Блин, я реву и не знаю, как поступить. С одной стороны, он должен научиться самостоятельно справляться с такими вещами, и забрать его сейчас - только показать слабость. С другой - у меня сердце разрывается от жалости. Если мы не заберем его, не будет ли он думать, что мы его бросили..
Ну вот началось
Блин, я реву и не знаю, как поступить. С одной стороны, он должен научиться самостоятельно справляться с такими вещами, и забрать его сейчас - только показать слабость. С другой - у меня сердце разрывается от жалости. Если мы не заберем его, не будет ли он думать, что мы его бросили..
Ань, скорее всего это регулируется нормальным мордобоем и после этого все отстанут. Кстати, МЖД - это может быть и Мурманская железная дорога.
Ань, это по мужской части. Мордобой обязательно приложение. Иначе схомячат в чистую. Достаточно одного удара, чтобы отстали.
*печально* вот мне тоже кажется, что иначе плохо получится. Лучше всего да, один удар в район лица или плеча. Или можно по схеме "ты чо? (легкий тычок в плечо кулаком) проблемы?"
Ну, или альтернативу - в ответ оскорбления включить. Они ему про МЖД а он их, например, перекривит писклявым голосом "МЖД, МЖД, у тебя что, рот какашками набит". Ну, или там на чем-то еще внимание заострить, поправить им самооценку, так сказать. Вообще в человеке всегда есть, к чему придраться. Мне в свое время это родители посоветовали, когда меня травили. Отлично помогло.
Дети сейчас такие озлобленные...наверное, у них родители тоже озлобленные. Откуда-то это берется ведь?
Аня, тогда ЗАБИРАЙ. Влад (я поделилась) сказал, что Макса уже сломали. Он теперь будет пожизненно "мальчик для битья".
Велком. Просто Максу надо понять, что либо дать отпор (не обязательно порвать, как Тузик грелку, скорее всего именно Макс получит, но визави поймут, что не рохля и не слюнтяй), либо бегать до конца дней.
Я так понимаю, что конфликт исчерпался с отъездом Димы? Видимо, Дима был зачинщик, а Саша на подхвате. Пока Саше не хочется поупражняться в остроумии, с Максом он даже дружить будет, но очень возможно повторение ситуации, когда захочется народу пошутковать и опять объектом будет Максим.
Уф.. Да, я не обижалась. Расстроилась. Но уже все!
Ань, я тебе просто расскажу о своих воспоминаниях. Меня родители пару раз забрали из лагеря. Один раз -это был ужас ужасный из-за условий: лагерь в Химках, к нам ломились местные, к девкам, а вожатая, лет 60 запиралась в комнате у себя, чтоб ее не тронули. Дети травились в столовой и проч. Короче, ничуть не жалею и в подобный лагерь ребенка не отправлю или тут же заберу.
Второй раз -именно такой, как у Макса. Девочки меня заклевали, а я была стеснительная и с кучей комплексов. Они приходили и говорили мне (до сих пор помню): твой Аллах дурацкий, у него куча жен, наверное.. Слава Богу, я ничего не отвечала, за что МНЕ было бы стыдно до сих пор. Вообще я лагеря переносила адски с точки зрения адаптации и социализации. И в моем случае "клин клином" не сработал нифига. Разве только именно там я пробовала курить, ругаться матом, вырезала стеклом на руке инициалы мальчика и убегала из "зоны". Вожатым было все равно, по сути. Утром, приходя к нашей вожатой, мы обнаруживали у нее в постели другого вожатого. У них были свои задачи в лагере.
Короче, я бы забрала(((( И уже работала в безопасной обстановке с конфликтами и ответным ударом на них. Вопрос не в том, что надо вдарить или научиться в подобной обстановке "выживать", а в том, а нужен ли такой контент ребенку? Мне вот например, вАще не интересно было бы сейчас общаться с тем народом, который ездил в лагерь. Лучше окружить теми, кто полезен ребенку.
