В предыдущем посте писала про перверзников от Тани Танк. Там самое основное. В этом посте я напишу выдержки из постов Екатерины Безымянной, чтоб не повторяться, а дополнить как бы предыдущий пост.

Пот катом - отрывки из ее постов в ЖЖ. У нее 4 больших развернутых поста, которые я постараюсь сократить до 1.

Признаки

Отношения бывают удачными и неудачными. Бывает, что пары ругаются, не могут найти компромисс, даже "бьют горшки"...

Но только тогда, когда ты рядом с манипулятором, особенно если тебе "повезло" напороться на особый тип, нарцисса (я подробно расскажу о нём в следующем посте) - мозг сигнализирует совершенно особым чувством.
Это чувство некой закрученности.
Вроде, всё нормально, но всё как-то совершенно непрозрачно, и не оставляет ощущение мутности. Как будто ты находишься в игре, правил которой тебе не показывают. И даже те правила, которые ты успеваешь понять, меняются так резко и настолько по кривой, что это моментально выбивает из равновесия, и ты раз за разом вынуждена себя "собирать".
Я говорила уже, что этих тварей - много. И в моей жизни был такой. Поэтому я очень хорошо знаю, о чём говорю, и всю гамму эмоций, которые испытывает жертва манипулятора, я проходила, увы, на собственной шкуре. (Но, увы, только через несколько лет после разрыва поняла суть происходившего.)
Ну так вот, одно из самых ярких ощущений я обозначила потом для себя как "топить в кастрюльке".
Когда я была в связи с таким человеком, я, естественно, ещё не понимала, что именно происходит, и как это всё работает. Но у меня было очень яркое ощущение… ребят, у меня очень образное мышление… так вот, это было ощущение, будто я постоянно барахтаюсь в кастрюльке и захлёбываюсь, а он не только не "подаёт мне руку", а даже стоит, и смотрит сверху на эту кастрюльку, смотрит с любопытством: а вот интересно - выплывет она или нет?
Причём это его любопытство - я чувствовала это интуитивно, но очень ярко! - граничит с желанием "утопить".
И когда, опять же, образно, я пыталась хоть как-то ухватиться за край и выплыть, он брал палочку и так меня аккуратненько, снова к центру - тык… И именно палочкой, не руками. Очень мимолётным движением. Как будто и не он. И он всегда успевал припрятать "палочку" за спину. И "убрать руки".
Странно, но эту свою ассоциацию я ощущала очень физически и ярко, эта игра образов была очень чёткой.
Я потом уже поняла, насколько была права интуиция, от которой я упорно отмахивалась.
Откуда брались образы. И почему именно палочкой. Это потом, когда я уже начиталась и присмотрелась, всё сошлось: ну да, манипулятор всегда делает так, чтобы его нельзя было обвинить. Он всегда заметает следы!
И интуиция, на тот момент не понимая, как это всё обозначить словами, и донести до разума (он же понимает только слова!), заботливо подсовывала картинки.
Да и в остальном, что касается "кастрюльки", уже потом, когда я разобралась, я просто охнула. Ну да, всё верно. Вот оно - люди-игрушки, люди-декорации. А он - кукловод. Он - единственный субъект в паре, я же была (ощущала себя!) куколкой, по определению лишённой права на боль, куколкой в которую играются. Играются очень жёстко, берут за ручку и колотят по асфальту, а когда ручка отрывается, в этом обвиняют куколку. Это она негодная, а не он.
И я действительно барахталась в кастрюльке, но это потому, что меня там топили. Топили исподтишка, но топили очень явно.
Я не зря сделала такое большое вступление.
Я пытаюсь как можно чётче донести первое и самое золотое правило, которого в отношениях нужно придерживаться всегда: слушайте чутьё!
Даже если на вид, вроде бы, всё нормально, и ваш разум, вкупе с подружками, которые не находятся внутри ситуации, говорят вам: "да ладно, вон он какой золотой человек, и ручку подаёт, и цветы дарит, и угодить готов и т.д.", но вам при этом как-то непонятно и мутно - знайте: чутьё не обманывает никогда!
Мы не всегда можем сформулировать словами, что именно не так, но всегда чувствуем, что происходит что-то не то.
Не отмахивайтесь от интуиции, не пытайтесь себя убедить в том, что вам показалось!
Если в отношениях появляется мутное ощущение, или неформулируемое чувство подавленности, или малопонятное томление, тоска, или вам больновато, но непонятно, почему, или что-то подобное - прислушайтесь к ощущениям! Даже если на физическом уровне всё, вроде бы, нормально.
С вероятностью 200 - ощущения вас не обманули.

