Войти

Статья.

Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага

Статья как крик души,видно,что у человека наболело и он всю эту подноготную видит насквозь,очень вменяемая статья,люблю такие,хоть и читаются они грустно очень.Выход есть,нужно бороться и отстаивать свои права,организовывать забастовки,акции протеста,профсоюзы,комитеты,которые и будут четко выражать свою позицию,сови требования.Это,конечно,трудно,нервно,энергозатратно и даже небезопасно для жизни,но зато более эффективно,как показывает мировой опыт.А мышиная возня не поможет,какое бы правительство не пришло к власти.

Мы живем в Чехии.Здесь за каждый поход к участковому пациент со страховкой доплачивает еще 30 крон (45 рублей)в корман к врачу ,даже если врач потратил на него всего 5 минут.А пациентов может быть и 15 и 20 в день....Многих  людей это не устраивает,потому что на страховку денег из зарплаты людей выделяется очень немало.Но я считаю,лучше пусть так,ведь оклады у врачей не такие большие и здесь, а эта прибавка наличными врачу очень даже не помешает,это хороший стимул делать свою работу и дальше.Еще в 2005 году обстановка была совсем другая,именно тогда проходили масштабные забастовки врачей в стране.и вот он результат.

Наша семья, к слову сказать,чешской медициной вполне довольна.

0
29.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

Нельзя организовать забастовку. Врачи лишены этого права

Можно только голодовку объявить и работать как работали

 

0
29.07.2010
Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага

Если нельзя бастовать,то какой смысл писать и говорить о проблему вообще?Такая статья это тоже в своем роде протест,но очень пассивный,ни к чему не ведущий.Значит,для начала нужно добиться того,чтоб появилось право бастовать легально,вот к чему нужно стремиться, а не ругать власть в просторах интернета.Может я и ошибаюсь,но такое уж у меня мнение и взгляд со стороны.

0
29.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

Вы только представьте себе - забастовка у "скорой", например. Это значит врачи не выезжают на вызова, люди пачками умирать начнут.

Или забастовка в реанимации, не придут на работу сотрудники, что будет с пациентами?

А хирурги? Плевать что у кого-то перитонит, а хирурги пошли бастовать?

А сотрулники роддомов? Умирать будут не только дети, но и женщины - от кровопотери, от эклампсии.

Ответьте на вопрос, если бы ко-то из ваших близких находился в момент такой забастовки в реанимации, вы пошли бы вместе в врачами отстаивать их права?

 

Перечислять можно бесконечно.

Единственная форма забастовки, которая разрешена медикам - голодовка.

Ею и пользуются. Только во вред себе же. Потому что люди голодающие ДОЛЖНЫ выполнять свои проф обязанности.

 

0
30.07.2010
Ты что, зачем объяснять. У нас все  вокруг умные, а мы просто давим на жалость. Сейчас тебе расскажут про русский народ, который привык только требовать от государства, плакать и ничего не делать...

Только вот в кабинетах у нас что-то сразу про все свои штампы и лозунги забывают все и просто ждут от нас чего-то невозможного за шоколадку. А, и потому что призвание. И я бы посмотрела бы, как бы все эти товарищи отнеслись бы к массовым и постоянным забастовкам.

Я как-то прочитала, что у одного мужика "рука не поднялась" отблагодарить врача, который спас его дочь. "Как-то это мелочно, он же Жизнь спас, а я ему деньги... не комильфо..."
0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

"Да не оскудеет рука дающего и не отсохнет рука просящего"

image

0
30.07.2010
слушай, вот будет время - найду пост. я просто офигела от формулировки - я так благодарен был, что рука не поднялась...)))
0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск
С удовольствием бы почитала
0
30.07.2010
Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага

Можно послать бастовать на час,например,не всех врачей, и не таких стартегичексих,как врачи реанимациии,да сколько угодно способов првлечь внимание к своей проблеме,есть мировой опыт опять же.Так,например,в чехии бастуют.

http://www.emigrace.com/novosti/profsoyuzi-nachnut-vo-vtornik-chasovuyu-predupreditelnuyu-zabastovku/

Не понимаю тенднцию врачей себя обожествлять и постоянно говорить о своей исключительности.Нигде больше такого кроме России не замечала.