Я со страхом думаю о лагере для Ильи.... Потому что, скорее всего, будет как у Максима(
Ань, очень сложно.
Выбирать? Кто будет? Ну хэ его зэ... Но сейчас, задним умом, я понимаю, что те люди, с которыми я общалась, а маме не нравилось, действительно, мне мало что дали. Решать за ребенка, с кем дружить -неверно. Но важно дать ориентиры и такую уверенность в себе, что он САМ не захочет курить там, пить по подъездам и общаться с будущими алкашами. Как мой муж. Вот откуда у него это? Когда я в школе шаталась по подъездам и курила, только бы "быть как все", он общался только с теми, кто интересен и имел смелость уже сказать прямо, что он, например, не считает интересным и вкусным покурить. Вот бы сыну так...
Ань, либо вы его забираете и больше он не ездит в лагерь, либо ты с ним хорошо и долго разговариваешь, объясняя, что он должен научиться справляться с такими вещами, если не хочет всю жизнь прятаться, ни в чем не участвовать. Убеди его, что вы готовы забрать его в любой момент, вы всегда рядом и готовы помочь, но хочет ли он так быстро сдаться и терять возможность посещать лагерь, а потом это перекинеться и на команду, раз они его товарищи там, тогда он готов и хокккей бросить? Задавай ему вопросы, рассуждай вместе с ним, расскажи историю из своего детства,что ты бывала в такой ситуации.
Я понимаю,как ты себячувствуешь- хочется нестись туда, прижать его к себе и обнимать, и защищать и любить сильно-сильно, чтобы ему не было грустно и обидно. Это животное ощущение-уберечь. Я такая же.
Вообще отсрочка принятия решения (как в вашем случае до пятницы) - отличный выход.
Я не тебя имела ввиду-он должен решить,хочет он ездить в лагерь,если хочет,то должен справляться с трудностями сейчас,учиться этому. Ну может в пятницу,при личной встрече сможете поговорить об этом более обстоятельно.
Анют, если ему плохо - заберите! Никакая это не слабость. В следующем году опять будет лагерь и, дай бог, Максим будет здоров и сможет участвовать во всех тренировках.
Я сама ездила в спортивный лагерь пять лет подряд, начиная с 7,5 лет. Первый год рыдала каждый день - очень скучала. Умоляла родителей забрать. Мама была неприклонна (сейчас сама не понимает, как могла не забрать). Забрали-таки через 3 недели. На следующий год я снова поехала, сама хотела, и хорошо провела там весь месяц.
Не оставляйте насильно. Пусть сам решит, остаться или уехать.
Меня мама не забрала, когда я написала кучу писем, что "здесь умру", потому что коллега ей сказал, что иначе она больше никогда не сможет меня в лагерь отправить. В итоге я там адаптировалась, конечно. Но близости с мамой у меня никакой нет. Уж не знаю, насколько тот лагерь повлиял.
А может стоит забрать раз сам не хочет? А в нескучке открыли замечательнейшую полосу препятствий на деревьях-вот где удовольствие и детям и взрослым.Пусть там полазит. Или забрать на пару тройку дней ( с директором поговорить-наврать чтоли что-нибудь, чтобы отпустил))) придумать как с этим всем бороться(типо вместо ответа парировать каверзным вопросом-стимул выучить за пару дней что-то новое) А там сам решит хочет он вернуться обратно или нет. Я когда вожатой была в студенчестве-мальчишка один так домой хотел, аж непроизвольные мочеиспускания были-нувот нафик родители довели. Домашнего мальчика из принципа-нунадоже ему когда-то за себя постоять- в лагере оставили, приехали посмотрели и опять оставили-так у него психика видать и сдала. Мальчишка чуть помладше был и совсем домашний. Его никто не трогал-просто он сам домой хотел очень.