Использование хоть чего-нибудь из написанного - уже признак. И относиться к этому нужно крайне внимательно!
Моя цель - предупредить вас, на какие именно звонки стоит обращать внимание, чтобы не влипнуть в отношения с манипулятором.
* * * * *
Итак.
Один из важнейших индикаторов - бьющее как бы "сбоку" внушение жертве того, что с ней что-то не так. С подтекстом "и поэтому с тобой нельзя обращаться как с нормальным человеком".
Просто золотейшая классика! Когда я слышу очередную такую историю (в них даже слова повторяются!) - я уже просто горько смеюсь.
Пример, как было у меня:
Я не хочу сейчас описывать то, что делал он, будет долго и больно. И да, это было по классике: он сильно накосячил по отношению ко мне, но совершенно не считал нужным хоть как-то это уладить. Мне было плохо, он это явно видел, но вёл себя так, будто ничего не произошло. И я должна молча всё снести. А когда я попыталась до него донести, что мне больно, и так нельзя, он сказал:
-Я не буду перед тобой извиняться, я видел, какую ты книгу читаешь, это читают только неадекватные люди.
Вот так. Дословно. Я слишком хорошо это помню.
И хоть головой о стену бейся. Я и билась, фигурально выражаясь.
Я тогда не знала, как это называется, и думала, что у нас просто непонимание, или я что-то не так делаю, или я просто не могу найти к нему подход, и надо стараааться…
Только спустя годы я поняла, что это всё было. Поэтому так хорошо знаю, прошла и лично.
Типичное поведение манипулятора в любой проблемной ситуации:
-Я был прав. Даже если я и был в чём-то не прав... НО ты не права гораздо больше, потому что:
-неделю назад ты...
-год назад ты...
-а помнишь, ты...
-ты вообще такая.
И пофиг, что логически это никак не связано. Поверь: манипулятор - свяжет. И обернёт против тебя.
...и дальше ты неизбежно начнёшь в себе ковыряться (он ведь выглядит таким уверенным!), и неизбежно вскоре подумаешь, что да, возможно, это ты в чём-то не права… вот если бы ты вела себя по-другому… он был бы с тобой другим...
Манипулятор, собственно, этого и добивается.
* * * * *
Для удержания контроля манипулятор всегда всаживает в партнёра чувство вины.
Причём чувство такое: ты совершенно не понимаешь, что ты такого сделала, но при этом всё равно думаешь, что виновата. Особенно если ты, даже не очень понимая, в чём виновата, всё равно готова просить прощения (либо, долго в себе поковырявшись, находишь таки "вину") - стопроцентный индикатор: имела место именно манипуляция твоей психикой.
Вот прекрасный пример такой "прошивки": "Но тогда мой мозг был так повёрнут, что даже когда он меня ударил - я просила его не уходить и извинялась, что довела его до этого...".
Это фраза одной моей читательницы.
Это - жесткач, часто всё бывает чуть проще. И завуалированнее. Но не менее страшно.
Я прочитала сотни писем от женщин, живущих с манипуляторами.
И так или иначе, но во всех из них была одна и та же совершенно шаблонная ситуация. Женщина всегда чувствовала себя виноватой и ответственной за происходящее.
Причём вина может быть за что угодно.
Вот вам пару ярчайших примеров а-ля натюрель.
У моей знакомой, Леры. Исходные данные: она и эталоннейший манипулятор (кстати, срок пары - шесть лет, поверьте мне, на женщину в этой паре уже страшно смотреть, там психика сломана от и до!)
Ну так вот.
Они ругаются. Причём ругаются по классике: он косячит, но перекладывает вину за это на неё - "это ТЫ такая, поэтому я", и уходит гулять, типа "подумать о жизни с ней".
За то время, что он "думает" она исходит на нервы (жертвы страшно зависят от присутствия манипулятора рядом, это болезненная зависимость, которая мешает адекватно смотреть на происходящее).
При этом явная нелогичность происходящего всегда заставляет жертву манипулятора думать, что это ОНА чего-то не понимает. И будьте уверены: она будет так много об том думать, что обязательно найдёт свою вину. А вдруг он прав, а вдруг это ОНА такая, возможно, если бы она вела себя по-другому...
Спустя несколько часов она ему звонит и, приняв уже примирительный и заискивающий тон (это происходит со всеми жертвами), зовёт его домой, обещая приготовить вкусный ужин и мур-мур-мур. Он как бы соглашается.
И тут она игриво (надо ж "сглаживать" свою типа вину) задает ему вопрос:
-А чем мы будем ужинать? (имея ввиду, что приготовить)
Знаете, что он ей отвечает?
-Так, я думал сегодня вернуться домой, но ты у меня этим вопросом отбила всё желание!
И кладёт трубку, отключает телефон. По сути - добивает, окончательно всаживает вину, закручивает жертву.
Ночь она проводит в метаниях по кухне и слезах, наутро он приходит и как бы великодушно "прощает её" за вчерашнюю выходку. Она счастлива, что он её "простил", ведь она уже прочувствовала свою вину.

Манипулятор всегда сделает так, чтобы можно было умыть руки и не нести ответственность. Всегда! Поэтому он никогда не будет действовать напрямую, но всегда будет вгонять жертву в такие рамки, чтобы сделать что-то как бы её руками. Либо сделать с ней, но руками других людей.
Таким образом, его будет потом невозможно ни в чем ни обвинить, ни уличить, и в случае чего он всегда сможет сказать: "я не хотел, я не просил, она сама навязалась/придумала/решила."
Если ты прижмёшь манипулятора к стенке чем-то совсем уж неоспоримым, посмотри, как он себя ведёт: он будет извиваться как ящерица, но тебе никогда его не ухватить! Он всегда "отбросит хвост".
Ты всегда будешь "не так понимать его слова", и он всегда будет "я этого не говорил, это ты сама придумала-тебе показалось". И всегда будет дело в тебе. Он всегда переложит ответственность!
В связи с манипулятором за ход ваших отношений всегда будешь ответственна именно ты. Ты и только ты. Он не будет ответственен ни за что. Причем это никогда, естественно, не будет проговорено вслух, но он сумеет всё перевернуть именно так. Так что всё, что будет происходить нехорошего, будет сделано как бы твоими руками.

Манипулятор ни за что и никогда не возьмет ответственности на себя. Нет, он может сказать "я решил", но это "я решил" никогда не будет касаться отношений между вами.

Проще говоря, если ты пытаешься говорить с ним о ваших отношениях, или их перспективах, ты услышишь что угодно, но только не прямые и чёткие ответы.
Когда у вас что-то пойдёт неладно (а оно пойдёт, это факт! потому что тебе неизбежно станет неуютно, и ты будешь пытаться понять, что происходит), и ты решишься вызвать его на прямой разговор, он никогда не станет говорить прямо.
Он будет юлить, уходить от разговора, либо переводить стрелки в стиле "а ты сама как считаешь?".
Ты, конечно же, вовлечёшься в разговор, и даже предложишь варианты исправления ситуации.
После того, как ты выскажешь свое мнение, он с тобой, скорее всего, согласится. Но это тоже будет не прямо "да, ты права, я согласен". Это будет эдакое уклончивое согласие кивком головы.
Не тешь себя иллюзиями: это ничего не значит. Это просто он оставил путь к отступлению, на всякий случай.
Он всегда остаётся сторонним наблюдателем, тем самым кукловодом.
* * * * *
Жутчайший приём "да, но".
Всегда идёт в связке. Сначала всаживание вины, совместно с "это ты такая, поэтому всё происходит вот так"... и дальше, собственно "а счастье было так близко, но ты сама всё разрушила.".
Ушатывает психику на раз.
Было у моей подруги Тани.
Она рассказывала, как спалила его на сайте знакомств. Естественно, он и не думал извиняться, и вообще, похоже, не чувствовал за собой вины. Единственная фраза, которую он сказал, была "ну дурак, да". И похоже, её надо было слышать так: "ну дурак, что спалился". Вины он не чувствовал однозначно, факт.
Собственно, утро следующего дня: он на работе, она собирает свои вещи. И попутно (вы ж представляете, как её штырит?) пытается в смс ему донести, как ей больно, и что ведь это он не прав! (Пытаться донести - основная ошибка жертв, об этом - в следующем посте)
И от него приходит ответ (я переписывала это с Таниного телефона, я видела): "Я даже утром думал перед тобой извиниться, но твой комментарий на форуме убил всё желание"...
За день до этого она на каком-то там своём городском форуме написала кому-то коммент, то ли про кошечку, то ли про кулинарию, короче, вообще о другом. Коммент был немного стёбный. Так вот он прочитал и обвинил её в этом комментарии. Что там такого было, что относилось лично к нему - непонятно до сих пор.
Но психика манипулятора работает таким образом что они способны вменить тебе в вину АБСОЛЮТНО все.
И дальше - собственно, сам приём "да, но", классика.
Следующие смс от него же:
"Я сегодня думал сделать тебе предложение, но ты всё разрушила".
"Я хотел предложить тебе выйти за меня замуж. Но раз ты собрала вещи.. Так что по факту - кто всё портит?"
Я же говорила - вечная "палочка", ну да, по факту (бл*ть!) уходит-то она, ага…
То есть, ты, Тань, сама себе злобный буратино, да-да!
Несложно представить, в какой глубочайший нокаут подобный приём отправляет и так уже хорошо завернутую психику жертвы.