0
30.07.2010
Вы не видите разницу между странами? Между системами? Между профсоюзной деятельностью? Между правами и юридической защитой?
Чем реаниматологи хуже физиотерапевтов? Почему они не достойны права бастовать, по-Вашему тогда?
Не понимаю упертого отстаивания мнения в том, в чем НИЧЕГО не понимаете. Это забавно, когда поддобные Вам люди считают себя умными, а всех остальных тупыми и способными только жаловаться.
0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

Это я плюсанула.

Кстати по  той ссылке ни одного примера забастовки именно врачей нет.

Не думаю, что в Чехии прописано право врачей на забастовку в конституции

0
30.07.2010
Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага
Ну вот видите, я вас хоть позабавила,и слава богу.А статью вы невнимательно прочитали.Там не говорится о том,что бастуют только физиотерапевты,протестует вся система и врачи разных специальностей поддерживают друг друга,заменяют на время акции протеста.Короче,я выхожу из обсуждения,не хочу никому портить нервы,ок?
0
30.07.2010
Вопросы я задала по Вашим словам, а не по статье.
Не задерживаю.
0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

Отказ в помощи - подсудное дело.

Даже на час остановить прием больных - 100% иски в суд.

 

А по второй часть вашего коментария даже дискутировать не хочется

 

0
30.07.2010
Не ругайте. Не читайте. Только если Вы не в теме и допускаете мысль о своей неправоте, то лучше не участвуйте в обсуждении. Поберегите нервы и себе и нам.

А банальные штампы терпеть не могу.
0
30.07.2010
Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага
Я не ругаю,а выражаю свое мнение,и уж тем более не трачу свои  нервы,если потратила ваши,то примите мои извинения.Обсуждение темы между теми ,кто только в теме,действительно помогает выранивать душевное спокойствие,не более.
0
30.07.2010
Да, у нас забастовки организовать нельзя. 
0
29.07.2010
Svetlana
Данилка, 16 лет 9 месяцевАделинка, 8 лет 2 месяца Прага
Да,кстати, а почему бастовать нельзя?а профсоюзы еще существуют или их тоже запретили?
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
Ага-ага. Бастовать низя. голодать можно.
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим
Саш, статью читать нет времени, да и сил. Но все же если врачи, а есть Врачи. Я всего 2 года тут, но читаю на ББ и слышу от подружек.. Да, в России не платят врачам, правда получается, что многие и работают так же, т.к.не платят, но и не наказывают. Ни раз и ни 2 читала о безалаберности, приведший к смерти. Это жутко. С Мирькой сама у себя искала болячки, т.к. привыкла, что без них быть не может. Но есть Врачи, с которыми просто не знаешь как расплатиться за свое здоровье, они творят чудеса. Возмущенные были, есть и будут всегда, такова природа, особенно когда находишься с другой стороны баррикады. Только, на мой взгляд, у большинства действительно есть повод возмущаться, особенно у тех, кто заплатил врачам и получил.. или кто платит и в итоге понимает, что с него просто вымогают. Врачи правы, что за такие з.п.работать не реально, но если уж берешься, то надо делать. Надеюсь в сумбуре что-то понятно )
0
29.07.2010
Тат, а ты почитай, как время будет. Речь не об этом.
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим
прочла. Не изменю мнения. Есть разные люди и работают они тоже по-разному. Есть те, кто за такие деньги хорошо работает и есть такие, кто берет частно, а работает хреново. Я считаю, что быть хорошим медиком в России - это подвиг!
0
29.07.2010
Хорошо. Скажи, если человек хорошо/отлично учился в университете (меня, например, учили вводить сок в 3 месяца, пюре в 4 и т.д., грудь строго до года, антибиотики для профилактики осложнений ОРВИ, виферон и прочую муть для лечения ОРВИ, кучи занятий про дисбактериоз и т.д. - это просто близко к тематике ББ), и потом работает по этим знаниям - он плохой врач?
А ведь работая за оклад 4850 довольно сложно организовать процесс самообучения - элементарно нужен компьютер, интернет (это кстати дешевле всего, потому что на книги вообще не заработать). На это или нет денег, или нет времени (т.к. на одну ставку работая тупо не прокормить даже себя). На циклах повышения квалификации рассказывают абсолютно то же самое. Редко везет попасть удачно.
Это самый простой пример. Ответь, пожалуйста.

