13 лет

Про прививки

Ох, эти прививки... Мне 30, была сделана только одна в роддоме - от оспы тогда еще всем делали и всё (сестре- аналогично). За всю жизнь болела только ветрянкой, педикулёзом и лишаем - от кота подцепила) А друзья семьи поставили своим деткам прививки - чуть обоих на тот свет не отправили. Мои родители резко передумали даже манту нам делать - всегда писали отказы. Я понимаю, что в Москве по болезням хуже, чем в африке, но то, чем как-правило детки болеют прививки не делают. А именно тот же герпес, например (переболели недавно), или всякие хламидии, энтеровирусы и прочее прочее. Эти болезни намного реальнее и вот с ними как бороться? Только повышать иммунитет. А прививки, которые мне предлагает государство, да еще и за бесплатно не вызывают доверия...
30.11.2012
про помощь государства в виде прививок - это в точку. про болезни, которые опаснее прививочных - в точку. и про иммунитет. короче, я с вами полностью согласна ) ваши родители молодцы! 
30.11.2012
Для меня лично вообще парадокс, как большинство граждан не доверяет нашему государству по всем пунктам - начиная от вопросов пенсий и заканчивая заверениям в дальнейшем нашем счастливом будущем, почти единогласно верят в полезность прививок! И с каждым годом этих обязательных прививок все больше и больше! И заболеваий новых куча - один птичий грипп чего стоит))) А вот старые болячки никуда не исчезают, а наоборот распространяются молниеносно, тот же туберкулез... а причина  низкий уровень жизни большинства населения в стране - питание, оргомное колличество приезжих из других республик, которые и слышать не слышали о мед. обслуживании. И этой грязи полно - кто не в курсе, значит в метро давно не был. О другом нужно думать нашему государству - так я считаю. За свою жизнь ни разу не слышала о заболеваниях массовых детей коклюшем, столбняком и полеомелитом и пр., а вот о колличестве ротавирусных инфекций, отравлений детей некачествеными продуктами и наличием глистов в детских садах - постояно. У ВСЕХ моих знакомых, чьи дети ходят в десткий сад постоянно проблемы со здоровьем - то понос, то сопли. Это от чего? От непривитости или наоборот? Склонна считать, что дело в банальном несоблюдении правил гигиены, как в самих детсадах, так и в семьях. Когда посещаю поликлиннику с ребенком в грудничковый день и время, в коридорах встречаю просто толпы мам с больными гриппом и пр детками школьного и до возраста. Это как расценивать? Боюсь, прививки нам не помогут - все дело в головах...
30.11.2012
согласна про уровень жизни (туберкулез - как раз и есть прямое следствие низкого уровня жизни), про недоверие государству и доверие к прививкам. по поводу столбняка - это вообще заболевание не заразное, от человека к человеку не передается. столбнячные палочки спокойно себе живут в кишечнике людей и животных. опасность представляют при попадании в глубокую рану без доступа кислорода и кровотечения. если не ошибаюсь, по статистике - до 10 случаев заболеваний в год (это при том, что в прививке присутствует только анатоксин (ослабленный токсин, продукт жизнедеятельности столбнячной палочки), который иммунитета не вызывает (сама болезнь иммунитет не формирует, не говоря уже про анатоксин). при качественно оказанной первой медицинской помощи шансы заболеть стремятся к нулю. про полиомиелит - в 90% случаев болезнь протекает бессимптомно, вырабатываются антитела и на этом дело заканчивается, в 0,1-0,5 случаев заболевание может закончиться параличом. по статистике заболеваемость составляет тоже что-то около десятка случаев в год. а пугают-то как. коклюш довольно успешно лечится гомеопатией. мне сегодня одна мамочка заявила, что если больной туберкулезом чихнет на непривитого ребенка, тот тут же заболеет. она понятия не имеет, сколько сейчас привитых детей болеют туберкулезом и сколько осложнений, которые лечат такой тяжелой артиллерией, которую не каждый взрослый выдержит. ну и что прививка в принципе от него не защищает, поэтому многие страны от вакцинации против туберкулеза отказались. и они не вымерли массово, а живут и в ус не дуют. у нас в больнице точно так же- грудничковый день, и толпы мамаш с больными детьми.  и да, начинать нужно с другого конца. а не с прививок. но, к сожалению, (по моему глубокому убеждению) государству не нужны здоровые люди. 