От манипулятора всегда есть ощущение, что он дрессирует.
Манипулятор как бы начинает отгрызать от тебя куски, всё больше и дальше, но!
При этом ты ни в коем случае не должна жаловаться, иначе к тебе применят санкции. Либо явные, либо непрямые (уход, нежелание обсуждать, поговорим когда ты успокоишься и т.д…)
Фоном идёт внушаемый рефрен "ты - неадекватна, поэтому"…
Встречала неоднократно. Типичный пример, рассказала моя читательница в одном из комментариев:
"У меня было круче: плачешь? Пытаешься манипулировать мной слезами? Со мной такое не пройдёт! И игнор на неделю.
Научилась плакать в туалете, пока он спит.
Я только сейчас начинаю это всё понимать. А тогда мне казалось что всё для моего блага...".
Ещё, цитата из письма:
"О причинах молчал как партизан. Я его спрашиваю, а он молчит. Потом через час пишет, давай поговорим, я говорю, а он опять пропадает. Звоню - трубку не берет, мотивируя тем, что я плачу, а он слез не терпит и вообще не стоит из-за него плакать…"
Ещё:
"Такие его уходы "навсегда" я переживала много раз, каждый раз всё проходило по одном сценарию: он хороший и уходит потому что так надо, а я истеричка, которая рвёт на себе волосы и просит его остаться. А после он пишет моим подругам, что я совсем с ума сошла, получив же порцию их сочувствия исчезал снова на пару дней."
Это, кстати, типичнейшее "утопление в кастрюльке".
И вот тут надо чётко осознавать: это не ты сама тонешь тонешь в кастрюльке и поднимаешь волны. Тебя там осознанно топят! Ни за что. Просто так.
Рядом с кастрюлькой всегда стоит манипулятор и тыкает палочкой. Его потом будет невозможно обвинить.
Это будет выглядеть так, будто он протягивал тебе палочку для помощи, но ты, неразумное существо, сама начала поднимать волны.
Как написал психолог: "Проблема абьюзера не в том, что он неадекватно реагирует на конфликт. Его склонность к унижению действует ДО конфликта, она, как правило, вызывает конфликт и диктует то, как этот конфликт развивается".
* * * * *
Приём, о котором я уже писала, кодовое название "Жена декабриста". Посыл: брось меня, я доползу.
Приём, так себе, хиленький и простенький, но почему-то частенько срабатывает.
Всегда имеет вид типа: "зачем я тебе такой, проблемный, нужен, брось меня, ищи получше".
Рассчитан на то, что жертва, конечно же, не бросит его такого-мудака-любого, проникнется к нему пониманием, при этом он как бы получает заочную индульгенцию на то, чтобы вести себя как угодно. Типа предупреждал же, значит, самадуравиновата, если что.
* * * * *
Манипулятор слишком труслив, чтобы открыто не уважать или открыто ненавидеть.
Но это всегда так. Ни один манипулятор не уважает женщину.
То есть, фразы типа "что с неё взять, это ж баба", "бабы-дуры" и подобное должны вас насторожить.
По сути, манипулятор этими фразами как бы не признаёт ваше право на личность.
* * * * *
"Кокон".
Манипулятор всегда стремится создать вокруг жертвы своеобразный кокон.
То есть стремится максимально убрать из твоего личного пространства всё, что принадлежит тебе, и втиснуть туда себя. Сюда относится отгораживание тебя от связей с внешним миром.
Причём, в жизни это часто бывает очень незаметно и размыто, и потому жертва не всегда может осознать это как ломку границ.
Скажем, бойфренд моей подруги (имела счастье наблюдать а-ля натюрель в течение длительного времени, идентифицирую его однозначно), начинал ей названивать аккурат в тот момент, когда точно знал, что она занята кем-то.
Типично: мы сидим у неё, он начинает звонить.
Спустя десять минут - ещё звонок, и ещё, и ещё.. Прервать разговор - почти невозможно, всё это так "мур-мур-мур", как будто убаюкивает. Даже если удастся прервать - он перезвонит снова, минут через десять.
В результате наш разговор так и не клеится, она постоянно вынуждена висеть на проводе.
Это повторялось из раза в раз. Кстати, подруга мне как-то призналась, что так странно он себя ведёт только если знает, что она не одна. Удивительное дело - когда он точно уверен в том, что она одна - такого не происходит.
(Для неё - удивительное, для меня - уже нет).
Ещё один вариант кокона - не оставлять наедине с собой.
Рассказывала Лера (шесть лет с манипулятором) - он постоянно её "дёргает". Происходит это на бытовом уровне, в таких мелочах, что и описать сложно. Происходит регулярно.
Скажем, она вот переделала все дела, села, сделала себе кофе, взяла сигарету.
Из комнаты:
-Лер!
Она идёт туда. Далее следует что-то такое, что точно могло подождать.
Если она не реагирует или отмахивается, он начинает крутиться рядом, отвлекать внимание на себя, отхлёбывать кофе, шуршать, греметь…
Такое ощущение, что он начинает чувствовать беспокойство, когда её внимание не занято им.
* * * * *
Жесткач. Попытка выторговать себе право на лево.
Подается всегда под возвышенным соусом доверия друг к другу и прочей лабуды.
Вот примерно так, цитата из письма:
"...он говорил, что честность- это самое главное в отношениях! И он всегда честно в начале отношений обговаривает условия. Что минет - это не измена, например, и ему можно…"
Либо попытка уговорить на трио. Подаётся под соусом "перехода на новый уровень" и прочего. Скажем, "мы же взрослые современные люди"...
Это тоже чёткий абьюз (психонасилие), прогибание, поворачивание картины мира.
Дело в том, что внутренний мир манипулятора устроен таким образом, что его можно сравнить с механизмом, в котором не затрагиваются человеческие чувства и эмоции. И этот механизм старается вывести партнёра-декорацию на удобный для себя уровень.
Суть в том, что человеку с сохранной психикой этот "уровень" обычно приносит разочарование, боль и весь этот спектр человеческих ощущений. Нормальный человек на этом уровне обычно не может находиться, он переживает стресс. И ломается.

