Информация к размышлению о вакцинации.

Червонская очень хорошо говорит про работу иммунитета - только как вы сказали много воды но от этого она не стала плохим специалистом. просто она еще во многое нас не посвящает. есть ее же коллеги которые более обширно этот вопрос подняли. Комаровский дурак! он даже своих коллег инфекционистов иммунологов Киева уважаемых не слушает. Я б у него ни лечиться ни рожать ни лечить ребенка не стала!

Пдф-файлик, части которого встречаются на РМС. Там в кучу собрано всё, что касается развенчивания антипрививочных мифов. Достаточно подробно. Думаю, ты сталкивалась, но на всякий случай вот: http://www.spr-journal.ru/webasyst/published/SC/html/scripts/product_files/Mats_ststya_PF6_2009+.pdf Еще из адекватного и от биологов: http://biomolecula.ru/content/872 Тоже можно найти на РМС ссылку.Лично я все-таки пришла к выводу "делать", хотя сначала начиталась антипрививочного и испугалась. Хотя этот вопрос тоже совершенно не закрыт. Но, как выясняется, если подробно вкуривать в вопросы обеих сторон, то и там, и там достаточно истерики. Потому что и там, и там достаточно бакланов. К сожалению, я прекрасно вижу и знаю из личных знакомств, какое подавляющее большинство неграмотных раздолбаев учится в медицинских. И они вряд ли позднее, на работе, способны грамотно объяснить (да еще и "вынь да положь" всякие убедительные факты да статистики) о пользе вакцинации. Ты сама-то можешь по своей специальности сейчас с лёту ответить развернуто на какой-нибудь теоретический вопрос, смежный с твоей областью?:) Они ж там не поголовно иммунологи-вирусологи...Не, это я ни разу не давлю и не призываю, на всякий случай. А то текст - штука безэмоциональная, мало ли что покажется.С точки зрения спокойного обдумывания у меня получилось вот что:1. Очень многие антипрививочные статьи оперируют неподтвержденными данными не меньше, чем сами же орут о неточности данных прививочной стороны. Многие скандалы с вредом вакцинации реально оказываются газетными утками. Очень много полуправды, где часть реальных проверенных фактов ловко склеивается с ложью. Мы, как далекие от медицины люди, вряд ли сможем такие вещи точно идентифицировать. 2. Звоночком является тот факт, что авторы статей к области непосредственно вирусов, бактерий, инфекционной части (и как там это правильно) не имеют никакого отношения. Многие статьи по-человечески подкупают тем, что "я работала медсестрой в детской поликлинике, и знаете что?...". Но ни фамилии этой сестры, ни адреса поликлиники, ни ссылок на реальных людей нет. Всё как-то больше основано на игре на материнских эмоциях и инстинктах. Однако за этим мы как-то забываем проверить, а кто вообще всё это пишет и какое отношение он имеет к области вакцинопрофилактики. Мед.сестра, например, вообще в теории будет "плавать", потому что её учили технике введения вакцины больше, чем её составу и истории производства.3. Я нарочно просмотрела несколько дневников педиатров. На площадке ББ это была Александра (из твоей ленты, кстати:)). Открытого мнения про прививки она не выражала, но в комментариях у нее и у других врачей я натыкалась на мнение "те, кто прививки не делает, не понимают, чем рискуют, но объяснять это и переубеждать - замучаешься". Также у меня в загашнике внезапно обнаружилась бабушка-педиатр, есть друзья-педиатры в медицинском универе. Они, что приятно, относятся к категории задротов от учебы и реально интересуются тем, что зубрят. Но, что забавно, в область, непосредственно связанную с работой с людьми, идти не хотят - всё куда-то в исследования метят:) И все они удивляются (как минимум) моему отказу делать прививки. Еще у меня бабушка всю свою жизнь была военным медиком-фельдшером на немаленьких постах. Думаю, если бы у нее проскочила какая-то информация о вреде прививок, то вряд ли бы она позволила моей маме сделать нам их все. Хотя это из области аргументов, а не фактов, да. 4. Мои педиатры на участке - из этого классического случая: "Мама пугается и пишет отказ. Как встречает такую маму педиатр? Этот замотанный рутиной, утомленный бумажной волокитой и непомерными нагрузками, ограниченный стандартным крошечным временем на прием больного, работник первичного звена медицины? Как правило, негативом. Или безразличием. У него нет ни времени, ни сил объяснять и убеждать каждую мать, ведь на это требуются часы вдумчивой беседы, а у него 10 минут на больного. У него нет шансов переубедить родителей. А если он еще и нагрубил в ответ, или надавил, или пригрозил – вот тут мама окончательно убеждается во всероссийском заговоре врачей и фарммафии, и в том, что педиатру важен «только план вакцинации»."Они, в целом, положительно ко мне настроены. Но в их словах и назначениях чувствуются заезженные приемы, заученные годами фразы и отсутствие интереса к индивидуальной работе. Это - человеческий фактор. Ясен пень, что после них приходится еще много читать и анализировать, негодуя на немедленное назначение противоаллергических после моего общего "что-то сын слегка шелушится весь". И что они меня скорее напугают невозможностью устройства в детских сад, чем объяснят про пользу вакцинации. Но, как показывает опыт, в жизни вообще сложно встретить специалиста-энтузиаста, с которым можно выстроить диалог и получить информацию из первых рук. А еще я настороженно отношусь ко всем этим форумным битвам. В подавляющем большинстве случаев народ напоминает фанатиков. Невольно заражаешься их настроениями, а ведь хочется сохранить трезвую голову. 