30.11.2012
Я не стала делать ребенку прививки....я хотела отказаться только от АКДС но почитала, подумала.....и отказалась. Горький опыт с первым ребенком ...каждый решает сам...но мне очень понравилось вот это           http://nikitiny.ru/Privivki          Это не за и не против....это просто чтобы подумать, нельзя всех просто штамповать вакциной, в одной дозировке, в одно время....я согласна что если ребенок полностью обследован, вакцина правильно хранилась, ее правильно сделали...но....где найти врача который серьезно и объективно обследует ребенка? дочку моей подруги 7 недель лечили...пришли к выводу что аллергия...направили к пульманологу....повезло - оказалось запущенная вялотекущая пневмония.....моему малышу написали очень неприятный диагноз (просто совпадение старший родился очень тяжелый и я видела как это выглядит на самом деле), хорошо у меня есть возможность и хороший врач который лечит старшего ребенка...увидев назначения она впала в ступор...!!! а про условия хранения вообще сказка...в поликлиннике все может быть супер...но как узнать о том как перевозили данную вакцину, как она хранилась на складе?.. Можно рассуждать бесконечно, но прививки это не безопасно...провести граммотно и профессионально вакцинацию по крайней мере в маленьких городках России невозможно т к врач иммунолог есть только в областном центре а далеко не у всех есть возмлжность туда поехать....считаю риск не оправдан...ни один врач не подпишет документ что ребенок прошел полное обследование, здоров и мед.учереждение берет на себя ответственность....а вот родителям дают подписать бумагу о том что они знают о возможных последствиях....а хоть кому-то о них рассказали?....Каждая из нас любит своего малыша и желает ему только лучшего, каждая готова остановить свое сердце чтобы билось сердечко ее малыша..
30.11.2012
ага, часто в поликлинике один холодильник, а его надо мыть/размораживать, а где в это время вакцина? спасибо за поддержку. а большинство здесь рьяных запрививочников никогда не видели страшных осложнений у деток после прививки. "дело случая" - говорят. интересно, чобы такая мама сказала, если б, не дай Бог, у нее такой случай наступил?  конечно, ни один врач не возьмет на себя ответственность за возможные осложнения.  
30.11.2012
Мне непрятно неуважение к тем кто против прививок. Я очень рада за тех у кого детки привиты и все хорошо. Да ПВО это всего примерно 1 %. Но эти 1% живые детки, икалеченные судьбы. Это страшные поздние слезы мам, страдания детей. Не стану спорить может быть это случилось потому что не доглядел врач, произошло заражение ОРВИ в поликлинике в очереди на прививку или неправильно хранилась вакцина. Но разве мамам этих детей от этого легче? Разве когда нибудь она сможет забыть и простить себе что сама принесла малыша на эту прививку? Этим 1 % неповезло, и они пытаются рассказать, просто порой кричат о том что ТАК МОЖЕТ БЫТЬ для того чтобы в чей-то дом не постучалось горе...чтобы кого-то обошло это стороной...для тех кто идет на прививку это может быть лишним поводом присмотреться к своему ребенку, сдать лишний анализ, может быть перенести прививку.... Лично я не готова рискнуть... у сына резались зубки и он неделю спал рядом прижавшись ко мне, доверяя мне ...ему было больно я мазала десенки и он благодарно гладил меня ладошкой....я верю материнскому инстинкту, а он говорит - не надо. Почему многие панически боятся антибиотиков, говорят о побочке....но не боятся прививок? На нашем участке лет пять назад это было ребенку сделали прививку а он начинал сопливить, ни врач, ни мама не предали этому значение. Вечером после првивки поднялась высокая температура, но считается что после прививки так может быть и ее просто сбивают. Скорая узнав что днем была прививка сделали укол жаропонижающего и уехали ....