Вы помните сказку про Питера Пена? Имя этого персонажа стало нарицательным.
Так иногда называют как бы "невыросших мальчиков", крайне эгоцентричных людей, которые искренне считают, что весь мир крутится вокруг их собственного эго.
И у меня тоже был когда-то свой Питер Пэн. Кстати, помню, я тогда даже называла его именно так, чисто интуитивно, просто вспомнилась сказка, и было очень похоже.
Я даже как-то чисто интуитивно с него посмеялась: "Ребёнок в семье должен быть один, и это должен быть Я!"
Эта история не появится в журнале, мне тошно вспоминать, да и время прошло, конкретика подстёрлась, осталось ощущение...
...но этот "ребёнок" сделал мне мой персональный ад.

С уверенностью могу сказать, что таких людей нельзя в полной мере называть людьми. Но это не имеет оттенка избранности.
Это - нарушение психики. И исправить это невозможно. Никак, никогда и ничем.
Больше того, все профессионалы, которых я читала, в один голос утверждают, что манипуляторы-нарциссы настолько хорошо носят маску нормальности, что их жертвами становятся и сами психологи. То есть, нарцисс всегда выглядит настолько приятным, адекватным и хорошим человеком, что, работая с ним, далеко не каждый психолог поймёт, с чем именно имеет дело. Манипулятор отлично заметает следы.
Один психолог и я бы ей, честно, поставила бы памятник за то, что она делает, высказалась очень метко, в том духе, что психика нарцисса - это как компас без механизма. То есть, если любое другое нарушение поддается корректировке, то в случае нарциссизма - увы. В этом компасе есть только коробочка и ремешок, но нет стрелки, которую можно настроить. Просто нет.
И я понимаю, о чём она писала.Если нравственность и мораль отсутствует как вид - чем и как это можно привить? Ничем. Это надо просто принять как факт. Что есть люди, их достаточное количество, состояние которых в чём-то приближённое к роботу.
Это механизм, который биологически функционирует. Он ест, спит, думает, смеётся, радуется, работает. Но его психика так или иначе блокирует сочувствие, сострадание, сопереживание на уровне ответной эмоции и прочие вполне человеческие ништяки. Эмпатия манипулятора-нарцисса прекрасно работает только на уровне "найти и пробить", но никогда на уровне "помочь, посочувствовать".

Почему абсолютное большинство хард-манипуляторов - мужчины.
Да, безусловно, женщины (особенно мамы) - тоже манипуляторы ещё те. Но мы сейчас говорим об отношениях ПАРЫ. А в паре, если вдруг один из партнеров хард-манипулятор, то в соотношении 98/2 это будет именно мужчина.
Женщины тоже манипулируют, но их манипуляции не так разрушительны, обычно это на уровне "губки, слёзки, обиделась". И, как верно заметил один из читателей: "Да, есть женщины-манипуляторы, но они редко действуют так же продуманно, обычно это сиюминутные капризы, которые мужчина видит и понимает. Другое дело, что отношения с "капризными девочками" приносят мужчинам всякие ништяки, из-за которых они терпят капризы. Но ломание психики бывает в большинстве случаев именно со стороны мужчин."
И это так.Объясняется тем, что у женщины изначально более внушаемая, мягкая психика, податливая. Женщины более чувствительны к "погоде", склонны копаться в себе, и им намного легче внушить вину. Женщины ведомы от природы, мужчины же, наоборот, более жёсткие и уверенные в своём праве "хозяина".
Манипуляции женщин хоть и сходны приёмами (и то! не всеми! скажем, приём "трио" женщины не используют), но направлены на то, чтобы получить ништяки: шубку, деньги, внимание.
Манипуляция мужчины-нарцисса направлена на то, чтобы сломать психику и получить личность партнёрши. С последующим уничтожением этой личности. Партнёр-декорация. (Женщины-нарциссы встречаются намнооого реже!)
По сути, манипулирующая женщина хитрит, а манипулирующий мужчина - воюет. И в этом принципиальное различие. Манипулирующая женщина уж точно редко когда доводит мужчину до постоянных слёз, нервных срывов и неврозов.
Собственно, в комментах к прошлому посту на сотни женщин отметился только один мужчина с историей "как по нотам". Все остальные, простите, обиженно надували губы.
А вот цитаты из его длинной истории:
"-Полгода отлечился в спецсанатории.
-В итоге мне пришлось обрубить все контакты, потому что я был "психованным бывшим", а она "бедная девочка которую угораздило связаться"
-Постоянно снились сны о том, что я просто неправильно себя повёл, и на самом деле у меня был шанс на отношения с той манипуляшкой.
-Кстати, когда она по приколу призналась, что спала с нашим общим знакомым, я принялся извиняться, что не был настолько крутым мужиком, раз ей чего-то не хватало и она искала секса на стороне.
-5 лет прошло… Так до конца и не восстановился... А иногда жуткий страх охватывает - когда представляю, что её встречу."
Вот это - именно оно, классика. То, о чём я пишу. Только здесь ситуация наоборот: женщина-перверзный-нарцисс, а мужчина - жертва нарцисса.
Всё остальное, что пытаются некоторые мужчины представить как женскую манипуляцию - извините... детский лепет. Не доводящий психику партнёра до тотального разрушения.
А мамы… Нужно понимать, что это совершенно другой тип манипуляции, Да, приёмы те же, но это манипуляция, которая изначально направлена не на слом психики. Мама не будет с удовольствием доводить вас до психушки, у мамы есть какая-никакая, но любовь. (Хотя, как ни страшно, часто (не всегда!) именно мамы закладывают фундамент перверзного нарциссизма.). У нарцисса любви нет, как нет и жалости.

