Войти

Про ковид

Лучший ответ

Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

У нас уже признали, что прививки реально помогают только не умереть и то, если в первые полгода. Трансмиссия снижается в лучшем случае на 40% и то судя по цифрам в Бельгии это оптимистичо. По поводу омикрона - признали только 2 официальных случая заражения в Бельгии

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Валерия,

RKI в германии начинает тоже упоминать о том, что вакцинация поголовно не принесет желаемого результата... но на данный момент без вакцинации жизнь не проста... даже на работу только с тестом....
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, детям требуют делать?

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

пока нет. но социальное давление на 12+ огромное: от учителей и одноклассников.
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, а младше? У нас вводят

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

у нас ждут вакцину и рекомендации прививочной комиссии.
 в германии вакцинировано около 45% подростков (12-17 лет), я думаю что в более младшей группе еще меньше будет доля вакцинированных.
0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Tanja, нет Таня, у нас одобрили применения для 5-11, но это будет носить рекомендательный характер.

0
02.12.2021
Марина
Казань

Olga, те многие добровольно делают, а на остальных давят морально?

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Марина(на орифлейм аллергия!!),

дети транслируют позицию родителей, да говорят об отсутвии солидарности и социальной ответсвенности. учителя говорят "не хочешь делать тест (три раза в неделю сейчас) - сделай прививку" и т.п. Но это отдельно взятая школа... у дочки в классе просто всего 4 ребенка не вакцинированы... наверное если 50 на 50... то другая атмосфера
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, вы делаете тест 3 раза в неделю???

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

дети в школе делают антигенные экспресс тесты. без этого нельзя в школу и на кружки.
в садике добровольно пока... я не подписала согласие
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, из-за омикрона начали говорить про тесты "как в Германии"... Тесты платные?

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

нет. для детей все бесплатно. да и взрослым опять антигенные тесты бесплатно сделали почти везде уже
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, у нас всем платно.

0
02.12.2021
Марина
Казань

Olga, я не понимаю, вот честно((( ну какая солидарность и ответственность если привитые тоже болеют и тоже являются переносчиками🤦🏻‍♀️ А нам родственник звонил, сказал, что притормозили у вас вакцинацию детей, тк ребёнок умер после неё..

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Марина(на орифлейм аллергия!!), У нас по всем каналам о безопасности для детей. Хотя, вроде, Воз скпзал "при необходимости", но это отдельно прозвучало.

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Марина(на орифлейм аллергия!!),

у нас запретили одну из разрешнных ранее вакцин (модерна) для людей моложе 30.
0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Марина(на орифлейм аллергия!!), ну как какая солидарность? Привитый с большей долей вероятности не попадёт в ИТ тем самым освободив это место другому больному, может быть даже и не с ковидом. Ведь не один же ковид в этом мире.

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Rinele, если мы говорим о солидарности и социальной ответственности, то почему все последствия вакцинации, вся ответственность, ложится на плечи вакцинироаанного? Т.к. без этого согласия никто просто не сделает укол.

Почему никто не компенсирует мне вот хотя бы чисто финансовых последствий: я трачу больше 50 евро в неделю, просто что бы нормально спать, у меня случайным образом возникают боли до тошноты. Началось ровно на седьмые сутки после первой дозы. За три недели более или менее прошло, после второй, опять через неделю было обострениею длинной в 5 дней. И с тех пор несколько раз в неделю я не могу от боли делать ничего. Мне помогают немного только таблетки расслабляюшие все мышцы, но и их принимать я могу только на ночь, т.к. водить машину нельзя после приема, а мне и работать нельзя в таком состоянии. И никого почему-то это не волнует 🤐 и не напрягает. Врачи разводят руками: лет через 5 будет окончательно ясно последствия ли это вакцинации.... а мне что эти 5 лет делать?!

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Olga, потому что нужно всех прижать, Оль. Я бы сама не вакцинировалась: я ковид перенесла с температурой и несколькими неприятными побочками. Но в целом, если бы не грин пасс, я бы не ставила. А так в конце января надо будет :(

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Rinele, как раз наоборот. Нельзя сделать обязательным то, за что отвечает сам гражданин.. я знаю очень много людей, которые бы вакцинировать, если б не надо было подписывать этот документ.

0
03.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Olga, но такой вакцины ещё нет, чтобы фарм компани взяла на себя ответственность. Поэтому надо на кого-то эту ответственность скинуть.