ребенок погиб....остальных подробностей просто не знаю.... О врачах. Со мной вместе рожала девушка у нее дочка у меня сыноек. Месяца через два встретились и она говорит - а мы уже в больнице лежали, нам курс антибиотиков прокололи....спрашиваю - что случилось?...говорит - я к врачу пришла, дочка сопит носиком сильно, нас положили ...прокололи....а носик так и сопит...сказали что носовые ходы узкме..... Кому интересно можете почитать что шумное дыхание и сужение носовых ходов это одно из физиологических состояний новорожденных.... И вот такой врач будет определять готов ли ребенок к прививкам? Внимательно прочитайте бланк который вам дают!!!!!! Там написанно что вы предупрежденны о ВСЕХ возможных осложнениях!!! Если бы вам в роддоме сказали что после БЦЖ возможен туберкулез костей? что осложнения после БЦЖ развиваются постепенно и могут появится через год? что ребенок может дернуть ручку а вакцина введеная внутрикожно может превратится в жуткий нарыв который будет потом не просто вскрыватся а вырезаться под общим наркозом с прилежащими тканями....просто представьте что вам это сказали а потом спросили - вы согласны? Куда бы вы их послали?  добавляйся в друзья - вместе легче отбиваться!!!!
30.11.2012
к сожалению, по некоторым данным случаев ПВО гораздо больше, чем 1%. кроме того, статистику искажают, и даже там, где явное ПВО, еще и долго доказывать приходится, и не всегда получается. кто даст дискредитировать суперприбыльный прививочный бизнес. я тут уже где-то писала, что любой наркомафиози обзавидуется от такого оборота (количество жителей страны умноженное на количество вакцин, а потом еще ревакцинация, прививки от гриппа и т.д.)  очень жаль, что никто не слушает разумные доводы тех, кто сталкивался с негативными последствиями прививания. человек же вроде умное создание, почему не учится на чужих ошибках? я верю в то, что здоровый организм сам способен справиться с любой болячкой. иначе как человечество выжило? в друзья добавилась ) 
30.11.2012
Странно читать от многих негативные отзывы,ведь сколько мам,столько и мнений.Автор НИКОМУ не навязывает свое,просто делится им.Ну не интересно,не читайте,не заполняйте свою голову лишней информацией.Поберегите нервы! От себя хочу сказать,большое пребольшое спасибо!
29.11.2012
спасибо! :)  
29.11.2012
И я того же мнения))))Мне не делали прививок,только перед садиком пару жля отмазки,мужу по мед показаниям и чего?здоровые выросли!!!что тольку в школе уололи против гриппа,один хрен болела! Единственное,беспокоит,как свою дочь в садик потом отдавать,опять привяжутся с прививками своими(((
29.11.2012
в садик не имеют права не взять без прививок. в школу - тем более )  я подумываю не отдавать в садик. недавно ощутила, что как-то не очень рожать ребенка, чтобы его потом отдать в садик на воспитание чужой тете, которая за мизерню зарплату смотрит за 20 детьми.
29.11.2012
Ну тут не соглашусь:во первых,мне надо работать,с ребенком сидеть некому.Во вторых,Я считаю,что общение в садик дает хороший толчок в развитии(здесь опираюсь на примеры племянников своего и мужа.Кратко,плохо говорили-пошли в садик,заговорили.И поведение стало другим,жизнерадостнее что ли дети стали.)
29.11.2012
да у меня тоже не с кем сидеть с ребенком. но если получится мне с ним сидеть - я буду рада ) садики бывают разные. дочка моей знакомой, как пошла в садик, стала подвисать (замрет на месте и смотрит в одну точку), стала унылая и подавленная. понятно, что не все садики такие. 