(У меня есть совершено прекрасная история, рассказанная Лерой. На начальном этапе отношений он покорил её тем, что - надо же, какая редкость! - не только знал, кто такой Марк Аврелий, но и часами говорил о нём с Лерой. Больше того, однажды он принёс ей книгу с его цитатами, и доверительно сказал, что это его настольная книга...спустя годы, когда всё, что было в начале, им подзабылось, как-то вдруг случайно выяснилось, что он даже имени такого не слышал. (Больше того, выяснилось, что человек даже не знает, кто такой Дюма, и что он написал.).Тогда-то до Леры и дошло, что все эти высокоинтеллектуальные беседы она, по сути, всегда вела сама с собой, а он всего лишь "зеркалил", вставляя в нужные моменты общие фразы.)

Абьюз - это то, что всегда сопровождает отношения с манипулятором. Всегда.

В принципе, абьюзом уже принято называть любое насилие, в том числе и физическое.
Абьюз - это непереводимое дословно слово, и по сути оно означает "использование", причём, использование в свою пользу. Механизмы абьюза, в принципе, одинаковы.Причём абьюз всегда начинается так неявно, мягко, часто под соусом "для твоего же блага", что его, на первый взгляд, и насилием-то не назовёшь. Но, тем не менее, это оно - психонасилие, хорошо замаскированная агрессия против вас.

Механика такая: дело в том, что нарцисс, как я говорила, не имеет чувств. Эта сторона для него закрыта наглухо.
И тогда он начинает раскачивать кого-то. Ему надо питаться. Он питается, когда чувствует, как кто-то испытывает эмоцию. Он кукловод, он играет. Он выводит на эмоцию, при этом он всегда эту эмоцию контролирует. Она под контролем не у жертвы, а у него.Но как только декорация начинает ломаться и тем самым ломать его игру, это вызывает у нарцисса отвращение. Непонятные эмоции его дестабилизируют и он стремится оказаться подальше. Он всегда "выйдет" из человеческих чувств.
Поэтому чем больше рядом с ним плачешь или просишь об эмоциональной помощи, тем больше он... звереет. С одной стороны у него появляется желание сбежать из эмоционально непонятной для него ситуации, с другой… добить. Казнить без способности миловать.Нарцисс в такие моменты действительно не чувствует к вам ничего, кроме отвращения, сочувствие на уровне сопереживания - не существующая для него эмоция. Вообще.
Это очень точно проиллюстрировала ситуация у моей подруги Тани, долгое время прожившей с эталонным перверзным.
Она рассказывала, как однажды, находясь уже в крайне измотанном от его поведения состоянии, сидела на кухне. Её мучитель вышел к ней, посмотрел на Таню, повертел в руках таблетки, лежащие на столе и спросил что это. Она ответила, что афобазол, успокоительное. Он сказал:
-Ты пей не эти. Ты пей глицин с барбовалом. А потом - водку.
И вышел из кухни.
То есть, понимаете, он, видя, что она уже просто близка к неврозу (до которого он её целенаправленно доводил!), не пытался как-то разобраться-помочь, исправить, а натурально советовал, как ей половчее загнать себя в гроб.
Другая ситуация с ним же. Та же кухня. Перед этим было несколько дней подковёрной войны.
Таня рассказывает:
-Меня трясло к тому времени уже несколько дней (прим. ребят, я не буду сейчас рассказывать от чего, это будет пост на 20 страниц, поэтому просто верьте сейчас на слово: от чего - было, всё по классике. Трясло - от жизни такой)
Я сидела на кухне, он понял, что меня долго нет, вышел, и спросил: "Ты что, плачешь?". При этом, Катя, я натурально физически почувствовала, что эти слова на самом деле значили - "ты уже плачешь, или ещё поднажать?"
Я сказала: "Нет, я не плачу".
Он так испытующе посмотрел на меня, прямо заглянул в лицо, с таким, знаешь, странным интересом, без капли сочувствия, и вышел из кухни.
И тут у меня случилась страшная истерика…
Таня рассказывала мне потом, что тоже очень долго не могла понять, как такое вообще может быть...
По сути отношения с нарциссом - это всегда замкнутый круг ада.
Ведёте вы себя "хорошо" - он вас ломает. Ведёте вы себя "плохо" - он вас ломает.
И эта игра - без вариантов. Вообще без вариантов.

А вообще у очень многих людей, подвергшегося абьюзу, просто пропадают силы сопротивляться. Возникает очень пограничное, мутное, крайне нестабильное состояние. Причём чем дальше, тем хуже.
И это всегда происходит одинаково: психика, подвергающаяся скрытому насилию, как бы начинает метаться. И со временем начинает идентифицировать насилие над собой чуть ли не как великое благо. Это адаптивная защита психики.А в таких состояниях об людей можно беспрепятственно вытирать ноги. И они даже будут согласны и рады.На выходе - это полная утрата собственной личности, приводящая к унижению собственного я, утрате воли, подмене понятий и абсолютной привязанности к мучителю.

Взаимодействие

так, вот я и подошла к вопросам, которые, наверняка, волнуют многих женщин, оказавшихся в связях с манипуляторами:
-как взаимодействовать с манипулятором?
-как его перевоспитать?
В принципе, я могла бы не писать этот пост. Потому что всё, что можно об этом сказать, выражается одним словом.
НИКАК.
Ещё раз: никак. Это - невозможно.
Оставьте иллюзии, что вы сможете его переделать, или будете вести себя как-то так, что он поменяется.
Это - невозможно. Это - совершенно без шансов. Помните: у него просто так "запаяна" психика.

