я принимаю участие
читаю "книжку для начинющих мам" Жени Кац
такой поток мыслей....
а можно я напишу диссертацию на тему "как воспитать трехъязычную девочку в женщину с ее истинным предназначением в стране гендерного равноправия"
Санкт-Петербург
ух, как меня бесят эти "истинные предназначеня", прям как красная тряпка для быка
0
02.06.2012
Ответить
Дармштадт
ну это как понимать предназначения :) я точно не воспринимаю их как "церковь, кухня, дети"
0
02.06.2012
Ответить
Санкт-Петербург
да как у той же валяевой, например.
девочка/девушка/женщина должна. быть женственной, создаватьм ужчине то и се, и счастье вд етях, и все такое. буэээ
0
02.06.2012
Ответить
Дармштадт
не... это для меня тоже буууэээ я пролистываю эту часть :)
особенно про одежду меня бесит :)
я после семинара напишу общий пост про полезности оттуда
0
02.06.2012
Ответить
Дармштадт
первая часть была про женские качества, тут кому что важно.у меня это общие "человеческие" качества: терпеливость, отзывчивость, такт, самодисциплина.
вопрос в том как это передать ребенеку, особенно если с терпением у меня у самой напряг :) личным примером, как показывает моя практика, т.е. как мама воспитывала меня, не всегда получается...
а вот подход сказок и историй, которые автор семинара помогает тебе лично придумтаь для твоего ребенка + личный пример, как мне кажется будет более эффективным.
а дальше я пишу пост :)
0
04.06.2012
Ответить
Санкт-Петербург
а мальчикам эти общечеловеческие качества не нужны7
0
04.06.2012
Ответить
Дармштадт
нужны конечно :), но в мальчиках их воспитывают по другому, как мне кажется, т.е. подход-то можте быть одинаковым, но истории-сказки - точки опоры будут разными,
кстати, вот в книжке про многоязычие мама пишет про двойняшек, м и д. так ей даже учить языку приходилось из совсем по разному. и занятия разделить пришлось, потому что мальчики и двочки одну и ту же информацию воспринимают по-разному + конечно же, особенности личности.
0
04.06.2012
Ответить
Санкт-Петербург
О_о
ну ладно. оставим это на совести различия культур =))
ну то есть дети действительно РАЗНЫЕ, но я бы была бы очень осторона в утверждениях, что в девочках ТАК, а в мальчиках ТАК. скажем, я могу предположить, что нужен и третий подход, и не каждая девочка будет воспринимать именно тот, единственно озвученный для нее подход, кмк.
к сожалению, я не прониклась детскими сказками, стишками и прочей лабудой и люто все это не навижу
0
04.06.2012
Ответить
Дармштадт
на данный момент это единственно что воспиримает мой ребенок в качетво "образования", поэтому мне приходится подстраиваться.
0
04.06.2012
Ответить
Ганновер
Слушай,какая же ты умничка!!!Блин,тоже хочу,чтобы мой ребёнок три языка знал.Слушай,а правда ли что дети изучающие много языков отстают в развитии?Ну вот мой племянник допустим,жил в Украине,говорил по русски,переехал в Израиль(было ему 4 года),вдруг другой язык,иврит,по русски только с мамой,через два года переезд в Германию,естественно опять другой язык,ещё и первый класс(он вначале говорил,что тут все на иврите говорят
).Теперь в школе ему тяжеловато.Я ещё и где-то прочитала,что на этой почве дети отстают в развитии...Хотела его русскому алфавиту научить,так боюсь его вообще в языках запутать..
0
02.06.2012
Ответить
Дармштадт
это потому тчо один язык после другого идет.... когда параллельно там все по-другому.
и это не отставание в развитии! это просто другое восприятие языка.
учить считать, в конце-концов, можно и на русском :)
наверстает он в школе, надо просто заниматься. наверняка у вас есть занятия допольнительные при школе или в семейном центре.на крайняк можно пригласить девочку-подростка немку, в качетве беби-ситтера :) читать ему книжки на немецком по 4-5 часов в неделю. у нас такое ооочень распространено. и стоит 1-1.5 евро в час.
ходить на продленку еще может помочь. надо просто сейчас ему часов немецкого в неделю побольше поднабрать.
главное не говорить сним дома на немецком. просто позаниматься можно. он де уже отделяет занятия от разговора :)
и езе в библиотете аудиокникги взять на немецком и чтоб он слушал их побольше.
я тут вычитала, что если ребенок начинает изучать язык до 12-ти лет то у него все шансы выучить его как родной.
учить читать на русском, если дома с ним говорят только на русском не стоит пока. лучше читать побольше ему вслух для формирования словарного запаса и оборотов речи, это повлияет и на развите другого языка.
