Иногда наша осторожность, нам вредит!!!
Девочки я с каждым днём всё больше прихожу к этому выводу...
Мы тут сидим даём друг другу такие советы, занимаемся самолечением-давайте будем более разумными чтоли . Постоянно сомневаемся в наших врачах. кто нас так воспитал?может от того что наша медицина в чём-то уступает западной....но с другой стороны я смотрю на свою сестру и подругу которые уже больше 12ти лет учатся на врачей...ну неужели мы знаем больше их???? люди посвещают столько времени медицине, быть врачом надо иметь призвание.
А мы такие осторожные и недоверчивые.
на этой неделе только стало всем широко известно, как по совету форумчанок, одна красотка календулой угробила своего ребёнка.
а здесь чаще всего люди пишут МНЕ НАЗНАЧИЛИ, НО Я НЕ БУДУ ЭТО ПРИНИМАТЬ ,ЭТО ПОТОМУ ЧТО ВРЕДНО.
зачем тогда люди голову ломали и придумывали препарат??? раз он такой убийца.
и где правда? по какому пути нам идти?
Irina
вы прям наболевшую тему затронули..кстати о западе... Но-Шпа запрещена во всех не русскоговорящих странах, а ее беременным дают... это так для размышления, на тему " я смотрю на свою сестру и подругу которые уже больше 12ти лет учатся на врачей...ну неужели мы знаем больше их????", а вся остальная планета знает меньше чем они.. это все просто риторика, у каждой из нас своя история и своя практика. удачи вам
10.06.2011
Ответить
Мария
Естественно бывают разные случаи, разные врачи и разная реакция организма. Когда мы здесь все даем свои советы, мы не настаиваем на их беспрекословном выполнении, а говорим то, что известно с каких либо источников.. И это уже дело человека, задающего вопрос, пить эти лекарства или нет. Своя голова должна быть, во-первых. А во-вторых, я не думаю, что кто-нить сидит здесь и специально отписывает из вредности: эт фигня, эт я не пью и тд. и тп. Например, три моих беременных подруги пили по назначению врача для профилактики отеков Бруснивер, который в свою очередь спровоцировал эти отеки. И врачи действительно согласились, что дело именно в этом препарате. Сто других девушек в свою очередь, принимавших его, могут написать, что он отлично помог. Но я то опираюсь, когда пишу именно на опыт тех трех подруг и не утверждаю, что реакция организма у всех одинаковая. Так что лично моя позиция по поводу всевозможных витаминов и лекарств-это пить их поменьше. Лично я ее придерживаюсь. И это не от желания заниматься самолечением или от сомнений к мнению врача... Каждый пусть решает для себя сам.
09.06.2011
Ответить
Сошла с ума
на самаом деле даже у самог плохого врача( троечника, скажем) осложнений от лечения и тем более летальных исходов гораздо меньше, чем от самолечения , которое насоветовали ( или сами начитались) в инете. Девочки, это факт. И еще, конечно правильно здесь писали, что сходил к врачу, получил назначения, можно и в инете полазить посмотреть как воздействует препарат, почитать отзывы. НО! потом не отказываться его пить сразу же, а просто сходить еще к парочке специалистов и выслушать их мнение. Наверно етак будет все же правильно. просто я читала даже здесь же, на ББ,. как девочка решила не пить таблетки, прописанные ей, а где-то через неделю-две - выкидыш. ужасно и страшно, я тогда сама жутко переживала. Потом она уже писала результаты анализов, оказалось что снижен был прогестерон, и нужны были ей эти таблетки , чтобы носить ту беременность. Но... вот пример , когда она сама решила, что не нужны назначения врача.А вобще девочки, медицина очень динамична. То чем лечили людей лет 20 назад( повсеместно, причем лечили) сейчас считается абсурдным, чуть ли не усугубляющим ситуацию. все постоянно меняется, изобретаются лучшие препараты. Кто-то из врачей постоянно интересуется новой информацией, а кто-то лечит по старинке. поэтому то и лучше воспользоваться таким благом цивилизации, как инет. Прочитать, и если что еще раз проконсультироваться.Я вобще ЗА консультации. И если и доверяю врачу - то соблюдаю строго все рекомендации. Просто потому что, если бы не врачи, фиг бы я когда-нибудь забеременнела. и если бы мои диагнозы были мне поставлены лет 20 назад, то на мне врачи поставили бы жирный крест. посоветовали бы взять из дет.дома ребенка.