Помимо осознания того, что совершаешь подвиг - на что-нибудь еще врач надеяться не может?
Я говорю про нормальных врачей.
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим

Мы про разные вещи говорим. Если врач работает по тому, чему учился  - нет, не плохой. Если при этом еще и внимателен к пациентам - даже хороший. Если пофигист с тонной гонора и отсутствием знаний, что часто встречается, то жесть

а вот на счет надежды мне нечего сказать

0
29.07.2010
Я тебе изначально сказала, что не о том статья.

Как же хороший, когда сразу антибиотики назначит, "чтобы вниз не спустилось"? Но учился на пятерки. Просто так учили.

Врач в принципе обязан быть внимательным. Без этого никак. Внимательным, а не облизывающим с ног до головы - эти понятия многие путают.
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим

я не путаю image

тут антибиотики очень часто назначают. Знаю, что в России часто не объясняют, что курс обязательно пропить (это касательно антибиотиков)

У врача очень важна уверенность, если ее нет, то сложно сказать что все ок, т.к.он сам не уверен. если лечит как учили, то, на мой взгляд, все ок

0
29.07.2010
Антибиотики по показаниям - отлично. Без показаний - вред.

Ладно, медицина - это не лучшая тема для нашего с тобой обсуждения)
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим
а учили без показаний выписывать?
0
29.07.2010
меня учили, например, что если лихорадка при ОРВИ сохраняется дольше 3-х дней, то всегда и всем надо назначать антибиотики для профилактики осложнений (это неверно, весь цивилизованный мир идет несколько другим путем)
но пока я эту фразу не сказала, мне зачет в интернатуре не поставили.
0
29.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим
прикольно ))))))))
0
29.07.2010
что ж тут прикольного?
0
30.07.2010
Tata
Адина, 17 лет 4 месяцаЛиби, 15 лет 1 месяцШломо, 13 лет 2 месяцаЭйтан, 10 лет 9 месяцевНэтанель, 5 лет 1 месяц Иерусалим
принцип "или по-моему или никак" во всем. Не думала, что он есть в мед.институтах
0
30.07.2010
Вот по этому я ЗА платную медицину и ВМЕНЯЕМЫЕ страховки - НО СТРАХОВКИ! Как в европе! А покуда ставка врача 5000 (округлю, забыла до коппейки сколько) - пенять на качество обслуживания - ДИКО! я б хотела спросить у тех кто хаят врачей - насколько качествено они б работали - получая за свой труд такие деньги! Понятно что есть альтруисты - честь и хвала им - но голым альтруизмом сыт не будешь. Качество вырастет ток тогда когда за это будут достойно платить, тогда конкуренция на место - съест бездарей. А пока какова оплата - такова работа.
0
29.07.2010
Менять нужно все. Начиная с обучения. Только мне не верится, что это на нашем веку произойдет.
В смысле реформируют-то у нас все постоянно. Только вот все через одно место делается. А по-нормальному - ну так ведь это думать надо.
0
29.07.2010
Немного странные рассуждения - какова оплата, такова и работа. Я могу сказать как педагог. Знакомая девчонка работает учителем в начальных классах где-то в глубинке, за всё это она получает 5000 руб, это же не значит, что ей надо забить на детей и плодить неучей... А про зарплаты в детских садах Вы знаете? Без стажа и большого разряда там получают 6000, но это тоже не означает, что там сидят и курят бамбук. И много еще таких важных и низкооплачиваемых профессий. 
P.S. Против врачей ничего не имею, педиатров всегда только хвалю (вспомнились посты на ББ) :) Но с утверждением про оплата-работа вкорне не согласна!
0
29.07.2010
Я прекрасно знаю, у меня мама педагог и завуч начальных классов! Заслуженный учитель России. И я написала - честь и хвала людям альтруистам - но я не считаю НОРМАЛЬНЫМ такую оплату труда! Когда будут достойно оплачивать труд медиков и педагогов - тогда идти туда будет больше грамотных людей чем сейчас и работать будут с большей отдачей!
0
29.07.2010
Никто не считает это НОРМАЛЬНОЙ оплатой труда. Но, простите, это всегда так оплачивалось в нашей стране, и если человек шел учиться на врача (педагога и т.п.), он должен быть готов к этому, а не думать, что, мол, будут платить нормально - буду работать. Не нравится - у нас в стране есть много высокооплачиваемых должностей, переучивайтесь и работайте на здоровье. Ну такая у нас страна.... Не в ЗП дело, а в натуре человеческой.
0
29.07.2010

