo
Меня в роддоме как раз по совокупности факторов на ПКС комиссия отправила. Правда, других факторов, но не суть. Каждый в отдельности не тянул на показание к КС, а все вместе - да. Предложили стимулировать роды, но очень ненавязчиво фразой "если хотите..."
29.04.2021
Ответить
Юлия К
ilo, а комиссию собрать вы просили или там они как-то сами собрались и все решали?
29.04.2021
Ответить
Ксения Самохвалова
Я сама сейчас на 4 месяце, 1 ребенок, если все будет хорошо ( у меня там генетический вопрос), то я только КС. Причины: не хочу боли, разрывов и риска для ребенка ( мало ли как его примут и как он пойдет) . Мне кажется плановое КС у хороших врачей даёт больше гарантий
29.04.2021
Ответить
Мамочка
Я бы в вашем случае даже не рассматривала ЕР. Сама прошла через КС, ходила в тот же день. Видела девочек после ЕР, они сидеть не могли, ходили еле-еле
29.04.2021
Ответить
Света
Я прошла через ПКС, и никогда, никогда не пойму тех, кто пошёл на это по своей воле. Это такая адская боль после наркоза, что врагу не пожелаешь. И еще долгое время после операции..ЕР тоже бывают разные, понимаю, но у нас в роддоме на вторые третьи сутки на осмотр приползали со слезами на глазах только после КС. И надо понимать, что боль проходит и шов зарастает, но он остаётся. И на матке тоже. То есть матка никогда уже здоровой не будет. О какой радости материнства может идти речь, когда ты встать к ребёнку без боли не можешь?? Хорошо, что моя мама была рядом.
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Света, да, меня это тоже все пугает в КС, поэтому как бы и настраивалась изначально на ЕР, всю инфу с страниц доктора Пашкова и доулы Блиновой на несколько раз пересмотрела...успокаивает только то, что не у всех бывает так плохо как в вашем случае.
После сегодняшней новости на УЗИ у меня все "упало". Перспектива стать инвалидом или в итоге делать ЭКС (как писали выше) мне больше не нравится чем ПКС...
29.04.2021
Ответить
Sincerity
Юлия К,рожала через ПКС в Кулакова, никаких адских болей и никаких последствий. Правда Кулакова -этьо федеральный род.дом высокого уровня, но я бы вот на ЕР никогда бы не пошла ни за какие коврижки из-за рисков для ребенка, которых при ПКС меньше. Но тут каждый для себя сам решает, так как разные люди, разные ситуации и в конце концов разные условия.
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Sincerity , просто я боюсь эпидуральный ставить, со своими проблемами с спиной
29.04.2021
Ответить
Мамочка
Юлия К, У меня тоже в спине грыжа на грыжа. Я тоже боялась. Главное, чтобы анестезиолог нормальный попался
29.04.2021
Ответить
Sincerity
Юлия К, тут конечно проблема проблеме рознь,нужно чтобы врач толковый посмотрел и свои комментарии дал, но у меня тоже грыжи, а коллега вообще операцию делала, когда детям годик кажется был, но тоже рожала двойню через ПКС. У меня был очень хороший анастезиолог, мне показалось, что он единственный кто реально отрабатывал свои деньги. Даже фотки на мой мобильник сделал, когда я родила.
29.04.2021
Ответить
Elena L
Света, я сделала КС без показаний, по желанию. Счастлива безумна, сразу же бегала, болей никаких, выписалась на 2 день. До этого рожала ЕР... Нуу..., поэтому р выбрала КС во второй раз.
29.04.2021
Ответить
Юля Солодова
Если есть возможность с врачом и акушером договориться и пойти в пкс, то лучше так...чем пустят в ер, а по итогу сделают экс, либо все ваши болячки обостряется и первое время будете их лечить, а не наслаждаться материнством
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Юля Косарева, чтобы договариваться, нужны деньги :( хот я ради интереса спрашивала, с кем в нашем городе можно договорится о ПКС, на что был получен ответ - в нашем городе ни с кем.
