Москва
А это чтобы не обольщаться на тему того, как там хорошо, где нас нет
Киев
уверена, что слишком многое утрированно...некоторое просто смешно и противно читать... писали какие-то ненавистники тех стран. Япония - страна с самым высоким уровнем жизни и если там нет подворотен и скамеек (в чем я ооочень сомневаюсь), то это абсолютно ничего плохого не значит...
Безусловно жизнь тяжела везде , а тем боле для тех, кто хочет приехать жить в чужую страну и чувствовать себя там как хлеб в масле... Это невозможно и это правильно. Но тот, кто стремится и хочет - тот своего добъется, своим же трудом!
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Это написали люди, которые живут там много лет. Не думаю, что утрировано. Пишут то, что есть. И дело не в том, что это плохо. Просто это абсолютно не то, к чему мы привыкли, что считаем само собой разумеющимся. Удивительно, что ты на скамейки только обратила внимание.
0
18.01.2011
Ответить
Киев
которые живут там много лет, но которые Россияне..)) Это о многом говорит.
Да. там все иначе, это верно , я и сама не знаю, смогла ли жить там, скорее да, чем нет. Просто меня это поразило как-то...просто смешные вещи... А про историю я лучше промолчу, потому как могу тоже привести пример.
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Конечно россияне. В том и дело. Мы другие. И нам там будет непросто не потому, что там плохо, а потому что там все очень для нас непривычно, иначе, не так, как мы всегда жили, не так, как для нас естественно.
0
18.01.2011
Ответить
Киев
ну так а что же в этом плохого то? просто смысл и настроение тех записок совершенно не тот, о котором ты только что написала.. Там и неуважение и призрение и насмешки..Это глупо..только потому что такого уровня у нас нет и неизвестно когда будет..С нашим мусором и грязью на улицах и много еще чем можно про Японию даже и не заикаться.
0
18.01.2011
Ответить
Москва
"Там и неуважение и призрение и насмешки" - не вижу в упор.
0
18.01.2011
Ответить
Лейпциг
согласна))) похоже больше на записки пессимиста))) ну да не сахар, как и везде))) надо работать и все будет))))
ну да, тяжело найти работу и через знакомых лучше, но разве только в Германии так?
менталитет у них другой,ну не живут они вместе, т.к, как и все не уживаются)) но кто мешает? работай, бери кредит, строй дом... но все хотят все и сразу)))
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Дело не в этом. Причем здесь пессимизм? Все вполне адекватно описано, с юмором. Особенно "японской" девушкой. Просто дело в том, что многие из тех кто хочет уехать из России, думает, что "там" все будет очень хорошо, легко и просто. А там все по-другому. Непривычно для русского человека. Совершенно иначе.
А про то, что работать надо, ежу понятно.
0
18.01.2011
Ответить
Лейпциг
упс, читала только про Германию, мне больше про нее интересно)
вот про переезд и что где-то будет все хорошо и легко, просто +10000000
меня когда спрашивают, как у нас тут живется, всегда отвечаю, что смотря от чего и для чего сюда ехать)))) сложно, как и любое начало, но если желание переехать сильнее, и есть силы и уверенность не опустить руки после первых неудач, то только вперед)))
и вправду ведь, везде хорошо, где нас нет))
0
18.01.2011
Ответить
Самый высокий уровень жизни в странах скандинавии ;) Прям заинтриговали комментарии, пойду почитаю о Японии/
0
19.01.2011
Ответить
Лондон
Прочла пока только про Германию (обязательно вечером осилю и Японию).
На самом деле очень спорные заметки. Не объективно написано. Просто у наших людей существует абстрактное представление, что тут "плохо", а там "хорошо", а хорошо только из-за того, что ТАМ европа, цивилизация... и получается, что человек едет за хорошей жизнью, а получает те же самые бытовые проблемы, но в правовом обществе, где некому "дать" или "договориться", и родственников-знакомых нет. И цены другие, и налоги, которые надо сказать ого-го, ведь чтобы содержать армию безработных, менее развитые страны того же евросоюза, прочие блага цивилизации кто-то должен за это платить.