Если вам попалась такая мразь, если вы узнаёте в его поведении "приёмы", если от отношений с ним становитесь нестабильной, и особенно если вы чувствуете, что происходит что-то не то - именно интуитивно чувствуете! - я вас умоляю - БЕГИТЕ!
Бегите сразу.
Бегите, не оставляйте себе дурацких самоутешений "я ещё немного с ним побуду, вдруг что-то поменяется, и потом разойдусь". Потом - не будет. Связь с манипулятором действительно крайне опасна для психики. Если рядом оказался манипулятор - реально на счету каждый день.
Плюс неделя-две-месяц с обычным человеком не сделают вам больно и не подсадят вас на крючок.
Манипулятор в ситуации "плюс неделя-две-месяц" закрутит вашу психику так, что вы просто не найдёте в себе сил выбраться.И тут я не преувеличиваю.Привязанность к манипулятору сродни наркотической. Причём именно на физиологическом уровне. И фразы типа "я поиграюсь ещё недельку а потом брошу его", на самом деле надо воспринимать так: "я уколю себе героин последний раз, а потом точно завяжу".С манипулятором, как с героином - потом не будет. Будет система и дикие ломки.Помните - они ОЧЕНЬ токсичные твари.

У меня есть хорошая знакомая, она до поры, к счастью, никогда не сталкивалась с манипуляторами, точнее, сталкивалась, но в очень лайт-вариантах.
Так уж вышло, что я общалась с ней как-то на эту тему, и кое-что ей рассказывала. Так что подковала, можно сказать.
И вот она зазнакомилась с одним кадром. Прошёл у них конфетно-букетный, и она мне вдруг начинает рассказывать про него какие-то такие вещи, что я сразу начинаю "принюхиваться". Потому что понимаю: оно. Прямо по классике, ошибиться - невозможно. Приёмы - начались. Налицо "дрессировка", "коконы", вина, всякие мутные шпилечки, переворачивания...
И я вижу, что её закручивает уже, причём очень быстро. И я вижу, как. Там уже на лицо отношения зависимости, аура подавленности, и "я только сделаю второй укол и точно завяжу".
Но меня она, увы, не хочет слышать. Точнее, спрашивает, выслушивает ответ, соглашается с тем, что происходит неладное (помните, я говорила про чутьё?), но…
Ну так вот: как-то в тот период она мне звонит в скайпе. Описывает ситуацию, и спрашивает:
-Это ж уже часть манипуляции, да?
Молодец, запомнила мои рассказы.
Я ей отвечаю, что да, это оно.
И тут же начинаю напоминать ей про совершенно подобные истории.
И знаете, что она мне говорит?
-А расскажи мне правила обратной манипуляции…
А я думаю: бл*ть!
И честно говорю: это невозможно, их не существует.
А она:
-Ну, я тогда сейчас попробую нагуглить…
И в этот момент я понимаю: всё, пи*дец, я её потеряла. Она уже увязла, потому что включилась в игру. Обратной дороги - не будет. Либо будет, но очень страшно и больно.
Отсюда правило: НИКОГДА НЕ ИГРАЙТЕ С МАНИПУЛЯТОРОМ В ЭТИ ИГРЫ.Забудьте даже думать о том, чтобы перехитрить манипулятора. Это только посадит вас на очень мощную иглу.Его и невозможно переиграть. Это как писать стихи. Есть поэты от бога, оно у них получается само. Вы можете забацать пару рифм, но никогда не научитесь талантливо писать стихи.Вот он - "поэт" от бога.

Не пытайтесь объяснить манипулятору, что он манипулятор и так нельзя. Не пытайтесь давать ему книжечки, статьи психологов и прочее.
Забудьте даже думать о том, чтобы ему что-то доказать.
Это - бесполезно. Всё это, по сути, не что иное, как "биться головой о стену".
Больше того, вас же потом и обвинят в том, что вы читаете "литературку для полоумных", это у вас "крыша поехала" и всё в этом духе. Манипулятор всегда отзеркалит ситуацию так, что ненормальной окажетесь вы!
У него НЕТ задачи вас слышать и принимать ваши доводы! НЕТ! Он вас никогда не услышит. Никогда. Это нужно принять.
Не взывайте к его человеческим чувствам! Не пытайтесь вообще ничего ему объяснить и донести. Не пытайтесь объяснить, как вам больно!
Запомните как аксиому: это бесполезно. Это будет обращено против вас.
Вот вам очень показательный пример. Всё с той же девочкой, которая висела у меня в скайпе.
Спустя некоторое время (с тем кадром она так и не рассталась) она позвонила мне ночью. Позвонила в совершенно страшном состоянии, это было понятно по мимике, по ощущениям, по всему. И описала мне ситуацию. Золотая классика, шаблон, копирка.И она была пьяна.Я понимала, почему она напилась. Собственно, так это всё и начинается. Психика жертвы отказывается справляться с постоянным абьюзом, и это состояние нужно как-то облегчать. (А манипулятор потом, кстати, обязательно обвинит жертву в алкоголизме, с посылом "ты алкоголичка, поэтому не заслуживаешь другого обращения"... или нечто подобное.)Ну так вот, мы с ней чуть поговорили, я уболтала её лечь спать.

Второй раз она позвонила мне утром. Её трясло.
Она сказала мне: "Катя, меня ломает!".
И она показала на камеру свою комнату. В комнате было раскидано всё. Она ночью, до того, как лечь спать, вывернула из шкафов вещи. Это такой жест боли, отчаяния, вы понимаете?
А дальше… а дальше она сказала, что только что сделала фото и отправила ему.
Я схватилась за голову. Я спросила:
-ЧТО ты ему написала?
Она говорит:
-Я написала ему, что сейчас так выглядит мой внутренний мир. Полная разруха…
Я схватилась за голову во второй раз. И тут же начала ей объяснять, что этого делать было нельзя. И почему нельзя - тоже объяснила.
Потому что на языке человека, доведенного до отчаяния, это крик: "ну смотри, смотри, что со мной делается! Ну услышь меня, я на грани!".
Да-да, именно от невозможности нормально и по-человечески с манипулятором поговорить, от непонятности "правил игры" жертвы всегда начинают устраивать демарши. Это, по сути, человек загнанный в угол. Он хочет донести хоть чем-то свою боль.
Только вот манипулятор всегда трактует это как: "видишь, ТЫ неадекватна, это с ТОБОЙ проблемы. А я прав."