Я давно хотела спросить (но все не по теме было), как коррелируются твои взгляды на теорию антипрививочников (почему-то была уверена что ты из них) с твоим уважительным отношением к РМС... а оказалось, что пока ошибочно отнесла тебя к одной из сторон.Во время беременности меня почти убедили не делать сыну прививки. С рождения  сына я полгода пыталась удержаться и не заходить в ветку Вакцинопрофилактика на РМС (думаю ссылка не нужна). В итоге, после изучения ветки поняла, что страх Не делать стал больше, чем делать. В 9 мес сделали первую - БЦЖ.

Попросила инфо у своего семейного доктора, рекомендовала вот эту статью - 50 причин не делать вакцинацию в переводе Савельевой. И сама сейчас почитаю.

Червонкам просто клоунесса, это из серии историй про конец света) неужели кому- то такие персонажи вселяют доверие к себе? Про ссылки, я раньше очень много перечитала, но все на компе, а мы счс в поездке. 

помочь с ссылками не смогу, а вот по поводу Комаровского хочу сказать. недавно как раз читала в его книге большую статье про прививки в целом. Так вот ни одного убедительного факта там нет, одна вода на киселе, размазывание фактов и вообще какая-то муть написана. Для недумающего родителя это было бы убедительно, но меня вообще не убедило ничто... Ничего конкретного он вообще не пишет, только одно "прививки это добро" и что есть от них страшные последствия, но ведь эта такая малость и т.д. и т.п. Мол, ну умрет 1 из 100000 от прививки, но в общей сложности это благо. Хотя в тексте этой же книги про прививочные болезни очень неплохо прописано про их лечение и т.д. и т.п., да, есть конечно ссылка, что бывают серьезные осложнения, но опять же при нелечении или несвоевременном лечении этих болезней...И что прививки мы делаем не для себя, а на благо общества, а вот это уже меня вообще не устраивает. Да, Лиза вырастет и лет в 15 я ей расскажу про прививки и предложу сделать от краснухи и кори. Ну и гепатит еще. Но в детстве я против них.

Я в вопросе прививок для себя точно решила только то, что ставить их младенцу точно не буду, а там дальше посмотрим. Ну и всякие явно бесполезные типа от ветрянки или краснухи (детям) точно не буду ставить. А вот от полио скорее всего буду... В остальном я сильно сомневаюсь, страшно и ставить и не ставить. Но точно массовая вакцинация без индивидуального графика и сразу с рождения - это зло...

Постою-послушаю :-)