Так получилось, что у меня из класса туда уехоло жить 5 человек - из так называемых "завоеванных немцев" - потомки немцев с 1-ой мировой, но уже со сложившимся российским менталитетом. Им предоставили жилье, пособие, курсы изучения языка. И вот, что получается, работать особо не хочется, потому что получать первое время они будут немногим более пособия, а времени будет уходить о-го, учить язык тоже особого желания не возникает, "ну, нет способностей к языкам" и живут они все в одной "резервации", общаются только с бывшими выходцами ... и очень ругают правительство, грозящее снизить эти самые выплаты....
А еще там же живет тетя мужа, которая уехала туда лет 20 назад, вышла замуж за немца и у них уже ТАМ родился сын, с немецким менталитетом, которому под 30 лет, но он пока не женился, потому что это непозволительная роскошь, т.к. после свадьбы нужно жить своей жизнью и кормить СВОЮ семью, а это дорого. Хотя они люди очень не бедные даже по местным меркам ...
Но ехать туда за "золотыми горами", конечно, глупо :))))) как правило, ищут "спокойную жизнь" :))))))
А какие налоги в Англии для резидентов, это же ужас ужасный ....
А в Скандинавских странах ...... но зато, старики могут себе позволить путешествовать на пенсии и не жить в впроголодь ......
0
18.01.2011
Ответить
Москва
У немецкого автора градус ниже. Но там, как я поняла, очень сложная жизненная ситуация, сын-инвалид и т.п. Дело не в том, что необъективно, как мне кажется. Дело в том, что как раз опускает на землю тех, кто хочет золотых гор. Ох, надеюсь, я понятно изложила свою мысль )))
Мне вот не гор хочется и даже не спокойной жизни. Мне хочется чувства защищенности какой-то что ли. Здесь я этого не чувствую.
0
18.01.2011
Ответить
Лондон
возможно, автора затронула немного иная статья "соц. льгот", не спорю. Но большинство эмигрантов, как мне кажется, сильно себя дискредитировало :(
Хочется какой-то предсказуемости от системы :) чтобы не получилось, вдруг "бах и опять 2-я смена"...
Но на самом деле, в Европе тоже не особо спокойно, внутренние кризисы, глобальные экономические, проблемы-то у всех одни ... страшно то, что на фоне всего этого в последние годы очень усиливает свои позиции национализм, во всех странах .... и во, что это выльется даже страшно представить :(
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Европа - не вариант, нет ((( С ее ювенальной юстицией, толерантностью и прочим.
0
18.01.2011
Ответить
Дармштадт
"Но большинство эмигрантов, как мне кажется, сильно себя дискредитировало" это 100% правда, мне, как уехавшей сюда работать, сталкиваться с этим приходится часто
0
18.01.2011
Ответить
Москва
А то, что они сейчас пытаются у нас ввести-калька с Американского образования, как и ЕГЭ, только с умом у нас ничего делать не могут, слепо копируют не учитывая ментальность, уровень развития общества и т.п. Грустно.
Смотрела фильм про Свято-Алексеевскую пустынь и подумала, что только так, наверное, вскоре можно будет жить и воспитывать детей.
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Ну вот как-то не готова я к монастырской жизни-то ((((
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Я, честно говоря, тоже. Надеюсь все будет у нас хорошо и нам не придется искать другой дом, страну и жизнь.
0
18.01.2011
Ответить
Брянск
Спасибо! Очень-очень интересно!
Прочитала пока первый пост, и интересные комментарии, ну и что думаю - а неплохо это, как написал один "я для того и уехал, чтобы каждый не приставал на улице с матрешками и не бросали машину где попало"... Правда, устаешь от нашего пофигизма, рынков, которые сносить с ОМОНом приходится, незарегистрированные непоймикто, соседские волкодавы без документов, прививок, поводков и намордников, заставленные тротуары машинами, что и с коляской не проехать, пьяные компашки №на пикнике" в парках и всюду, нде гуляешь с ребенком, мусорные бачки, разворошенные бомжами, непойми кто, сколько и когдаживущие в сдаваемой соседской квартире, и подворотни и подъезды эти наши страшные, пьяные лихачи на дорогах... ну и тд. Да. у них не мед и у нас не все плохо, но за все в этой жизни приходится платить, даже за благосостояние и спокойствие...