Всегда - не значит нормально, и кстати раньше не было такого разрыва в зарплате как сейчас - если мы говорим о до 90-х годах. И что значит "если человек шел учиться на врача (педагога и т.п.), он должен быть готов к этому" - готов к чему - к нищете? к такой зарплате?  Ещё раз повторяю потэтому у нас и медицина такая и образование - потому что  в 70% идут люди не по призванию а по каким-то собственным причинам (например пед.образование - самое дешевое), а в мед идут многие с надеждой работать в платных центрах либо брать взятки. Чтоб было качество - должна быть достойная зарплата! Ещё рах повторю - альтруисты есть - но их единицы. А выражение "знал куда шёл" - меня вообще убивает.

0
29.07.2010
Ну, зато теперь я знаю, как думают врачи. 
Образование у нас, кстати, еще несколько лет назад было лучшим в мире, пока господа Путин и Медведев не решили утвердить ЕГЭ. Скоро нация отупеет и врачи ей не понадобятся, разве что психиатры, а эта специальность может неплохо оплачиваться.
0
29.07.2010
Врчаи нужны только умным и образованным?
0
29.07.2010
:) Всяким. 
0
29.07.2010
Знаете, почему я написала последнюю фразу в посте и не написала сам пост в Курилке? Чтобы сберечь свои нервы и следовать своему принципу отказа от употребления нецензурной брани в речи, читая вот такие комментарии.
Банальные пафосные штампы. Терпеть не могу.
0
29.07.2010
Понимаю. Просто половина людей нашей страны недовольны своей ЗП (дворники, сантехники, продавцы, учителя, врачи и т.д. и т.п.) Почему же врачей все считают самыми несчастными? Многие из них, кстати, нашли способ борьбы с нищетой. Когда мы заплатили хирургу нереальную сумму за операцию (папе удаляли межпозвонковую грыжу), то когда у папы на ногах появились трофические язвы, хирург сказал, что впервые такое видит. Потом, когда дело дошло до инвалидности (он уже не мог ничего, давление было под 200), скорая, которую мы вызывали по несколько раз в день (в больницу его не положили, т.к. сказали, что мест нет, но могли бы помочь за деньги, которых на тот момент уже не осталось) сказала, что приезжать делать уколы больше не будут. Если бы не моя мама, папа уже был бы на том свете. И при всём этом я верю в хороших врачей. А таким, про которых я написала, надо руки в одно место вставить, а не зарплату повышать. 
0
29.07.2010
Почему? Потому что я - врач, мой муж - врач, мы работаем в обычной "бесплатной" больнице, потому что это мой дневник, и я пишу о том, что беспокоит меня, а не всех.
0
29.07.2010
Я не думаю. что если 5000р - это ее единственный доход, то основная для нее проблема - это как бы получше выучить детей. 
0
29.07.2010
Айгуль
Саид, 17 летАсиля, 15 лет 6 месяцев Москва
Кошмар! Я все-таки за платную медицину! Чтобы врачам достойно платили и нас достойно лечили! 