09.06.2011
Ответить
Светлана
ну про этот случай разговор отдельный, там они все на голову повернутые
я считаю, что нужно и врача слушать и по инету полазить и свою голову на плечах иметь)
09.06.2011
Ответить
))
Ой, а что за история с календулой? А то я настойкой календулы иногда лицо от прыщиков протираю...
09.06.2011
Ответить
Фанфан
Тоже это читала - жуть. Материнский инстинкт отключился под воздействием "сверхбожественного"
О чем и речь - не надо впадать в крайности, не лечить насморк антибиотиками и не лечить воспаление легких травками.
09.06.2011
Ответить
Танюшка81
Почему мы осторожные и недоверчивые? Могу коротенько рассказать свою историю,может не совсем в тему, так сказать на личном примере. Не могла забеременеть 2 года, обратилась в центр планирования. Начали меня "обследовать" и "лечить". Первым делом, нашли хламидиоз, точнее антитела в крови. Хотя перед этим где то за полгода мы с мужем ударно пролечились от этого дела. Ну, допустим. Не долечили. Это потом, из интернета( ! ), я узнала, что антитела в крови держатся до года, и надо было делать анализ ПЦР. Скушали лишнюю дозу антибиотиков, попредохранялись два месяца, не беда. Следующий цикл: Делаю УЗИ - узист говорит овуляции нет и в этом цикле не будет, Сдаю гормоны - Гинеколог-эндокринолог( ! ) говорит с твоими гормонами вообще овуляции не может быть, отправляет на ГСГ и лапору(зачем, если овуляции нет?!) Делают ГСГ, рентгеном раза три облучили, искали - у, дорогая, да у тебя непроходимость. В итоге в этом цикле я беременею. Как рентген повлиял на плод?! Два( ! ) генетика убеждают в один голос, что никак. Узист (тот же самый кстати) на 12 неделе патологии не видит (он вобще мало что видит, он занят обсуждением с помощницей, какую дверь ей в квартире ставить) Патологию потом все таки выявили, страшную и несовместимую с жизнью, да аборт уже поздно делать - итог прерывание в 19 недель. Свое моральное и физическое состояние в течение этих 19 недель не буду описывать. Вобще не хотела эту историю рассказывать. Зато теперь я осторожна и недоверчива, и теперь у меня есть интернет! Я не призываю лечиться календулой, но ввести в поисковике нужное слово и почитать лишний раз что вам назначили, а не идти слепо как корова на бойню - почему бы нет? Есть врачи от бога, как и в любой профессии, и попасть к ним счастье! а если не попал?
09.06.2011
Ответить
es
Ты права! Всё непонятно! Только идеального не существует! В инете много фигни написано - так как пишут обычные люди! Зачастую глупые и непонимающие вообще то о чем пишут - одни эмоции! А ситуации у всех разные! И правда есть втом что многие не доверяют врачам! Причин много! Кто-то как ваша сестра - корпит и учится! А кто то с тройки на двойку - списывал все годы в университете и ТАКОЙ вот врач - думаю знает ни многим больше чем мы с вами! А вот к кому именно мы попадём? не известно! Организм у всех разный! Кому то вовсе не подойдет лекарство - которое наше здравоохранение пропихивает! Вот например была вчера в "Школе материнства" где лекцию нам читала Заведующая нашим роддомом! Так вот она говорила - что нашими законами - ПОЛОЖЕНО назначать всем беременным поливитамины! А лично её мнение - это полный бред! По многим причинам! Во-первых это БАДы, во вторых в них такой перечень витаминов и микроэлементов - из которых в такой совокупности - может усвоится ТОЛЬКО 4! то есть написать там можно хоть всю таблицу менделеева - а усвоится из них только 4! НО! Говорит - не имеем право НЕ назначить! Так как вот тот кто законы эти пишет - о чем думает? Это только усугубит работу нашим почкам и печени - и сомнительные вообще плюсы от них! Так же как говорила еще много-много о том что по закону они обязаны делать! А еще есть ряд законов которые вообще просто противоречат друг другу! И КАК поступить решает зачастую сам врач, беря всю ответственность на себя! Вот от того и вопрос - почему он решает что это хорошо для тебя? Везде нужно смотреть и примерять на себя! Но безусловно, моё мнение, что врачи всё же знают больше и к ним прислушиваться нужно больше, чем к любой информации найденной в инете! Хотя бы потому что врачи несут за это ответственность! И по той же клятве гиппограта - первое что стоит это НЕ НАВРЕДИ! Чего врачи и придерживаются! Они выбирают меньшее зло! Чем например мы сами можем выбрать себе, неподозривая даже что вредим... А многие так вообще, слишком много сталиуделять время виртуальномум миру! Заменяя его настощим - реальным миром! Только в инете никто не отвечает за то что произойдет в реальности! Кроме самой тебя!