0
02.06.2012
Ответить
Ганновер
Спасибо Оличка за развёрнутый ответ.На продлёнку он ходит(в школе с 8:00 до 16:00,а потом ещё и на улице гуляет до 19:00),а учительница ещё и говорит,чтобы мы с ним дома ТОЛЬКО по немецки говорили.Я сразу сказала,что не буду!Я не уверенна,что говорю правильно.На дополнительные занятия стоим в очереди,ждём уже месяца три,у них нет места пока.Надеюсь,его не оставят на второй год в первом классе...
0
02.06.2012
Ответить
Дармштадт
учительница какого возраста? странные заявления, но вполне ожидаемые
0
03.06.2012
Ответить
Вунг-Тау
напиши просто "как воспитать трехъязычную девочку". Мне это тоже актуально.
0
03.06.2012
Ответить
Дармштадт
ой, тут столько написано. тебя что инереусет теория мультилингвизма или описание практики?
0
03.06.2012
Ответить
Вунг-Тау
Описание практики:))) да и вообще, нужно ли какому-то языку давать приоритет? На каком языке лучше учиться в школе? Как научить писать и читать на всех языках?
0
03.06.2012
Ответить
Дармштадт
что значит давать приоритет? у вас есть выбор? у нас жто просто очевидно что доминантный язык - немецкий. на каком языке учиться в школе - я б выбрала билингвальную, если есть возможность. у нас есть возможность для средней школы: французско-немецкая.
это выводы из беседы с родителями на фестивале, на котором мы были,
учить писать и читать - это чисто по желанию, если язык не доминантный, я б не топропилась.
причем учить читать, чтоб не отбить любовь к чтению лучше сначала на том языке, на котором самы большой словарный запас, чтоб ребенок быстрее начал понимать прочитанное и у него появился интерес к чтению. согласись, что чисто технически научить ребенка в 10 лет читать проще чем в 5-6. а до это ребенку важно читать вслух для развития словарного запаса.
0
03.06.2012
Ответить
Вунг-Тау
У меня есть выбор насчет школы, можно выбрать на любом из трех языков. Осталось определить, какой язык выбрать доминантным)))
0
03.06.2012
Ответить
Дармштадт
в идеале, как пишет Мадден и многие другие, 3 языка должны быть на одном уровне для полноценного развития, но не только языки, но и основы культуры этой страны. но это тяжело осуществить при работающих родителях... хотя она пишет о своих двойняшках, так вот к школе, к 5,5 годам примерно, у детей был одинаковый уровень русского, англ, и немецкого, хотя дети ходили в немецкий сад на полный день и живут они в Берлине, но немецким ей приходилось заниматься с одним из детей дополнительно, протому что ребенку было тяжело + зянятия со специалистами. т.е. казалось бы явный доминант, а заниматься приходилось чуть ли не больше чем двумя остальными.
поэтому я и думаю про билингвальную школу, тогда подтягивать родителям останется один язык.
а Диана хорошо разделяет языки? делает граматически ошибки?
0
04.06.2012
Ответить
Вунг-Тау
Она разделяет языки хорошо, у неё большой словарый запас. Но русское произношение хромает, в некоторых словах ошибается. Букву Р говорит на английский манер.
0
04.06.2012
Ответить
Дармштадт
с произношением я бы во время поездки в россию позанималась с логопедом. мне важно правильное произношение, но не все родител заморачиваются, я знаю видела на фестевале подростков говорящих с немецкой р, но разговорный язык у них на очеь хорошем уровне.
если вы думаете про вовращение в россию и о дальнейшем образовнии в россии, то я б отдала в русскую школу.
0
04.06.2012
Ответить
Вильнюс
Интересно! Особенно вторая часть формулировки темы диссера. Кстати, я тоже хочу в страну растить девочек в стране гендерного равноправия))))
0
03.06.2012
Ответить
Дармштадт
ну согласись что девочек надо воспитывать не так как мальчиков, не смотря на то что общество диктует обратное
0
03.06.2012
Ответить
Вильнюс
без тени сомнения не так! а что касается общества, оно столько навязывает: компьютерные игры, совершенно дикие мульты, моду ну и т.д. и т.п., а мамы на то и мамы, чтоб фильтровать, что ребенку предлагать, а что нет. Но вот в плане возможностей, которое общество предоставляет, я все же за то общество, которое в этом отношении свободно. Все же Россия очень далеко от этого.
0
03.06.2012
Ответить
Косенца
супер!!!!! Обязательно напиши!!!! Мне надо бы найти что-то для мальчиков. Сейчас вот думку гадаю, как привести Вика с бухты барахты в немецкий сад.. Хотя скорее всего мы туда не пойдём: я не могу найти квартиру.. ;-(
0
03.06.2012
Ответить
как у тебя всё это в голове укладывается? Одновременно?))
0
02.06.2012
Ответить