29.11.2012
Благодаря, прививкам многими болезнями уже не болеют, а если и болеют, то еденицы. А про осложенения от перенесенных болезней, например полиомиелит, я вообще молчу.  А так, да, прививать или нет, это решает каждый сам, т.к. мы как мамы, несем отвественность за своих детей  
28.11.2012
если вы внимательно почитаете историю, вы увидите, что уровень заболеваемости значительно снизился до массового прививания. связывают это в первую очередь с улучшением санитарно-гигиенической обстановки, улучшением условий жизни, питания и т.д. к примеру, в 90 годы (постперестроечные времена, когда всем было тяжело) случались периодически вспышки дифтерии, хотя прививочный охват стремился к 100%. связывают такие вспышки с ухудшением условий жизни. при этом наглядно видно, что на уровень заболеваемости прививка никак не повлияла. или вот, возьмем туберкулез. прививают всех поголовно, ребенок только из мамы вылез, а ему уже прививку всадили. но тем не менее уровень заболеваемости угрожающе высок. и растет дальше, никакие прививки ему не помеха. тут особо умные могут возразить - бцж защищает от супертяжелых форм туберкулеза, (которые и так встречаются нечасто). хотя раньше считалось (так утверждали, поэтому и считалось), что бцж защищает от любой формы туберкулеза. может, быть, есть объяснение, почему такая избирательность? из курса биологии я хорошо помню, что туберкулез - это болезнь образа жизни. в некоторых странах от бцж отказались, и они, представьте себе, массово не вымерли, а живут и процветают. наверное у них хватило мозгов понять, что бцж не действует, а действуют нормальный уровень жизни.
29.11.2012
ни одна прививка не может стать гарантией, что ребенок не заболеет, но по крайне мере  болезнь будет протекать легче и без сильных последствий (конечно бывают разные случаи).  Поймите, я не призываю Вас прививаться, каждый выбирает сам.  
29.11.2012
если не защищает от болезни и даже не защищает от тяжелого течения (например, в случае с  детьми моей сотрудницы) считаю вакцинацию нецелесообразной )  я вас тоже ни к чему не призываю, я высказала свое мнение. на свое мнение я потратила  полгода постоянных поисков инфомации и анализ полученной инфы. считаю его обоснованным для себя. другие все равно поступают и поступят в меру своих знаний (или незнаний), имеющейся иноформации(или ее отсутствия) и понимания ситуации (или потому что так делают все).
29.11.2012
Если Вы не призываете, то почему так сильно настаиваете на своем мнение.
29.11.2012
потому что оно (мнение) как минимум имеет право существовать. а 99,9% здесь присутствующих утверждают обратное )
29.11.2012
Мы люди все взрослые, поэтому каждому своё
29.11.2012
я скажу так: все мы смертные! Никто вам не скажет как подействует та или иная вакцина на вашего ребенка. Только родители в ответе за своего ребенка и именно им решать делать прививки или нет. Многие родители перед прививкой уже знают название препарата, его состав, как делать данную прививку и возможные реакции. Почему я делаю прививки - потому-что не прощу себе, если ребенок заболеет смертельно опасным заболеванием и ему нехватит иммунитета на быструю выработку антител. Например, коклюшем дети болеют примерно 100 дней (жуткий кашель), а у грудничков могут быть остановки дыхания. Вот спросите себя - Вы готовы каждую ночь не спать и следить за дыханием своего ребенка? Комментарии к пунктам: 1. Мне кажется, понятие много - это понятие относительное. 20? 100? 500? 1000? а может 1млн человек? а может Вы наблюдалии только группу заболевших детей. 2. Некоторые болезни именно у детей очень опасны! 3. Температура - это естественный сигнал организма на опасность! Антитела вырабатываются не только на живые клетки организмов (во время болезни), но и на бесклеточные (во время прививки). 4. Понятие государство это понятие обобщеное. Кого Вы конкретно имеете в виду? ...верить в то что не курят, не пьют, не покупают лекарств, не посещают больницы...Оо... Абсолютно здоровых людей нет! Все мы носители микробов. 5. незнаю откуда такая информация про вакцины. А Вы как относитесь к периливанию крови? ответьте пожалуйста. 6. Поверьте мне мы давно живем не в райском саду, нас окружает сплошная отрава. Но несмотря на всё это мы приспосабливаемся, боремся. Вернутся в каменный век тоже не вариант. 7. Уважаю ваше решение. А я непротив помощи для моего иммунитета. 8. Аллопатия — термин, введённый основоположником гомеопатии Самюэлем Ганеманом и означающий терапию препаратами, вызывающими симптомы, противоположные симптомам болезни. Вообще непоняла как относится к прививкам... 8*. А мне нравится искать ответы самой, а не прикословно верить знакомым.  Мне обидно, что написав пост, Вы не думаете о последствиях. В заключение: Перед тем как решать вопрос делать или не делать прививки, прошу сами изучите вопрос, а не ждите совета.