09.06.2011
Ответить
Фанфан
Насчет НЕ НАВРЕДИ - прочтите мой коммент про фенобарбитал ниже (последние две строки). Несопоставимы заболевание (если это можно назвать так, скорее физическое состояние младенца) и назначенное лечение. Вот я думаю, что зав.отделением хотела статистику себе улучшить, что все новорожденные в ее поликлинике здоровы и счастливы. И НИ ХРЕНА она не думала о моем ребенке, как на нем отразится этот препарат, который является вообще-то наркотиком.
Слава Богу, не все врачи такие, но ведь эта дама руководящий пост еще занимает.
Фигню в и-нете не надо читать, согласна, надо читать проверенные ресурсы. Хороший врач, кстати, сам порекомендует что и где почитать (у меня так было). А если есть сомнения в назначенном лечении, нужно не полениться и сходить к еще одному спецу.
Мой девиз - ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ. Жизнь научила.
09.06.2011
Ответить
es
О том и речь! Что врачей троечников и двоечников, которые нас лечат - полно! Но ведь не все! Есть и от бога как говориться! А уж в интеренете "сомоучек" так просто пруд пруди! Каждый прям "специалист"! Кто-то от календулы погибнет, а кто то будет с пеной у рта доказывать что она его вылечила от всего! Организм и иммунитет у всех разный! Кого то и простуда всю жизнь не берет! А на кого то кондиционер подул и всё - слегли с температурой! Никто никогда не отменял гомеопатию... так же как она не лечит серьезные заболевания! И если у вас скажем апендицит - то ни какие крема и календулы не помогут - ТОЛЬКО медицинское вмешательство в противном случае летальный исход! Тоже будете в инете читать что делать? Ошибаются, к сожалению, все! Даже компьютеры, глючат и виснут. Что уж о людях говорить. Врачи тоже люди! И как правильно говорят - чем больше у врача своё личное "кладбище", то есть ошибок его, тем больше у него опыта! И больше шансов не похоронить кого-то еще... Я уж молчу про ту ЗП за которую вынуждены работать врачи, спасая нам жизни! И уж о чем говорить, если каждый будет думать именно о вашем ребенке, то не хватит на всех врачей, их и так нехватка везде, никто не идет за 3-5 тысяч спасать вашу бесценную жизнь! Их и так не хватает! Плюс кому-то другому может помогло то лечение, которое лично вам вышло противопоказано! И у каждого лекарства есть широкий спект как противопоказаний, так и того что можно с помощью него вылечить! В россии вообще у людей такая психология или как это назвать менталитет, мы считаем раз больница - врач ОБЯЗАН нас вылечить и не ошибаться, он профессионалом должен быть, если это школа - то учитель ОБЯЗАН учить и следить за МОИМ ребенком! А вот родители тогда кто? - кто такие? - ничем никому не обязаны, да? родили и требуют ото всех всякой помощи? Не думать своей головой, ни воспитывать своё дитя - всё ДОЛЖНЫ нам другие?! А вот жизнь так устроена - что никто никому ничего не должен! Никто ж не заставляет лично каждого идти в больницу и пичкать ребенка тем что выписал врач! Каждый решает САМ! Пить - не пить! Сколько врачей - столько и мнений! Даже тут в интеренете - у нас в каждой теме есть минимум 3 мнения всегда! (за, против и тот кто воздерживается) И как же быть? Каждый решает САМ! Никто же не обвиняет другого, если его совет оказался бесполезным... Да и глупо это! А вот к врачам у нас прямо ненависть... Они такие секие... а вот каждый ли из нас попробовал пойти выучиться и пытаться стать тем самым врачом! Замечательным таким и который всё знает и не ошибается! МНОГО ТАКИХ? Зато осуждать - как любят делать в России все кто понятия не имеет что это такое у нас очень любят! Все "ЗНАЮТ" как нужно делать на самом деле - все инет почитали! Так какого черта поперлись к врачу? Почитали б инет и сделали б как там написано - тогда и врача не следовало б лишний раз оскорблять! С человеком (читай врачом) можно быть согласным или не согласным, как и с любым высказыванием в интернете. Так только врачи у нас плохие всегда - а в инете О!!! полезная информация... прямо истина, которую кстати тоже пишут люди! И всякие разные! И порой просто реклама или пардон отсебятина!