0
29.07.2010
А что делать людям, которые не могут платить? Пенсионерам, например? Менять надо все. Всю, вернее. Страну.
0
29.07.2010
Айгуль
Саид, 17 летАсиля, 15 лет 6 месяцев Москва
Это факт! Но сразу ведь все не поменяешь? Страну тоже. Разговаривала с людьми, которые живут в Европе, у них тоже минусов хватает. 
0
29.07.2010
Я не в смысле переезжать. А в смысле здесь менять все. В стране. Но это утопия.
0
29.07.2010
Айгуль
Саид, 17 летАсиля, 15 лет 6 месяцев Москва
Вот именно, что утопия. Допустим, поменять систему образования, но эти новые медики попадут в старую среду. А поменять и среду, это точно утопия!
0
29.07.2010
Саш, должна быть реформа вменяемого страхования, дающая возможность лечения льготному населению бесплатно. Государство тоже не может платить за ВСЁ - это утопия! Нам надо привыкать оплачивать свои удобства.Тогда будет качество. Бесплатный сыр - только в мышеловке.
0
29.07.2010
Оксана, где ты у меня прочитала про то, что нужно, чтобы государство все оплачивало. Бедненькое наше. Мы уже с тобой как-то спорили на эту тему довольно многословно. Предпочитаю в этот раз ограничиться фразой, что менять нужно практически все, а не только здравоохранение.
0
29.07.2010
неее..я не у тебя прочитала! я просто отвечаю на вопрос - "что делать если человек не может платить?". Нужна реформа, в которой будут льготы для определенных слоев населения, но основная масса должна иметь страховки как в европе, из средств которых и будет покупаться оборудование в больницы, зарплата врачам..  Да и зарплаты не мешало б работодателям обелить и налоги платить как положено... а то мы кивать умеем что государство должно, а по факту реально налог на доход от реального дохода платят единицы.. а остальные крохи.. (сама такая же - но я не знаю куда я должна пойти заплатить если на моей работе всё платят с официальной зарплаты 15000, когда по факту почти в 5 раз больше.. Это минус работодателей.. я могу заплатить свои 13% - но это крохи, основной налог 26% платит работодатель и я его никак не могу оплатить.
0
29.07.2010
Ты меня не слышишь... Неужели ты не видишь, какой жопой оборачиваются у нас в стране реформы, связанные с бюджетными  сферами?
0
29.07.2010
Саш, ну что теперь смириться надо? Просто в первую очередь нужна реформа мозга 80% населения. И каждому начать надо со своего.
0
29.07.2010
Это пустые фразы, демагогия. Ты же сама понимаешь.
0
29.07.2010
Выход? только писать вздыхающие обличающие статьи? это не демагогия? Я всё же считаю что начинать надо с себя в первую очередь.. хотя бы научится нашей нации платить налоги с доходов реальные , а не 3 копейки, тогда будут средства на бюджетные сферы ... всё начинается с малого..
0
29.07.2010
Ты внимательно читала? Там ведь даже преложение для власти есть)))