29.04.2021
Ответить
Юля Солодова
Юлия К, просите что бы рассматривали совокупность болезней, тк что симфизит, что геморрой быстро могут перейти в более серьёзную стадию. Как вариант если доходите до пдр, ложитесь в больницу и там с лечащий врачом можно обсудить, возможно она примет такое решение.У меня пульс всю б 115 и выше и нормально, но сделали экс, отошла нормально, ходить начала после 7 часом после кс, ребёнка отдали через 2 дня, дома сама с ним, боль была но не адская
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Юля Косарева, спасибо, попробую воспользоваться вашим советом. Еще пишут, что можно к травматологу сходить, но там рентген делать будут. Подумываю сходить на 38 полных недель МРТ сделать, тоже не дешевое удовольствие, но оно безопаснее чем рентген
29.04.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, при наличии минимальных показаний именно договориться то можно, думаю. Но именно договориться. Так как без договора пустят в ер (у них планы сейчас по ер) и дату госпитализации поставят, как на ер, а не на пкс. Я сейчас тоже вот сижу на двух стульях между пкс и ер. Мне 39 лет, и уже есть один кс, титры антител и гсд. Первое кс было по причине зрения, но сетчатка нормальная у меня. Сейчас, если офтальмолог в самом род доме напишет рекомендацию на пкс, то будет пкс. Если не напишет, то по умолчанию ставят печать в опц с госпитализацией на сроке 40,4 недель. И гсд и 1 рубец и возраст, нынче не аргумент теперь для них, если бесплатно.
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, вы в каком роддоме планируете рожать? Мне знакомые сказали, что сейчас в челябинске не найти врача, который возьмется делать КС не по показаниям. Да и можно только представить, если бы был такой врач, сколько бы это стоило (ориентируясь по ценникам ведения родов). Это наверное нужно не в роддоме рожать. Мб у вас другая информация есть, куда можно обратится? Просто я так понимаю,что гинеколог из ЖК не решает такие вопросы, написать может в направлении, но окончательное решение за врачами из РД.
По поводу офтальмолога. Смотрела видео Пашковой, в общем миопия даже -20 не является показанием к КС, только проблемы с сетчаткой или отсутствие 1го глаза.
С рубцом все понятно сейчас, если он состоятельный, то пустят в ЕР, но с ГСД и возрастом - не очень понимаю, почему разрешают...Думаю у вас получится настоять на своем и пойти на ПКС
30.04.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, у меня первый рубец был по решению офтальмолога в опц. Так я на ер ложилась в первые роды. Тогда за три дня до пдр печать ставили. Но офтальмолог за 2 дня до пдр в самом род доме меня посмотрел, написал рекомендацию к кс. И меня прокесарили. И кстати, ребенка не 3700 достали, как по узи, а 4 кг. Поэтому все согласились, что его рекомендация для такого веса ребенка была оправдана.
Так как мне печать снова надо ставить, я по узнавала, что ставят уже вот так: 40+4. Я сегодня к нему на приём сходила. Он посмотрел меня и написал снова рекомендацию на пкс. Но у меня зрение - 11. Мне ни о чем договариваться не пришлось. Всё по честному. Просто теперь внесена ясность. Сетчатка была хорошая перед первыми родами, но он не рискнул. Сейчас и он и офтальмолог в поликлинике говорят, она все равно тонковата. Но офтальмолог в поликлинике просто написала "миопия высокой степени". В род домах, говорят, что не всегда прислушиваться к офтальмологам с поликлиники и к заключению гинеколога из ЖК. Печать ещё не ставила пока. Пока по врачам бегаю каждый день, заключки собираю.
Так самое забавное, что в род залах и операционных врачи потом говорят, что рубец по узи не оценить: состоятельный он или нет. Это все фигня.