0
03.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Rinele,

ну раз мы делаем это для общества, из солидарности с пожилыми людьми и группой риска, то общество (государство) и должно брать не себя эту ответственность. и такие примеры есть, например Швеция имеет фонд для выплат компенсаций.
 если человек заболеет короной и умрет, то в случает страхования жизни его семье выплатят оговоренную контрактом сумму. если же он умрет после вакцинации, то никто ничего не получит, т.к. он подписал согласие, что ответственность на нем...
0
03.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Olga, круто:)

0
03.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Марина(на орифлейм аллергия!!), Особенно жутко будет, когда ковид придет в класс. Я рассказывала, как всн осуждали невакцинированную воспитательницу...

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

у нас сейчас на карнатин отправляют соседа по парте. а для всего класса тесты каждый день на 2 недели.
только при нескольких случаях в классе всех отправляют на карнтин на неделю.
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, у нас теперь после 3 в классе (в понедельник сделали из-за 1 дистант, но поднялась волна). Но по факту из-за 1 отправляли, все перестраховываются

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, рекорд - школа детей зеро-омикрона. Всего макс 7 человек я насчитала (дети, учитель, уборщица) - закрыли всю школу (надеюсь, только на дизинфекцию). После чего история перестала быть интересна СМИ

0
02.12.2021
Марина
Казань

Tanja, не видела, чего там с воспитательницей..

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Марина(на орифлейм аллергия!!), Это еще весной было. Народный гнев

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, а гринпасс? У нас, кажется, проверяют 12+ при попытке сходить в кино.

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja, у наших проверют актуальность тестов (в нешем регионе это отдельная бумажка, где каждый раз делают отметку о тесте в школе)

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Валерия, трансмиссия - это защита?

Эти 2 случая никого не заразили? (Родственников, например).

Вы были среди первых, на пике пании. Ну и Голландия рядом, кто-нибудь с того самолета к вам доехал.

А еще мне очень хотелось посмотреть сериал "блондинка в стеклянной клетке". Или на вип-самолеты запрет не распространяется?

0
02.12.2021
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Tanja, трансмиссия - это передача вируса. Изначально считалось, что после вакцинации люди не болеют и не распространяют вирус. А оказалось наоборот: многие болеют скрыто и отлично распространяют. Откуда у нас теперь по 20 тыс больных в день и взялось...

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Валерия, у нас как-то почти сразу стали говорить, "болеют, но не до больницы. Жить хотите?"

0
02.12.2021
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Tanja, тут еще важно, что антитела после прививки эффективны первые 6 месяцев максимум, а у нас долгое время вакцинированные считались covid safe в любом случае. Но вот на ивенте с тем же covid-safe ticket будут вакцинированные, кто-то из них болеет бессимптомно и распространяет, а у других уже прививке более 6 месяцев, антител почти нет и они отлично заболеют "на полную" потом. Это все всплыло только сейчас, когда стало по 20 тыс в сутки. И они ввели валидность прививки 6 мес, а потом - бустерная доза или уже не валиден сертификат. И ввели обязательное тестирование и для вакцинированных, что логично.

0
02.12.2021

Валерия, влезу: Лер, у вас в Бельгии всегда было много заболевших, и до прививки, и после. Когда мы все сидели закрытые, у вас даже отели не закрывали. В голландии тоже долго не носили маски в супермаркетах. Я сомневаюсь что дело в вакцинировании у вас. Дело в мерах. Никто и никогда не говорил, что вакцинированные не болеют и не распространяют. По-крайней мере почему-то немцы знали что вакцинация не отменяет масок и других методов предосторожности.

0
02.12.2021
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, так в том то и дело, что у нас говорили как раз, что вакцинированные не болеют и не распространяют... У них была такая мотивация для вакцинации: "Вакцинируйтесь и вернитесь к обычной жизни", типа маски и все вот это больше не надо. И в конце лета, когда они достигли 76% вакцинированных как раз и ввели вот этот ковид сейф тикет. Прикол был в том, что мероприятия, для посещения которых запрашивали этот тикет, проводили без каких-либо мер, масок и прочего. В итоге получили, что получили. А виной всему false claims

0
02.12.2021

Валерия, ну это простейшая медицинская безграмотность. Я не врач и вообще к медицине отношения не имею, но почему-то знаю, что для любой инфекции 76% вакцинированных (полной дозой!) мало. Порог 85% вроде. Лучше 95%. У нас тоже есть сейф-тикет. Но масок и всего прочего он не отменяет. И если уровень госпитализаций достигнет определенного, то опять все закроют. Но я вижу четкую связь между вакцинацией и количеством заболевших. Думаю, это вполне реально, что если вакцинируют хотя бы 85% двумя дозами (ну и да, у нас тоже изначально говорили что вакцинация действительна 6 месяцев), то вирус в целом начнет задыхаться.