Я вообще считаю работа врача как и учителя - неблагодарная в России! И никогда народ не будет доволен ни одним не другим... В России конечное же! Менталитет у нас такой! Мы считаем себя умнее всегда, чем другие... но всё до поры до времени! Как что случись - мы ждем помощи хоть от черта - хоть от бога - и сразу уже и врачам доверем и соседке... Будто жизнь каждого человека в отдельности - сплошная правидность и правильность! А вот врачи и учителя - прям какие-то злыдни, которые только и наровят "статистику сделать" - да угробить бы всех! Да, конечно ))) Именно поэтому сейчас смертность людей (детей и стариков - всех) меньше, чем скажем те же 100 лет назад, люди живут дольше и рожают те кто раньше и не мечтал бы! Медицина во всем шагнула далеко вперед! Наверное - действительно - из-за того что они всех гробят - и ошибаются - да-да - конечно! ))
09.06.2011
Ответить
Танюшка81
В России такой менталитет, что все профессии неблагодарные, за какую не возьмись. И каждый человек умнее всех других. Понятно, что профессионалами не рождаются и на ошибках учатся.Но у меня жизнь одна, и как-то не хочется лежать на чьем-то "кладбище" во имя того, чтобы через сто лет смертность снизилась. Поэтому все же предпочитаю относиться скептически к любому назначению, и как минимум обдумывать не навредит ли мне это
09.06.2011
Ответить
Фанфан
Много букАв и восклицательных знаков, но мало по теме, сплошная демагогия. Но на некоторые высказывания отвечу, извините, если покажется, что вырвано из контекста, но так уж прочиталось.
"Сколько врачей - столько и мнений!" - простите, но это бред полнейший, врач на СВОЕ личное мнение просто права не имеет на своем рабочем месте, он должен опираться на знания и опыт, которые накоплены столетиями.
"если каждый будет думать именно о вашем ребенке, то не хватит на всех врачей" - если так рассуждать, то о каждом пациенте не стоит думать, он ведь один из многих. Кого же у нас лечат? Народ в целом?
"Плюс кому-то другому может помогло то лечение, которое лично вам вышло противопоказано! И у каждого лекарства есть широкий спект как противопоказаний, так и того что можно с помощью него вылечить!" - смею предположить, что Вы не почитали в окаянном интернете что такое фенобарбитал и от чего им лечат. Детскую желтушку можно вылечить ультрафиолетом и лекарствами на основе трав, что мы и сделали, обратившись к адекватному педиатру. А вот "широкий спектр" побочных эффектов от фенобарбитала я не хотела бы наблюдать у своего единственного ребенка.
"а вот каждый ли из нас попробовал пойти выучиться и пытаться стать тем самым врачом!" - Врачом нужно быть или хорошим, или никаким (т.е. не быть врачом вовсе), поскольку врачебные ошибки слишком дорого стоят. ИМХО.
"Мы считаем себя умнее всегда, чем другие..." - Вернейший способ быть обманутым — это считать себя умнее других.Франсуа де Ларошфуко
Словоблудие о ненависти к врачам, ЗП, "родили и от всех требуют помощи", истине в интернете, злыднях учителях - просто пропущу. Это все какие-то Ваши эмоции, не понятно только, почему в ответе на мой комментарий (или не на мой? тогда прошу прощения).
09.06.2011
Ответить
Фанфан
очень неоднозначно все... надо искать хороших врачей, но даже среди платных и недешевых есть пофигисты...
я человек доверчивый, врачам верила на 100%, пока не столкнулась с выкачиванием денег.
Неприятно очень было, такая милая Г, все рассказывала-поясняла, обещала скидку на повторные посещения (хотя я об этом ни намеком не интересовалась), а сама гоняла меня на ненужные ежемесячные УЗИ. Однажды я пришла на прием, встретила ее в коридоре, хотела что-то спросить, а она сделала вид, что меня не узнает и рявкнула, что без талона на оплату ни с кем не разговаривает... я стояла, как оплеваная, жуть, как неприятно...