30.04.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, мб в опц офтальмолог старой закалки, поэтому вам все же одобрили кс без проблем с сетчаткой. У меня -5, но пиоблем с сетчпткой нет, по заключению офтальмолога из поликлиники. А по талону к офтальмологу из опц нельзя попасть? Или только в стационар к ним ложится? Я к 6ке прикреплена, нужно в этом случае либо направление от жк или печать в обменке
02.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, я записалась просто по телефону. Печать ещё не ставила пока. У меня миопия
- 11. При таких диоптриях даже здоровая сетчатка перерастянута. Если без рубца это был спорный момент. То после одного кс (причём оно случилось по его же инициативе) - его повторное заключение выглядело логичным. Подруга моя с миопией - 6 смотрелась у него и рожала ер (но это были её первые роды).
02.05.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, а вы по прописке к опц относитесь? Или это не важно? Если не сложно, напишите пожалуйста номер телефона
02.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, у меня гсд и у меня титры антител, конфликт по группе крови. Это оба их профиля. Из-за титров мне вообще в другом месте страшно рожать. Нужна хорошая реанимация на случай конфликта. По прописке к ним только областные относятся. Городские не относятся. А по профилю - да, я к ним отношусь дважды.Ну и это реально самый близкий мне род дом, так как 2 и 9 для обычных родов закрыты. Таскаться мужу на чмз или северок с передачками с жд вокзала вот вообще не айс. Он же работает и еще со старшим останется. Телефон на их сайте посмотрите, консультативно-диагностическое отделение. Только очень сложно по нему дозвониться. Надо не менее часа на автодозвоне сидеть. Первый раз мне не удалось вообще, я ездила к ним, записывалась.
03.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, но в 37+ недель они могут не поставит печать Вам особенно на пкс. Так как они записывают в план госпитализации места. И там просто на эти даты уже может все расписано быть. По крайней мере, я читала, как они на поздних сроках оказывали по этой причине именно при постановке в план. Экстренно в схватках то будут принимать. Но Вам это не надо, как я поняла.
03.05.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, вам прям прямая дорога в ОПЦ с их то профилем) мне скорее всего 6ка, если говорить про аномалии сердца. Попробую выбить талон на повторное посещение окулиста по прописке, все равно вроде как надо 2жды проходить его (до 20нед, после 30нед), если есть проблемы с зрением, а там посмотрим.
Кстати меня очень интересовал вопрос, на счет того, есть ли какое-то ограниченное количество мест на ПКС. Вы как раз на него ответили, если говорить про ОПЦ. Где-то тут на бебиблоге читала о том, что гинеколог роженице сказала, что в 38 недель говорить о ПКС уже поздно (что-то типо того, дословно не помню).
По поводу возраста, это как с вашей миопией, офтальмолог счел, что нужно делать КС из опыта, хотя миопия без дополнительных патологий не является показанием к КС (по этому вопросу интересное видео есть https://www.instagram.com/p/CCoRmK3q6Ys/). Так и с возрастом, к 35 годам накапливается множество болячек и рекомендуется делать КС (как бы логично, что роды - это не на курорте отдохнуть, много осложнений может начаться), если показаний нет, то конечно в ЕР отправят. Тут тоже как с врачом повезет...а так вы правы, возраст не является прямым показанием, ток косвенным, при условии наличии того, что описала выше.
По поводу ЭКО, где-то читала, что при нем родорарешение ток КС.
03.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, не, при эко родоразрешение давно не кс. Но на практике, 80% где-то все равно проходят через кс или экс по тем или иным причинам. У меня подруга сама рожала после эко в 36-37 лет.