0
02.12.2021
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, в том то и дело, что во Фландрии вакцинированно уже 86%, а уровень инфекций у них выше всего в Бельгии...

Про медицинскую безграммотность - да, я же и говорю, что это был false claim от политиков, приподнесенный для поощрения к вакцинации. И они доигрались. В проблемах Бельгии виновато огромное количество дезинформации, официально распространяемой сверху... Когда говорят, что 90% проблем в мире - от глупости - это про нас как раз

0
02.12.2021

Валерия, и как я вижу до сих пор не закрывают вас полностью.

0
02.12.2021
Валерия
Maria, 11 лет 1 месяцAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 23 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, и не закроют по простой причине: политики хотят еще оставить себе шанс быть переисбранными. А так они весной-летом наобещали с три короба по поводу отмены мер вообще, а теперь и меры вернули и закрыли все нафиг перед Рождеством? Их за такое на вилы поднимут и они это осознают. Вообще не знаю как у вас, но в моем окружении люди больше боятся всяких мер, чем самого ковида....

0
02.12.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 6 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Валерия, я больше боюсь политиков и всякого рода радикальных товарищей 🥶

0
03.12.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 6 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Дарья Хаарман, 85% это для таких вакцин, как корь. Там стерилизующий иммунитет условно есть у 90% вакциннированных, да и то, уже вакцинация дала эффект, потому что в популяции большая часть (взрослые) уже имели полный иммунитет. В принципе, даже с корью возможен вариант, что когда умрет поколение, переболевшее корью (родились до 70-80ых), мы увидим возвращение кори (причём у взрослых...).

у мРНК например, да и у других, иммунитет не стерилизующий. Недавно исследование читала, что признаки(!) местного иммунитета в носу и дыхательных путях есть только у 60% полностью вакцинированных на 50 день. Признаки!!, нет пока исследований, это стерилизующий иммунитет или нет....

То есть в лучшем случае трансмиссия у 2/3 вакцинированных ослаблена на 1,5-2 месяца...

PS это кстати даёт ещё один плюсик на полку, что такие вакцины - это как терапия при раковых заболеваниях, а не вакцинация.

0
03.12.2021

Во-первых, мне кажется, правительство само не знает что конкретно делать. Они паникуют, они же тоже люди. Во-вторых, вакцинация сильно снизила смертность. Да и заболеваемость. Посмотри сама:

Вот вакцинированные по землям:

Изображение

Вот госпитализации:

Изображение

Вот заболеваемость (цвета какие-то не очень они выбрали)

Изображение

При чем я конечно не считала корреляцию, но мне на первый взгляд кажется заболеваемость даже больше коррелирует с вакцинацией, чем госпитализации.

А насчет распространения - не было глобальной цели его остановить. Есть цель не переполнять больницы. У нас сейчас меры ужесточаются по землям в зависимости от количества именно госпитализированных на 100000 жителей а не заболевших.

Плюс, цифры растут от того, что больший процент тестируют регулярно. Если посмотреть на наши цифры, то блее 50% положительных результатов - это дети от 5 до 12 лет, не вакцинированные и постоянно тестируемые.

Насчет Бельгии и Голландии - правительство каждой страны само выбирает что делать. Закрыть границы тоже не вариант. По многим причинам, в том числе (в случае Германии) по этическим. Ну и 60% недостаточно для эффективной работы вакцинации.

Насчет Омикрона пока ничего не знаю...

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Дарья Хаарман, есть цель не переполнять больницы.

Согласна. Тогда почему больницы в Германии так переполнены, что развозят по соседним странам? Коек в Германии изначально было минимум в 2 раза больше, чем в Италии.