Полчаса спустя она паковала его вещи и спрашивала:
-Вот он придёт, и что говорить?
-Ничего. Вообще. Не разговаривать. Слышишь меня, не разговаривать! Просто забрал - ушёл.
-А как же он тогда поймёт?
Вот оно! Ребята, вот оно. Чувствуете эту фразу: "Как же он ПОЙМЁТ"?
И это - ключевая ошибка, которую всегда допускают жертвы. Они рассчитывают на то, что он ПОЙМЁТ. То есть, опять же, пытаются говорить с ним на языке "человек с человеком" - "Ты же должен ПОНЯТЬ."
Беда в том, что манипуляторы НЕ ПОНИМАЮТ. Это факт. Это проверено. Если бы он понимал, он не был бы манипулятором.

Тут меня могут упрекнуть в жестокости, скажут, мол, как же так, ты сама обвиняешь манипуляторов в том, что для них не существует людей, и сама же предлагаешь не относиться к ним, как к людям.
Да, всё верно. Я сказала именно это.
И надо осознавать, что с манипуляторами можно только так. Только и исключительно так. Жалеть манипулятора - это жалеть маньяка. Которому органически необходимо убивать. Просто потому что.
Любая из жертв должна записать в себе огромными буквами: разговаривать с ним на языке человека - бесполезно.
Это аксиома: не общаться. Как только ты пытаешься взаимодействовать с ним как нормальный человек с человеком - ты пропала. Он тебя неизбежно пробьёт.
Поэтому - да, тут, когда дело касается твоего здоровья и психики - будь предельно жёсткой и жестокой. Не "очеловечивай" его, это машина, она по определению не имеет человеческих чувств. Взаимодействовать с ним можно только на языке алгоритма. Точнее, с ним взаимодействовать попросту опасно.
Любое - я подчеркиваю - любое общение с манипулятором ОПАСНО для психики!
Это не вопрос чувств, это - вопрос зависимости!

Письма от жертв манипуляторов - особые. Это не перечисления жизненных перипетиек, это натурально крик души. Даже если женщина пока не понимает, что именно происходит, такое письмо всегда написано "на разрыв".
И в таких письмах всегда есть фразы-индикаторы. Вот, я пособирала эти фразы из разных писем:
-а я чувствую себя без него как собака без хозяина
-я просто посвящаю свою жизнь одному человеку
-он меня ломал… чтобы я никогда не плакала вообще. Не жаловалась и т.п
-но как только я пытаюсь поговорить серьезно - я не права.... Я не права всегда. Особенно в последнее время, когда я перестала молчать обо всём и опускать глаза вниз... (классика жанра, описанная Банкрофтом: "Спор продолжается столько, сколько я готов его терпеть. Когда мне надоело - дискуссия закончена и ты должна заткнуться". Да, кстати, это, в числе прочего, очень мощный инструмент абьюза.)
-А тут превратилась в такую тряпку, что самой тошно и жить как будто и незачем больше.
-Итог всё равно один: он обладает потрясающей способностью поворачивать ситуэйшн так, что тварью всё равно оказываюсь я.
И всегда, всегда там есть что-то вроде:
-Я хочу, нет, я мечтаю слезть с этого крючка. Подскажи мне: как?

"Жертвы имеют следующие качества: сильная, оптимистичная, успешная, жизнерадостная, щедрая, с самокритикой, не склонная ко лжи, не склонная к цинизму и тривиализации, уважающая мнение других, способная адаптироваться. И вот на этом он и начнет играть. На самокритике, на навешивании чувства вины, на жалости.Так как приведённые характеристики в обществе приняты за норму, то жертвой может стать любой человек. Жертва - это ситуационное понятие, а не психологическая характеристика личности. Жертвой перверзника не может быть только открытый тиран и такой же перверзник." (с)
И да, попадаются в это как серые глупенькие мышки, так и железные умные леди.
Как очень здраво заметил в комментах читатель: "Да ну. Вляпаться может любой, кто не готов к такому вот и хочет строить нормальные человеческие отношения. Просто когда человек, который тебе небезразличен, говорит, что ты сделала что-то не то, ты, как минимум, задумаешься. Потому что дорожишь отношениями."
В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика.

Вот вам, кстати, пример неявного обесценивания и отмены. Причём сделанных как бы чужими руками.
Танин абьюзер как-то, немного поломавшись, под соусом "я не знаю, стоит ли тебе об этом говорить… нет, скажу... нет, не нужно…", всё же рассказал о том, как встретил приятеля.
И приятель этот, мол, сказал ему про Таньку: "Не понимаю, что ты с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена". Представляешь, Таня, придурок какой?!
Ну да, приятель всегда был идиотом, что с него взять! И ведь такому даже бесполезно объяснять, что у них с Танькой родство душ и всё такое, он всё равно бы этого не понял. Такому даже в лоб дай - не поймёт, убогий.
А потому он просто ответил приятелю, мол, "да сосёт она отлично!".
Нуачё, как ему ещё объяснять, он же тупой! Пусть вообще завидует! Всё равно он по-человечески не поймёт!..

И Тане оставалось только горько усмехнуться.
Ну да, что объяснять убогому приятелю! Ну не морду же ему было бить… мы же не в пещерном веке живём. С убогим надо только так, на приколе, ага.
И Таня, почувствовав себя уязвлённой, даже не могла обидеться. Не на что. Как обидеться на то, что приятель - идиот?
Вот такой заворот.
И ведь формально манипулятору нечего предъявить.
Наоборот, он честно всё рассказал! И даже возмущался! Это ведь не он Таню уколол, это ведь приятель ляпнул…
И только много позже, уже вырвавшись, Танька поняла, чем этот и многие другие эпизоды были на самом деле.
Вот сейчас следите за руками.
Манипулятор, по сути, обесценил её сразу два раза за один подход.
Первый раз - словами "что ты вообще с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена", якобы сказанными приятелем, Таню сравнили, опустили в ранге и чуть обесчеловечили. И манипулятор ведь не утешил её после этого, не "вернул обратно в ранг", нееет!
Чувствуете, как он построил фразы, да? Не "как ему объяснить, что ты у меня красивая", а "как ему объяснить, что у нас родство душ".
А вот то, что жена была ~~красивая~~ такая, Танька и так понимала. Но не надувать же губки на ровном месте, тем более, слово "красивая" в отношении бывшей так и не прозвучало вслух.
И второй раз он отменил Таньку этим своим "да сосёт она отлично!". Даже не "нам хорошо в постели".
И всё это подалось в виде пусть и топорной, но шутки.
Причём, ведь он, гад, верно рассчитал момент, когда это выдать: сразу после секса. Когда, во-первых, летали бабочки в животе, и да, вот оно только что было, именно отлично (так что даже почти как комплимент!); а во-вторых - как раз фаза расслабленния, доверия, эмоциональной близости... Когда человек, даже чувствуя некое возмущение, не захочет нагнетать, ага. Короче, соблюдены все "усыпляющие" факторы.
...но слова-то на подкорке остаются!