Это не вздыхающая обличающая статья. Это зарисовка из жизни. Показывает, что не так все замечательно, как по первому каналу говорят.
0
29.07.2010
ох..я не знаю, где-то говорят что всё замечательно??? я новости редко смотрю.. Помоему наоборот у нас говорят что везде всё на букву Х.. а статью прочитала внимательно - чесно! :))) Я ЗА платную медицину! 70% населения сейчас уносят деньги горе-шарлатанам и частным клиникам, которые в итоге не несут никакой ответственности за своё лечение и никем не контролируются.. я ЗА добровольное страхование медицинское - пусть эти деньги лучше идут НАСТОЯЩИМ врачам в гос.поликлиниках! Чем в карман "дяди Стёпы" который нанял врачей на подработку в свою избушку на курьих ножках! Тогда из свободных средств можно будет лечить льготные слои населения бесплатно - ездиет же на какие-то остаточные деньги "дядя Стёпа на канары на лексусах"???? 
0
29.07.2010
Так или иначе переползем на платную. Например, у моего мужа корпорация в которой он работает предоставляет возможность различных достаточно удобных систем страхования. Некоторые виды медицины вообще давным-давно процветают именно в платном варианте - это стоматология, и ,как это ни печально абортарии, да и гинекология всякая. Например, я в бесплатную поликлинику хожу только если нужны справки - для школы, для сада, обменка и тп. Вообще же стараюсь не болеть))
0
31.07.2010
А как быть с теми, кто не может заплатить? 
0
31.07.2010
Субсидии выделять, как на ЖКХ))) Сейчас ведь и так дофига тех кто не может заплатить за то, что им действительно жизненно необходимо, каждый день видим сбор средств для каких-нибудь деток, но никого это не смущает, типа ну на нет и суда нет..
0
31.07.2010
Никого не смущает? ммм...
0
31.07.2010
Ну скажем так, никого не смущает, что люди готовы платить бешеные деньги за операции или курсы лечения в других странах, тупо потому что наша медицина этого не умеет, или что какие-то операции оплачиваются из бюджета частично. Что далеко ходить - моей маме операцию на сердце делали, на Украине, правда, но ей сказали либо платно либо ждать квоту, в общем, в итоге ее начальник договорился с какими-то людьми из страхового фонда, так что маме это обошлось по минимуму. Все по блату )
0
31.07.2010
А что делать с огромной массой людей, которым нужна не такая специализированная, а вполне обычная рядовая медицинская помощь, наблюдение? Которые не могут заплатить - пенсионеры, люди с зарплатой порядка 10 т.р. и т.д.
0
31.07.2010
Ну я прям даже не знаю, пенсионерам можно льготы, например. Бедным слоям - субсидии. И еще можно каждого врача обязать отработать, как Хауса какое-то количество часов в бесплатной клинике, как-то так.
0
31.07.2010
Самое интересное, что многие пытаются предложить вот так вот варианты, как будто я спрашиваю - ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО???)))
К сожалению, на самом деле реформирование идет в разрез со здравым смыслом и объективной реальностью.
0
31.07.2010
Tatka (Таня)
Дашута, 17 лет 8 месяцевЛерочка, 11 лет 11 месяцев Москва

замкнутый круг. Да, конечно не должна быть медицина за счет врачей.

Маленький спич не совсем в тему. Работаю я с добровольным мед.страхованием и знаю "чО по чем", сколько стоят консультации специалистов, анализы, различные исследования.... а еще я знаю реакцию граждан (так как я веду занятия для сотрудников нашей компании и рассказываю про наши мед.программы). Путин с Медведевым боятся реакции наших соотечественников, так как даже для подготовленной аудитории объяснения, что за медицину НУЖНО платить самим требуется много времени. Обычно, когда я озвучиваю стоимость услуг (как правило у меня стоимость для страховых компаний, что дешевле, чем для физ.лица) мне говорят, что врачи зажрались. Мое мнение, что добровольное страхование придет, но пока так как массовости нет, то страховка дорогая, хотя сейчас компании, которые понимают в чем дело  стараются делать программы для всех) вроде правительство несколько лет назад начало идти верным курсом, но потом струхнуло. Аналогия не корректна, но это как с ОСАГО, но так как за ОМС платит работодатель (вроде как для сотрудника это незаметно и как правило он и не знает, что за него платят и сколько), то вроде как совсем бесплатно, а вот если бы платили из своего кармана за минимум (на мой взгляд), то потом бы и КАСКО для своего здоровья захотелось, а то что это такое по 50000 рублей легко в год за машину, а за себя любимого меньшей суммы жалко....... так что здесь двоякая ситуации, стрем правительства и жажда халявы обывателей.

0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

А мне понятно аналогия, может и обывателю тоже так понятнее будет

И правда, почему за свое здоровье жалко заплатить, а за машину - нет.

И еще, вот своих домашних любимцев к ветеринару водят за деньги, и никто не возражает. Получается, что здоровье питомца стоит денег, а здоровье свое или ребенка нет.