0
02.12.2021

Tanja, этого я не знаю. По идее у нас везде есть свободные койки...Но это уже менеджмент. Возможно, у вас больше обученного персонала, или больше именно выделенных под ковид больниц.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Дарья Хаарман, см ниже грустную онко историю

0
02.12.2021

Tanja, мне не нужно смотреть грустную онкоисторию, у меня мама по подобной схеме умерла. Но тут важно понимать: политики и врачи должны постоянно в режиме реального времени балансировать и выбирать, какие больницы отдавать ковиду, какие нет. И да, без ковида у тяжелых онкобольных было больше шансов. Примерно 20% в случае удачной операции по сравнению с 10% сейчас (цифры примерные конечно, не совсем от балды, но близко к тому). Но виной этому не политики которые закрыли больницу, а ковид. Нет же такого, что ковидные больницы пустые стоят.

В России вот есть. В них чтобы оправдывать закрытие везут всех без исключения с температурой и кашлем без всяких тестов, а онкобольные и сердечники действительно остаются без лечения. Потому что там ковидным врачам платят примерно в 3 раза больше чем обычным, в итогге все больницы всеми правдами и неправдами выбили себе статус ковидных...Им (и врачам в том числе) действительно плевать на людей.

Мама моя лежала при смерти, сатурация легких 75% (рак, задыхалась). Приехала скорая (мы обязаны были вызвать) и предложила забрать ее в ковидную больницу. Прикинь, с раком легких терминальной стадии, в ковидную больницу??? Типа у нее пневмония...Еще и наорала на меня и нашего врача (в частном пансионате) что мы смерти ее хотим...Но это уже российские реалии. У вас точно такого нет. 100%.

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Дарья Хаарман, мои соболезнования.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Дарья Хаарман, только что в ящике: "В Ломбардии 2 дозы получило 90%"

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Дарья Хаарман, 1. Страны решили все вместе закрыться от ЮАР и ко. Нельзя сказать, что это было индивидуальное решение каждой страны и что оно учитывало этические аспекты. 2. Про Голландию. В момент паники подавали омикрон как страшное и новое чудище. Предположим, прилетает самолет с больными новой инфекционной болезнью. Напоминаю, половина (?) 60 человек позитивные, остальные могли заразиться в процессе. Неужели нет стандартной инструкции на этот счёт? Неужели в этой стандартной инструкции разрешено всем разъехаться до тщательного исследования без карантина? Неужели все остальные страны будут бездействовать?

0
03.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

потому что не в здоровье дело

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, у нас совпало:

Отчаянное письмо онко-больной, что в Ломбардии отделения редкой онко-хирургии передали под ковид и поэтому ее не могут оперировать. И сообщение, что больных ковидом из Германии привезли в Ломбардию.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, в чем глобальная цель?

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

я не знаю... но фактически ни единого цента не было инвестировано в медицину за полтора года. да, закупили какое-то оборудование... но к чему оно, если некому работать в интенсивной терапии. план по сокращению больниц в германии и франции никто не приостановил даже. в этом году в большинстве клиник германии не получают сотрудники даже привычную 13ую зарплату.
в мае(!) было опубликовано исследование, которое показало, что самое эффективное в школах, для предотвращения распространения инфекции - проветривание. но мы тратим огромную часть учебного времени на тесты, дети все время (у кого-то это с 8 до 17) в масках. даже на физре в некоторых регионах.
правительство говорит о сокращении контактов, при этом открыты ВСЕ развлекательные учреждения, включая бордели. где тут логика и забота о здоровье?
зачем тратить время и ресурсы (людей, деньги, время) на вакцинацию детей, которые переносят болезнь легко, а вероятность заражения вакцина снижает очень незначительно?
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, у вас еще и физра есть!!!

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Tanja, у вас нет физры? У нас есть, но в масках.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Rinele, в началке ее никогда не было. В средней вместо волейбола изучают учебник. Во время дад хоть дз в это время делал.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, у нас теперь говорят, что дети стали болеть тяжелее.

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

:)))я болею сама третий раз за 2 месяца! и больше, на мой взгляд, от стресса
0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, ковидом?

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

ну если верить науке, то я им болеть с такой частотой не могу :)))))

сопли, кашель, горло. температуры не было ни разу.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Olga, я летом дала Лучи прочитать первую антиутопию, Дающий. Рекомендую.

0
02.12.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 2 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Tanja,

лори оруэла читает :)
0
02.12.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 6 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Логики тут нет, и я вижу больше вообще тему сращения государства с большими компаниями. Короче речь идёт о том, чтобы заработать монополистам и стимулировать развитие отраслей, по возможности не меняя ничего сушественного. Не вижу, чтобы кто-то из властей целенаправленно боролся с эпидемией.