По поводу возраста. Одно дело, когда женщина первый раз рожает, другое, когда второй, третий. Там родовые пути разработаны и у роженицы есть маломальский опыт. Опять же все понимают, как себя организм в ер поведёт. Я вот вообще не представляю, как себя поведёт мой организм, учитывая, что у меня до родов первого ребёнка ни цикла ни овуляции не было. Организм вообще ничего сам не делал толком. Я просто прифигела, когда он сам забеременел и сам правильно делал ребёнка по всем правилам. Я так привыкла, что надо сначала что-то съесть, чтобы фолликул вырос, потом в колоть, чтобы лопнул, потом засунуть, чтобы прогестерон появился, потом отменить, чтобы месячные пошли. И мама моя, когда рожала меня, у неё схваток не было, пошли сразу потуги и она родить не могла, ей в итоге что-то вкололи и как-то меня вытащили. Поэтому я что-то не особо уверена была на счёт того, что мой организм чётко отработает в период родов. К пдр в первую беременность у меня шейка матки в итоге дубовая была. Так и не созрела.
04.05.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, подруга ваша заслуживает медали) я бы побоялась, на 74ру читала статью, там некоторые по 10 раз эко делали, не могли завести ребенка и лучше уже не рисковать на финишной прямой и идти в кс. Хотя и кс не дает гарантий, что все хорошо будет.
Да, какие роды по счету тоже играет немаловажную роль в поздней беременности. Жаль, что сейчас в РФ мнение и желание роженицы никак не учитывается :( могу только предположить, что наше государство боится, что женщины разучатся рожать, поэтому всех в ер :D
Не переживайте, все у вас будет хорошо, как минимум ваш организм уже знает, что такое беременность) да и вы сами не новичок)
04.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, так у меня пкс первое. Я не знаю, что такое схватки. Вроде, и второе пкс будет. Посмотрим.
Подруга договаривались с врачом рожать. Сейчас да, экошницам то не особо дают выбирать. Но она хотела прямо сама. У неё ещё одна снежинка есть. Хотела её без рубца вынашивать.
05.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, если бы мне кто-то дал гарантию, что ер пройдёт без повреждений для ребёнка, без гипоксии долгой, без экс, и шов в норме будет, то я бы ер пошла. Но кто мне такую гарантию даст? Без рубца хотелось самой попытаться. С рубцом в 39 лет с гсд что-то не очень хочется экспериментов. Тем более, что они тянут до последнего по сроку.
05.05.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, каждые роды индивидуальны конечно и предсказать, что будет - никто не решится...сколько не готовся, ко всему не подготовишься)
Сейчас есть тенденция, что отправляют в ЕР с рубцом и вполне нормально рожают
07.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, в 39 лет (при том что ер первые, дорожка не проторена), с гсд на инсулине (гсд очень часто даёт крупный плод), в прошлый раз без гсд 4 кг было? И при том, что если что не так, я больше уже забеременеть не успеваю. Я всю жизнь без предохранения живу. Всю жизнь планирую, с 23 лет и эко мне не помогло трижды.
Я считаю, когда первый ер, второй кс, третьего можно родить ер. Ну или, когда эксперименты лет до 35 проводятся с женщинами, у которых здоровый предсказуемый гормональный фон и они без проблем беременеют за год попыток.
07.05.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, в вашем случае, мне кажется, на вашу беременность даже дышать нельзя, честно, я бы про ер даже и не думала с рубцом или без матка
07.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, вообще при родах с рубцом в ер должно быть желание у женщины. Без желания с рубцом в ер не стоит заставлять. То же самое, когда малыши в тазовом предлежании.
07.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, попробуйте ещё поискать Тугай Ксению, он, вроде, в Медиоре, раньше принимала. Она из 6 рд. Роды классно принимает, вот мне показалось, что она поборница кс. У меня подруга у неё в 39 рожала. Она
подруге моей сказала, что раз 39 лет и после эко, не чего особо пытаться в ер идти - не родишь сама. Но подруга хотела ер. Все равно в итоге не вышло, кс было. А так-то возраст - это не показание к кс.