Жертве начинают внушать, что с ней можно вести себя как-то не так, раз она такая. Внушать, что она сама ничего не понимает, что всё из-за неё...Жертву колотит всё больше. Она не очень понимает, что происходит, в этом нет логики.
Жертва раз за разом вынуждена возрождаться из пепла и говорить себе "мне это показалось... это я сама сглупила... надо держаться, находить подходы… я всё выдержу, я сильная… что ж я делаю не так?".
И при этом она вынуждена "держать лицо" и уж ни в коем случае не показывать, что ей больно! Потому что, во-первых, она реально не может объяснить, почему ей больно, а во-вторых, манипулятор даёт понять, что её якобы беспричинный кислый вид ему неприятен. И чем больше она с этим кислым видом, тем меньше он с ней хочет общаться. Она должна держать эмоции в себе, если хочет, чтобы с ней общались!Кстати, от постоянной "закрученности" жертва часто начинает разговаривать сама с собой. Так, будто она разговаривает с ним. В разговорах "сама с собой" она с ним спорит, ему объясняет, пытается донести…
У неё уже постоянный глухой невроз, который не находит выхода. Она издёргана и уже плаксива.

Вырываться из связи с манипулятором крайне сложно и больно. (Не важно, выбрасывает ли он её, или она бежит сама.)
И тем больнее и сложнее, чем дольше длится эта связь.
При попытке разорвать эту крайне болезненную связь у жертвы возникают такие адовые ломки, что это действительно впору сравнивать с сильной наркотической зависимостью. Она действительно не понимает, как без него жить.
Бывает, расстанешься с человеком, а все говорят: "да ну, переболит!". После разрыва с нарциссом оно не перебаливает, оно пе-ре-гни-ва-ет. И гниёт обычно долго. С неизбежным сепсисом.
Я проходила через такой ад несколько лет назад. Я называю это просто: психосмерть.
(Но это не ты умираешь, это отмирает в тебе подсаженная личность манипулятора).
И я знаю на своей шкуре, что манипутяторы - жутко токсичные твари.

Первое и главное, что нужно сделать: осознать происходящее! Осознать! Не оставлять себе отговорок!

Осознать, что то, что с тобой делают - не норма, не плохое взаимопонимание, а насилие!
Что никакие вы не птички-неразлучники, и это не то "что ни у кого никогда не было" и "вы ничего не понимаете, мы - одно целое"!
Все эти истории проходят по одному и тому же сценарию. У всех!
И это - НЕ чувства, это болезненная наркотическая зависимость, возникшая на фоне гормональных качелей.
То, что с тобой делают - тебя убивает.
Ты - не любимая женщина. Ты - враг, которого надо уничтожить. По определению.
Он "любит" тебя до тех пор, пока ты подчиняешься его психопатии.
Причём "любит" уничтожая, отгрызая куски.
У нарцисса не было, нет и не будет любимых. Даже если он говорит, что некогда был влюблён - это симуляция. Нарцисс не способен любить, отсутствует механизм.
Ты хочешь быть вечно привязанной к моральному и нравственному уроду?
Когда ты решишься и уйдёшь от него, твоё состояние какое-то время будет идти по синусоиде: редкие проблески облегчения, и следующие за ними состояния ломки.
Иногда говорят "он разбил мне сердце". Так вот это - не то. После связи с манипулятором будет совсем другое ощущение.
Это будет ощущение, что у тебя забрали душу. И жизнь вместе с ней.
Просто потому, что у тебя и вправду отобрали тебя, личность.
Это - не чувства. Это - зависимость. Знаешь, что происходит с наркоманами?
И если ты хочешь вырваться, а не лечь в гроб на двадцать лет раньше отмеренного тебе срока - эту зависимость нужно побороть.
Будет больно и страшно. Это нужно только пережить, день за днём. И увы, ни у меня, ни у кого другого не найдётся готовых алгоритмов и слов, чтобы пережить это безболезненно. Увы.
Но это состояние - не навсегда. Это совершенно точно пройдёт!
Просто нужно несколько месяцев на то, чтобы в мозгу прервались существующие нейронные связи и укрепились новые. Должны перенастроиться импульсы, организму нужно время отойти от постоянного стресса! И вечно оно у тебя болеть не будет, это факт.
Надо искать в себе хоть какие-то остатки воли, заново обрастать ресурсами, надо общаться с людьми!
Вспоминать не то типа хорошее, что было, а своё состояние, когда ты была в психологическом аду.
И не думать, что если ты вернёшься, то что-то поменяется. Не поменяется.
Тысячи женщин через это проходили. Не нужно мечтать. Из ада нужно бежать.
И вытягивать себя. Вытягивать саму себя из болезни. Вытягивать себя любыми способами.
Будет это психолог, друзья, книги, успокоительное - не важно. Это в любом случае будет лучше, чем оставаться в связи с манипулятором.
И ещё. Когда человек вдруг осознаёт, насколько цинично им играли, у него появляется бешенство и хочется отомстить манипулятору за всё то, что манипулятор с ним делал.
Забудь. Не нужно мстить. Никак. Нужно держаться подальше. Как можно дальше!
Манипулятор уже отомстил сам себе. Тем, что он такой.
Этот человек никогда счастлив не будет. Никогда и ни с кем. У него нет опции "счастье".

слабость она такааая:(

Похожие записи