Меня злит капитально, что в Германию проблему с персоналом в больницам решают за счёт населения, детей и тд. Типа «вакцинируйтесь ВСЕ и снизьте нагрузку»..... Ага, может ещё антибиотики каждый день обязать есть профилактически?!..тоже «снизит нагрузку на госпитали»....

А вообще, не такие ужасные цифры, чтобы не справиться, даже в отсутствии квалифицированных медсестёр.

До сих пор (!) людей не лечат на первой и второй стадии ковида. Начали бы лечить адекватно (элементарно витамин Д, пульмикорт ингаляции, кроверазжижаюшее и прочее), не было бы вообще никакого перегруза. Я вот представляю, заболел человек вирусной пневмонией/бронхитом, а ему такие врачи «жуйте парацетомол, ждите посинения,только тогда езжайте в больницу....»

.

PS Но я за частичный локдаун в дополнение ко всем мерам. Ну нельзя в эпидемию устраивать сборища и шататься по барам и душным дискотекам...

0
03.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Frida, к ПС

Когда ко мне в ленту приносит сообщество "Активный отдых" я чувствую, что ковида нет вообще)))

Поскольку у нас тампоны платные, то вопросов еще больше;)

ППС меня больше всего напрягает и интригует, что в первую очередь приносятся в жертву интересы детей. И это проглатывается обществом как вариант нормы.

0
03.12.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 6 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Tanja, нельзя завывать везде про страшную эпидемию и при этом устраивать тусовки и прочее...😭

как у моей мамы начальница: на совещании ужасные ужасы, всем срочно забиться в угол и вакцинироваться, а вечером все по вечеринкам...

0
03.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Откуда инфо про «больницы переполнены». В Италии ещё далеко до переполнения.

Изображение

Вакцина значительно снизила смертность (в 10 раз), но она не спасает от заражения и передачи.

Привиты в Италии 83% населения. 80% в ИТ но вакс. Рано паниковать:)

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Rinele, из ящика.

"Привиты в Италии 83% населения. 80% в ИТ но вакс." 160,%?

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Tanja, в ИТ - интенсивной терапии 80% но вакс:)

Я не смотрю ящик, только сайт со статистикой: https://lab24.ilsole24ore.com/...

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Rinele, мне статистика уже давно надоела)

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Tanja, я все же Итальянской статистике на этом сайте доверяю в отличии от истерик в телевизоре и интернете людей, которые не умеют читать и пользоваться статистикой. Но я - математик😅

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Rinele, для меня история с Голландией показательней статистики.

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Tanja, вот слайд где видно сколько в ИТ (интенсивной терапии) но вакс

Изображение

0
02.12.2021
Марина
Казань

Так все болеют, привитые и нет🤷🏻‍♀️Сказки про то, что заболевают после вакцинации 0,05% это для стимуляции народа, по факту все нет так радужно

0
02.12.2021
Капитолина
Максим, 4 годаПолина, 1 год Гатчина

Марина(на орифлейм аллергия!!), скорее эти 99,5% шанс, что тяжело не заболеешь)) в этом суть

Я сама после прививки заболела когда (мама работает в медучреждении, у них тогда половина персонала заболела, а она принесла домой), у меня только тело болело сутки, быстро прошло. Я была очень удивлена прям, в хорошем смысле.

0
02.12.2021
Марина
Казань

Капитолина, да прям. Я так же как вы болела, только без прививки и с 4 месячным младенцем на руках🤷🏻‍♀️ я все- таки верю в индивидуальный иммунитет , кто- то тяжелее, кто- то легче, но кто- то и с гриппом каждый год в лежку лежит, а я им не болела уже много лет. Насчёт тяжести тоже хз. Знакомая недавно в больнице лежала, говорит 50/50 и привитые и нет

0
02.12.2021
Капитолина
Максим, 4 годаПолина, 1 год Гатчина

Марина(на орифлейм аллергия!!), просто я когда в первый раз болела у меня температура была 3 недели и месяц без вкусов и запахов, поэтому для меня было супер удивлением болеть только один день после прививки)) мне лично помогла легче перенести, вот про это я

0
02.12.2021
Марина
Казань

Капитолина, те вы не связываете легкость заболевания с тем, что переболели в первый раз и получили антитела, а исключительно с прививкой?😅 щас такое часто вижу- переболели, достаточно сильно, на антитела ещё влепили прививку и говорят вот да, прививка защищает)))) нееее, так дело не пойдёт, надо на не болевший организм делать, что б можно было говорить вот да- чихнула два раза и нормально))