28.11.2012
1. для меня более важно процентное соотношение получивших пво к относительно спокойной реакции на вакцинацию. 2. некоторые детские болезни (практически все, по правде говоря) переносятся взрослыми крайне тяжело. если прививка и создает иммунитет, то ненадолго, от пяти до максимум десяти лет. таким образом возможность заболеть сдвигается в более зрелый возраст, когда детские болезни переносятся крайне тяжело. 3.вы зацепились за слово "температура". температура - это хорошо, но ее сбивают! я говорила о том, что в некоторых случаях антитела вырабатываются без симптомов. а прививочный иммунитет, даже если он появляется - носит временный характер и не дает никаких гарантий. 4.вы путаете понятия. здоровый человек запросто может носить в своем кишечнике столбнячную палочку (это вообще-то обычное дело), при этом человек - здоров и палочка ему не мешает быть здоровым. про не пить и не курить - даже обсуждать не буду. наши с вами государства конкретно наживаются на алкоголе и табачных изделиях. это даже не то, чтобы очевидно.. 5.вакцина от гепатита - рекомбинантная. это значит, что при ее создании применяют методы генной инженерии. к переливанию крови отношусь негативно.  6.речь не идет о каменном веке. речь идет о Природе и о том, что самая лучшая защита у нас уже есть. из ваших слов выходит, что можно жрать фаст-фуд, курить, пить и т.д., и человек и к этому приспособится. 7.уважаю ваше решение. но мой иммунитет как-нибудь справится сам. 8.браво! вы меня раскусили, раскололи и вообще вывели на чистую воду! гомеопатия мне несравненно ближе. несмотря на ваше к ней отношение, она работает. а наука- она такая, пока поймет, пока объяснит, пока объявит - что да, таки да! уже и тысячелетие закончится. раньше вон вообще думали, что земля плоская... или вы поспорите с тем, что традиционная медицина лечит причину, а не симптом? гомеопатия против прививок. она человека рассматривает целиком, а не как набор органов. прививки - это сугубо традиционной медицины изобретение.  8.* я как раз ответы на свои вопросы нашла сама. и потратила на это очень много времени. комментарии моих знакомых только подтвердили мое решение. и в заключение: решение мы уже приняли, вопрос изучили, заключение вы уже прочитали.
28.11.2012
А зачем Вы это пишите? Ну не прививаете, и на здоровье. Пост больше похож на уговаривание себя самой в том, что Вы правы. Кстати, я врач, все друзья врачи, и, поверьте, ни у кого даже мысли не было не прививать своих детей.
28.11.2012
простите за нескромность-Вы педиатр или может быть иммунолог?
28.11.2012
Прощаю. Я отоларинголог.
28.11.2012
не, я времени на изучение этого вопроса потратила больше, чем у вас было лекций по иммунологии. прививайте, главное, чтобы на пользу пошло.  не сомневаюсь, что вы, как отоларинголог, не видели ни одного поствакцинального осложнения.  
28.11.2012
 Пункт 4 и 5 - в точку...