0
30.07.2010
Tatka (Таня)
Дашута, 17 лет 8 месяцевЛерочка, 11 лет 11 месяцев Москва

да на что только людям денег не жалко))) вот только о здоровье думать у нас не принято пока что-нибудь не случится. Еще мне очень понравилось как в статье написано, что каждый должен заниматься своим делом, очень точно подмечено))))

 

0
30.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск
Я вас в друзья добавила, вы не против?
0
30.07.2010
Tatka (Таня)
Дашута, 17 лет 8 месяцевЛерочка, 11 лет 11 месяцев Москва
не против)))))
0
30.07.2010
Никогда не ругала врачей, но, увидев этот пост, решила спросить, может, подскажете, кто виноват... Суть вот в чем. В детской поликлинике есть бесплатные услуги и платные. Так вот, когда приходишь в регистратуру (бывает что даже первой в очереди), говорят, что талончиков НЕТ и предлагают идти платно. И что после этого думать о бесплатной медицине? У кого есть деньги, сходит платно, а у кого нет - пойдет домой и будет поливать грязью бесплатную медицину.
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна

А я тебе объясню, почему талончиков нет, Лен. Платно принимают те же самые врачи, которые сидят в поликлинике бесплатно. Только вот сидеть в поликлинике за гроши никому не охота, потому что дети у врачей тоже рождаются и этим детям тоде надо кушать. И вот уходят эти самые бесплатные врачи в платные медцентры, где зарплата повыше, уходят не за смыслом и не за удовлетворениям, а для того что бы выжить. И сидят они там на детсадовских камиссиях, зевают и облизывают наши попы ( не все, но многие. Облизывают, потому что человек заплативший приходит не только за медпомощью, но и за тем, что бы его поцеловали в попу, ага. такой уж у нас менталитет. Уж если бесплатно все должны, то уж за деньги и подавно - должны сверхнормы. ) Оставляют эти врачи один прием в неделю в поликлинике, а остальные дни в медцентре сидят. А принять за один прием в неделю всех - нереально. Физическки нереально. А если бы платили с бюджетных учреждениях достойно, стали бы они уходить? Нет. На моих глазах гениальный детский хирург ушел из отделения в платный центр, сидит животики мнет деткам, и печати ставит, хотя еще 2 года назад он спасал жизни. Он вытащил  с того света моего двухлетнего племянника с аппендицитом и перитонитом - никто не брался оперировать, ребенок маленький, а он взялся. И спас. А теперь вот сидит. потому что у самого двое детей и жена, которых надо одевать и кормить... И скучают многие по неспокойной жизни стационара, по сложным и интересным случаям, потому что все самое сложное и интересное лечат в бесплатных стационарах. А деваться некуда.. Вот так вот, грустно..

0
29.07.2010
Ну, так гос-во ругать надо, а не людей, которым за всё это великолепие платить приходится. Откуда, например, у работника детсада деньги на платную клинику, чтобы ребенка своего лечить? Нет их, денег, вот и ругают все врачей, которые не хотят бесплатно лечить. 
   А насчет талончиков, так не в платные центры отсылают, а в тот же кабинет, к тому же врачу, только за деньги....
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
потому что бесплатный прием раз в неделю :))))) Государство конечно, кто ж спорит. Но государство ругать не любят и бояться, а врачей можно. А как мы будем лечить детей - это никого не волнует. :(((
0
29.07.2010
Это грустно....
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
я бы сказала -  ужасно!
0
29.07.2010
Все вопросы к администрации поликлиники. Например, у нас в ЦРБ платные приемы ведутся только в выходные дни, т.е. в свободное от основной работы время. 
Ну а Оля Вам некоторые аспекты расписала.
0
29.07.2010
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Только для прикола:пока сижу в декрете этот год зарплата моя УМЕНЬШИЛАСЬ!:)))Представь?!На 7 тыс:)))Надбавки урезают.А сегодня была в Бакулевке,там доктора получали зарплату как раз.20т.р в месяц.Кардиологи во всемирно-известном мед.учреждении.ПОЗОР.Но да,все убеждены:пошли в мед?Не выеживайся!Голодай!Жизни спасай!А будешь хорошо себя вести,мы тебе  подарим...вазу хрустальную!:)))))Продашь ее на рынке и покормишь детей своих!Не барин чай!Обслуга,говно:))))Не нравится?Иди на высокоплачивамые специальности учись!!!Скопи денег на второе образование и иди!!:)))А этих-то,с вазами кто будет лечить?!:))))Ну видимо,девушка права:только психиатры им и нужны!:))).
0
29.07.2010
)))))))))))) так и есть. только смех сквозь слезы.
милые комменты, да?)))
0
29.07.2010
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 4 месяца Москва
"Положите голову на рельсы!":)))))
0
29.07.2010
Да! Постоянно вспоминаю))) Но держусь)))
0
29.07.2010
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Напрасно!:)))
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
А это давно известно, что реформы не для народа, а для небожителей. Только вот обидно что простой народ в большинтсве своем этого не понимает ( или делает вид, что не понимает) Да потому что гораздо удобне стучать кулаком по столу и орать : ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ!, чем хотя бы попытаться вникнуть в суть проблемы.
0
29.07.2010
Так даже желания нет посмотреть дальше своего носа.
Я как-то в Курилке прочитала, что Путин с Медведевым поднимают Россию с колен - и куча плюсадинов. О чем с людьми говорить-то вообще после таких заявлений...
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
ну да. Они ж по телевизору красивые слова говорят и вид такой ууууумный-умный! Поднимут с колен. ага. С колен поднимут и на четвереньки поставят..
0
29.07.2010
В цитатник)
0
29.07.2010
Ольга
Георгий, 18 лет 1 месяцГригорий, 10 лет 9 месяцев Коломна
:)))
0
29.07.2010
Fata
Пуська, 16 лет 10 месяцев Тобольск