И насчет ее лечения - после операции мне назначили проколоть Золадекс (препарат импортный и дорогой), та же милая Г сказала, зачем так тратиться (хотя я настроена была на эти уколы) и назначила Бусерелин депо (рос аналог, дешевле в 2 раза) - и я доверчивая дурочка не стала ее проверять, согласилась. А потом другой врач мне говорил, что аналог - полная фигня, припарки, и нужного эффекта не дает, куча отзывов таких же в интернете. Это врач, которому можно доверять? Это была платная клиника, врач кандидат наук. Больше к ней не вернулась, нашла другого, пролечилась, родила.
и еще о наболевшем - моему двухмесячному сыну зав.детским отделением районной поликлиники г.Москвы одним махом (не видя анализов) выписала рецепт от затянувшейся желтушки - ФЕНОБАРБИТАЛ в порошке. без комментариев.
09.06.2011
Ответить
Странная мама
да... без комментариев... у нас в роддоме его беременным для сна дают и те кто знают, что это такое, в окно выкидывают.
09.06.2011
Ответить
Фанфан
Фенобарбитал Противопоказания:Гиперчувствительность, тяжелая печеночная и/или почечная недостаточность, порфирия, хронический алкоголизм, наркотическая зависимость, миастения, выраженная анемия, сахарный диабет, гиперкинезы, гипофункция надпочечников, тиреотоксикоз, депрессия, бронхообструктивные заболевания легких, беременность (I и III триместры), период лактации
Дааааааа, спать должны крепко, невзирая на побочные эффекты... А точно эти люди клятву Гиппократа давали?
09.06.2011
Ответить
Странная мама 
давали, наверное, но только не известно в какой редакции...
Ещё где-то про него читала, что он также зависимость у ребёнка вызывает...
Это мы ещё с наркоманией боремся? Мама и малыш из роддома зависимыми выходят... Ппц...
давали, наверное, но только не известно в какой редакции...
Ещё где-то про него читала, что он также зависимость у ребёнка вызывает...
Это мы ещё с наркоманией боремся? Мама и малыш из роддома зависимыми выходят... Ппц...
10.06.2011
Ответить
Светлана
и нам его выписывали от желтушки
и что? нельзя было????
нам помогло очень хорошо
правда я реально тоже раньше всем врачам доверяла и в инет даже не додумывалась залезть, мне тоже казалось- ну они ж учились, лучше знают и тп.
а после того как моего ребенка в 9 мес. чуть не угробили в больнице умные врачи, поставив диагноз неправильный, я как-то все проверяю теперь
09.06.2011
Ответить
Фанфан
Он от желтушки помогает в том числе (нашла-таки статью в и-нете об этом, а прямое назначение - снятие припадков эпилепсии), но там столько побочных эффектов жутких, читать страшно. К моменту назначения сей гадости у нас не было осмотра невролога, не было анализа крови, т.е. показатель билирубина врач не знала, только видела, что ребенок желтенький.
Мы потом пропили дней 10 Галстену, микстура травяная, помогла отлично.
О Боги, хорошо, что хорошо закончилось. Полно примеров, когда от лени и "тяп ляп" врачей дети страдали. Я тоже проверяю и спрашиваю все.
09.06.2011
Ответить
Светлана
хорошо что я вобще прочитала этот пост, а то у нас вполне вероятно будет опять желтушка, буду уже знать что давать, а что нет
10.06.2011
Ответить
Фанфан
Ну да, просто надо же степень риска оценивать от применения сильных средств. А то одно лечим, другое калечим. Обязательно с педиатром надо дозировку проговаривать или может другой вам препарат будет более полезен. Желаю, чтобы с вами адекватный врач общался и все пояснял.
10.06.2011
Ответить
МАРИНА
мы сами не занем ково слушать и кому верить конечно врачи умные и грамотные знаёт своё дело есть конечно и исключения я думаю всё что бы тебе не говорили надо советоватся с врачом.
09.06.2011
Ответить
Tibebe
О! А я думала я одна об этом думаю=) На самом деле тоже считаю, что мнения типа "я лучше знаю, что для меня полезно" оно как-то сомнительно. Еще многие думают, что врачи только и делают, что перестраховываются, но ежели порассуждать логически, ну не будет же врач даже пусть и перестраховываться во вред?! И вообще, врач он на то и есть врач, он хотя бы образование имеет специальное. Поэтому так же не понимаю постов типа "А у меня болит вот тут, а что мне можно принимать", т.е. врачу мы не доверяем, а какой-нибудь девочке, которую в глаза не видели можно доверять 100%? как-то это не понятно мне.И вообще информацию из интернета не стоит расценивать, как абсолютную истину, ее нужно тщательно фильтровать.Вот как-то так=)
09.06.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.