А про фирмы, увольняющие сотрудников - поразило. Но это даже не из-за того что работодателю пофигу, а как раз наоборот. Он за работником вилит семью и детей, и его как человека, а не как у нас - испытательный срок и типа не подходишь, или вообще кинут... Я раз смотрела новости, там на химическом заоде люди погибли, так там руководство соболезноания выражало, и каланялся он, и прощения просил, и головой поник - я до слез прониклась, как им действительно горько за семьи погибших...
И еще - тут сравнение с КГБ вообще странно... Не та специфика "слежки". Да, общество с жестко регламентироваными правилами, но не кровавые демоны. Совсем не то сравнение... И при всем - довольно высокий уровень и качество жизни и продолжительность кстати тоже... не в нищете их старики умирают, а правительство экономит на выплатах по беременности...
Эх. хотела на 5 минут на ББ, френдленту почитать) Все, ушла читать дальше
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Поражающие новости о Японии.. для меня лично! Как это всё далеко и смутно, оказывается. Теперь я знаю, что я ничего не знаю!!! (с)
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Вот и у меня те же мысли были, когда я это прочитала. Аленк, я боюсь, это не только в Японии-Германи так ( Нигде медом не намазано. Если ты не супер-пупер-мега профессор в какой-нибудь редкой области, чтобы за тебя дрались (
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Согласна! Умы везде в почёте, чтобы там не говорили. А ещё везение, конечно, без этого тоже тяжко бывает... даже ТАМ +))
Я просто в шоке от японской конкретики автора!! Это ж надо! А мы что знали? А нам про что рассказывали? А к чему и зачем, спрашивается? Для жизнеосознания факты нужны, я считаю. Вот такие! Голые! Жуткие! Режущие факты!
0
18.01.2011
Ответить
Косенца
Неплохие посты.. Всегда интересно узнать как живут там, где нас нет ;-) Весело про Японию, из того немного, что про эту страну слышала очень похоже..
0
18.01.2011
Ответить
Москва
Воот. Тебе же не показалось, что написано с неуважением и насмешкой? Интересно, все иначе ) Осуждения я не увидела.
0
18.01.2011
Ответить
Косенца
я слышу осуждение, но это скорее своего рода отчаяние человека, который там находится и с этим по какой-то причине должен жить. Мне это очень на крик души похоже. Понятное дело, что когда хочешь быть толлерантным и тебе интересно как в стране люди живут ради общей культуры такие вещи кажутся неуважением к культуре и насмешкой..
0
18.01.2011
Ответить
Москва
не, ну если так рассуждать, то нигде жить-то невозможно. Нечем платить-на улицу, нет денег на транспорт-иди пешком. ну вообщем-таки ДА! И у нас так же, потому и надо работать, это ж естественно. В Японии не была, была в Германии. Живут себе прекрасно, работают и обеспечивают себя. Всё закономерно, кто не работает, то не ест. На транспорте там вообще можно кататься бесплатно. Главное чтоб не поймали)))) Поймают, штраф-мама не горюй! Но в метро и трамваях ОЧЕНЬ многие ездят так, на халяву, сама видела. Зимой ездят на великах, да, и ничего.
0
18.01.2011
Ответить
Буэнос-Айрес
само по себе нигде не будет хорошо, легко и просто. везде надо работать. в чужой стране надо не только язык выучить но и научиться принимать местные правила и порядки, потому что под тебя никто подстраиваться не будет точно. это ж все знают - не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
но если у тебя есть желание работать и достаточная гибкость чтобы научиться жить по-другому, то все будет хорошо - обязательно.
0
19.01.2011
Ответить
Абаза
сначала всем присвоят по одному банковскому номеру, соединят их с мобильным номером, добавят id и все унифицируют. вуаля! личный номер человека готов. а дальше знаем)
0
18.01.2011
Ответить