Прочитала..

Черт... все верно.

Даже добавить нечего.

И грустно, очередной раз напомнили о безысходности

К сожалению, никому эта статья глаза не откроет, ни тем кто хает, ни тем кто "реформы проводит".

Будет рефреном идти - знали куда шли учиться, обязаны потому что...,

Кто знал? Девочки и мальчики в 17 лет, которые после школы в эйфории идут в мед, чтобы как они думают получить самую гуманную профессию, чтобы спасать жизни людей?

Вряд ли они знали, что окончив вуз будут на 5 тысяч в месяц жить (есть, снимать квартиру, одеваться и еще, если семью завели и семью как-то содержать)

0
29.07.2010
Статья на редкость правдивая. Не в бровь, а в глаз.
0
29.07.2010
Юля
Кира, 20 лет 4 месяцаЭльвира, 18 лет 8 месяцевТимур, 16 лет 11 месяцевЗахар, 14 лет Москва
Я, когда была в Швеции, встретилась с одноклассницей. У нее только что умер отец, она про него рассказывала. Он был медиком. Работал в соседней Норвегии. Знаешь, какая у него была з/п? В рублях - около 900 000... В МЕСЯЦ! Конечно, он не был просто терапевтом, он занимался онкологическими исследованиями... Но факт остается фактом, у нас такие деньги не получает ни один медик, даже близко... Когда я ей рассказала, сколько получают медики в России, она округлила глаза. "как это вообще возможно? Как люди живут на такие деньги?" я лишь пожала плечами....
0
29.07.2010
Так и живут.
Я свою зарплату здесь никогда не озвучиваю. Будет похоже, что давлю на жалость. Боюсь, что особо сердобольные будут предлагать осязаемую благодарность за консультации)))))

0
29.07.2010
Юлика
Михайло, 17 лет 10 месяцевБорис, 14 лет 2 месяца Одесса
врачи у нас - хорошие. система здравоохранения - хорошая. труд у них страшный.
0
29.07.2010
Спорное утверждение...
0
29.07.2010
тоже смотришь сейчас рен тв? ))))
0
29.07.2010
нет. а что там? рен-тв как и нтв очень любят сюжеты о врачах-убийцах.
0
29.07.2010
там как раз про бесплатную медицину репортаж был. в конце сказали что закон сделали, но скоро только утвердят , что врачи могут проситьь деньги за оказание услуг. но добавили что платные услуги они имеют права оказывать поверх бесплатной, тоесть бесплатную помощь они обязаны оказывать сначала...
0
29.07.2010
Золотые слова! +1

Похожие записи