28.11.2012
Я считаю, дело случая. Да, бывают осложнения после прививок (сама видела несколько видео в интернете), но с другой стороны осложнения бывают и после банального гриппа, после гепатита и т.д (знаю примеры). Мы сделали все прививки, даже от гриппа и ОРВИ, абсолютно никаких осложнений не было, один раз только температура повысилась до 37.1. Недавно с мужем переболели ОРВИ, сын не заразился, уж не знаю прививка ли помогла. 
28.11.2012
осложнения бывают отложенными и проявиться через месяцы, годы, даже десятилетия,- когда вы уже и забудете, что прививки делали, и никак не свяжете с вакцинацией.
28.11.2012
насчет "годы и десятилетия" - это вы, по-моему, загнули
28.11.2012
нет, не загнула. сейчас с вакцинацией связывают и аутоимунные заболевания, и детскую онкологию, и различную неврологию, аутизм например - погуглите, насколько выросло увеличение заболеваемости (к примеру, в сша, там статистику ведут) и с чем это связывают. к примеру: бцж-иты (осложнения после бцж) - проявляются в период от 6 до 12 и более месяцев.
28.11.2012
Про связь прививок и аутизма - это была заказная платная статья в журнале Ланцет без доказательной базы.  Было большое международное медицинское расследование, так что в данном случае - слышу звон, да не знаю, где он.
28.11.2012
очень сомневаюсь ) или по-вашему, количество заболевших аутизмом на ровном месте выросло? и никто не дал бы дискредитировать вакцинаторский бизнес и саму идею вакцинации, потому что это очень серьезный бизнес. любой мафиози позавидует такому обороту.  зато я знаю, сколько было заказных статей не только про вакцины, но и вообще впринципе про лекарственное средство.    
29.11.2012
Диагностировать стали аутизм лучше, раньше его часто с УО путали.. А про то, что та статья была мистификацией, по-моему, странно не знать человеку, который столько времени потратил на поиск информации о прививках. Впрочем, вы сами решаете за себя и своего ребёнка. Это ваше право.
29.11.2012
Тапки кидать не стану-тема достаточно противоречивая, есть видео http://www.youtube.com/watch?v=nRHEmtTwf2Y все кто кидался тапками посмотрите и подумайте почему большинство мед.работников НЕ прививают своих детей. Я сама привита жива и на здоровье не жалуюсь,своему ребенку прививки пока не делала,но скорее всего кое-какие делать всё таки буду но и то после года.
28.11.2012
Вероника! Да кто вам сказал, что медработники не прививают своих детей? Вот такие авторы подобных постов? Я врач, мой ребенок и семья привиты. Все мои знакомые врачи, медсестры вакцинируют своих детей. У нас не возникает вопросов на эту тему. Да, я выбрала импортные вакцины,за которые заплатила из собственного кармана. Где это большинство медработников? Или это те самые, которые ушли торговать БАДами, не выдержав тяготы врачебной жизни?:-)
28.11.2012
вы для меня не авторитет. я вас не знаю. прививайтесь, главное чтобы на здоровье )  я не говорила, что медработники не прививают своих детей. но из моих знакомых медработников детей прививают не всеми вакцинами. от гепатита, гемофильной инфекции, кори, краснухи, паротита, гриппа и всяких там ветрянок не прививает никто.  
28.11.2012
Медработники как раз и прививают - им мозги хорошо "промывают". А у нас было осложнение после АКДС. Я больше не делаю прививки. Если что случится с ребенком - врачи всегда найдут отмазку, а расхлёбывать нам, родителям. 
28.11.2012
расскажите, пожалуйста, какое осложнение? как лечили?
28.11.2012
http://www.babyblog.ru/community/post/privivkamNET/1692129
28.11.2012
очень жаль, что большинство задумывается и перестает делать прививки, когда сталкивается с реальной стороной вакцинации. я так думаю, что никто из тех, кто тут выступает за прививки, никогда с таким не сталкивались. а про промывку мозгов - согласна целиком и полностью.  
28.11.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
7м 10д энциклопедия методов пропаганды