03.05.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, но вот у меня кс был не лёгкой прогулкой. Без осложнений, но перенесла тяжело. До сих пор думаю, что было бы, если бы сама попыталась. Может и легче бы все прошло. Три пролета в свежих ЭКО, перитонит с аппендицитом, который случился через три недели после родов мне дались легче, чем кс. Может, потому что после других операций не надо сразу вставать, не успев восстановиться и ухаживать за другим маленьким существом, не имея в этом никакого опыта.
29.04.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, возможно и легче, а может быть и также. Как говорят эксперты по мягким родам "роды - это ваша ответственность и к ним нужно готовится". Из-за того, что роженицы вступают в роды и мало чего знают про них, про свои права в родах + слабая физическая подготовка, то и дело появляются темы с акушерской агрессией в родах.
Вам ребенка разе не отдали через сутки или на вторые сутки? Все же КС...
30.04.2021
Ответить
Мария Андреева
Юлия К, ребенка отдали на следующее утро. А что такое следующее утро - когда ты сам за собой ухаживаешь - это норм. В обычной палате я была уже меньше, чем через 12 часов после кс. В пите просто места закончились, а новые пациенты все при бывали. И нас всех в послеродовом отправили. Хотя в эти сутки было всего одно пкс - моё. Остальные все экс. Ну и через сутки после кс я по 20 минут с кровати вставала - потому что больно, и 20 минут ложилась. А ребенок кричит, ему памперс менять надо, его мыть надо. Его кормить надо. У меня ещё и молозева толком не было. Молозево пошло на 5-ый день. Молоко вообще только дома пришло на 7-ой день. Вот сейчас у меня 32 недели и то молозева из груди выделяется больше, чем на 3-й день после кс. Ну, это не у всех такая засада с молоком после кс.
30.04.2021
Ответить
Юлия К
Мария Андреева, понятно, в опц просто очень большой поток рожениц, поэтому детей почтт сразу отдают
02.05.2021
Ответить
Poly Noyd
Юлия К, можно я к вам вклинюсь насчет этих "экспертов"?
Если схватки не идут, а вод уже нет, и не один час, никаким боком не извернешься и ответственность вкупе со знаниями вообще не поможет.
Зато очень удобно, выезжая на чувстве вины матерей, потом продавать свои курсы.
04.05.2021
Ответить
Юлия К
Poly Noyd, ссылку, что я кидала выше - это практикующий гинеколог в МСК, у нее рейтинг в продокторов - 5. Даже боюсь представить, сколько стоит у нее ведение родов, поэтому ту информацию, что она предоставляет доступно, понятно и БЕСПЛАТНО - на вес золота. Прислушиваться к этому уже личное дело каждого. Хотя говорят, что чем меньше знаешь, тем крепче спишь ( в данном случае рожаешь, т.к. мозги в этом процессе не нужная вещь))))))
По поводу отсутствия схваток и лопнувшего пузыря - сейчас мягкие роддома практикуют выжидательную тактику (при доношенной Б 72 часа), ждут, когда родовая деятельность сама начнется и шейка сама раскроется. Если После этого шейка не раскрывается, то начинают стимулировать окситоцином.
Есть другой сценарий не мягких роддомов, который чаще всего заканчивается ЭКС (как в вашем случае), если шейка не готова, схватки не появляются, то уже начинают стимулировать и обкалывать окситоцином в зависимости от состояниия шейки (зрелая или нет) через 6-12 часов, там уже не знаю сколько врачи ждут, но если ничего не меняется, то делают ЭКС.
Не очень понимаю, как вы приехали в РД без вод, может вас не правильно информировали? Воды не отходят все и сразу, сперва отходят "передние воды". У роженицы всегда есть в запасе несколько часов, чтобы собраться, доехать до РД и "не высохнуть" и то, как я уже писала выше, в том же мягком РД будут ждать до 3х суток и мониторить состояние плода. Если мне не изменяет память, то 9 РД не славится мягкими родами, скорее всего, вы попали на конвеер и вашим здоровьем рискнули :(
04.05.2021
Ответить