0
02.12.2021
Капитолина
Максим, 4 годаПолина, 1 год Гатчина

Марина(на орифлейм аллергия!!), болела в апреле 2020, привилась в мае 2021 и заболела второй раз в июле 2021, сомневаюсь, что там антитела какие-то за больше чем год остались)) поэтому сомнений и нет))

0
02.12.2021
Марина
Казань

Капитолина, у меня Мама с папой болели осенью 2020, Папа привился весной 21, ( маме нельзя, у неё химия) этой осенью сдали на антитела у мамы 2000, у папы 10 000🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️
так что все ещё много неясного с этой болячкой и вакцинацией

0
02.12.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Изображение

0
02.12.2021
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 10 месяцевKristina, 15 лет 8 месяцевOlivia, 13 лет 9 месяцевAlexander, 8 лет 4 месяца Берлин

Я медленно начинаю верить в заговор сильных мира сего😂😂😂

0
02.12.2021
Марина
Казань

oxana(vogel), я с каждым днём быстрее🙄

0
02.12.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Марина(на орифлейм аллергия!!), а я писала об этом ещё в самом начале. Народ книжек мало читает, а то видел бы сценарий, который ожидался и прослеживается ясно.

0
02.12.2021
Марина
Казань

Nat, 🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️Увы и ах, понимания нет(((но на самом деле так и задумано, пока народ грызётся за и против вакцины принимаются нужные законы

0
02.12.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Марина(на орифлейм аллергия!!), боюсь, что да.

0
02.12.2021

Болеют все и одинаково и привитые, и нет. Порой, привитые болеют крайне тяжело.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Татьяна, Вы врач?

0
02.12.2021

Tanja, тут только врачи высказываются?😅

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Татьяна, нет) я спросила, чтобы знать, с кем разговариваю

0
02.12.2021

Еще такое: почему не закрывают? Я думаю, что они увидели, что закрытие всего подряд не приносит нужных результатов. В прошлом году вирус у нас бушевал несмотря на то что все было закрыто. При этом, если закрыть людей дома, то во-первых, опять увеличиваются депрессии, домашнее насилие и алкоголизм, а во-вторых у людей меньше мотивации прививаться. Да, прививка - не панацея, потому что она новая, вирус мутирует и т.д. Неизвестно сколько нужно доз, чтобы полностью получить иммунитет. Для того же коклюша нужно 4 дозы, чтобы иммунитет был близко к 100% (но тоже ведь не 100%). Но явно есть положительная динамика.

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Дарья Хаарман, не закрывают полностью из-за экономики, тк людям хочется кушать в буквальном смысле. А голодные люди - это страшно.

0
03.12.2021
Natali
Липецк

А откуда Вы взяли информацию что 60% привытых? Вернее с этими ограничениями оно может и так, только в кругу моих знакомых да и на работе- купленных сертификатов 70% от всех привитых, некоторые их них попадали в больницы с большим поражением лёгких- при этом говоря что они с прививкой, дабы не раздувать эту тему

0
02.12.2021
Tanja
Lucik, 16 лет 5 месяцевVale, 14 лет 4 месяца Салерно

Natali , из ящика. Это минимум. Там и 90 встречается

0
02.12.2021
Алена дзюба
Егор, 20 лет 1 месяцВладислава, 15 лет 3 месяцаДавид, 8 лет 11 месяцевПланирую

У меня мать привита 2 дозами и заболела ковидом (

0
02.12.2021
Rinele
Кристофер, 10 лет 11 месяцевАртур, 8 лет 5 месяцев Падуя

Алена дзюба, аналогично мои сестра и родители. Но все перенесли легко. Вакцины от ковида не гарантируют что человек не заболеет, но снижает риск смертности.

0
02.12.2021
Капитолина
Максим, 4 годаПолина, 1 год Гатчина

Это очень обширная тема для обсуждения. На Ютубе есть Водовозов, он очень много исследований приводит, я иногда его слушаю, когда муж смотрит. Все грамотно преподносит, со статистикой. Возможно, у него есть видео по этому поводу. Хотя он больше про медицину скажет. Про закрытие границ с этими странами, думаю, это надо спрашивать нашу "верхушку"))

0
02.12.2021

Да-да, чем дольше все идёт, тем больше почему..

0
02.12.2021
На 180 ° Про учебу в пубертат

Похожие записи