Но тогда может лучше подсказать как помириться или противостоять-наверняка есть варианты) Когда в саду на меня обзывались, мне было обидно и я рассказала маме-мы с ней вместе придумывали как можно обзываться в ответ) Непедагогично))) зато я гордилась, что мама на моей стороне и не читает мне нотаций, что обзываться нехорошо)
Очень часто детей забирают пораньше из лагеря, если они впервые в нем-это нормально, на следующий год они уже не просятся домой.
Да, Ань.. Это чистой воды психология. И от того как Максим и ты поступите зависит его дальнейшее взросление и положение в том коллективе. Лагерь это всегда барьер на пути к новому этапу жизни ребёнка. Это самая настоящая школа жизни, где от Макса требуются самостоятельные решения. Если вы его сейчас заберёте, эти парни потом его могут дразнить на занятиях трусом или что-нибудь в этом роде. Да, это душевно и психологически трудно пережить, но осталось всего 10 дней.
Знаешь, в школе полным полно конфликтов и они как-то их решают между собой. Я думаю он справится, если ты и Майк с ним поговорите и поддержите его, научите как поступать в таких ситуациях. Кстати, а что Майк по этому поводу говорит?
Отличное решение. Жалко конечно, что его на скалодром не пускают ((
Если нет физ.насилия, то я бы не забирала. Таких соседей-парней всегда и везде полно- в школе, на кружках и пр.
ну да я тоже тоже так думаю, позвони важатым и тренирам, а с пацанами пусть попытается понастойчивее(((Блин на самом деле тут конечно не посоветуешь, я сама бы наверное сразу рванула за сыном(((
ужас какой вы пишите.
а вы с той стороны баррикад были?
а еще , отвечать на издевки - значит признавать издевательство над собой, вступить в войну, гед их много - а ты один
Но издевки у них ведь только словесные. И Максим может дать им отпор.
Главное его поддержать и действительно дать время на разбор. Если будет себя морально плохо чувствовать, то забирать конечно.
И конечно я всю школу была в лагерях летних и зимних. И так и так было. Надо просто помочь Максиму это преодолеть, но самому. Те кто издеваются- их всего двое.
Максим же тоже может придумать безобидные подколы для тех, это же не значит ничего.. а как еще ему общаться. . Ходить и терпеть не вариант.
Ань, может подождать чуток и забрать, если ничего не изменится? Сколько он уже там? Как-то сразу забирать, не предложив ему попробовать урегулировать отношения мне кажется не совсем правильно.
Есть возможность поговорить вам об этом с вожатыми?
Анют, с учетом твоего положения, мне кажется, твое здоровье и спокойствие сейчас дороже. Успеет еще самоутвердиться. Еще все впереди. Вот не думаю я, что если сейчас забрать - то все, капец его самостоятельности, мужчинности, брутальности )))
И не верю я, что дать в рыло - бесспорный признак умения отстоять себя.
И вообще, кто сказал, что каждому надо это (адаптация в лагере) пройти? Может быть, чуть подрастет - будет по-другому. Мне в пионерлагере стало хорошо только лет в 13, специфический такой возраст ;))
И самое главное на мой взгляд: а что Майк-то говорит?
Вот и ориентируйся на позицию Майка. Мне она кажется очень разумной.

Вспоминаю свой лагерь. Причем он был с православным уклоном, но по сути мало чем отличался от обычного. И воспитывали нас, и туалет с коридором мыть заставляли, и дети друг над другом издевались-шутили, чего только не было! Даже писать неловко. Но я не жаловалась родителям. И даже сейчас воспоминаю только хорошие и веселые моменты.
Забрали меня оттуда все же раньше, потому что чем-то траванулась, я рыдала, как не хотела уезжать)
Я считаю, что нужно самостоятельно научится разбираться со своими обидчиками, тем более для мальчика это важно. Жалко безумно, на спорю, но я бы поддержала по телефону (а лучше бы папа) и не забирала.
Если бы это был просто лагерь с кучей незнакомых людей - проще было бы забрать. Но он же дальше будет с этими же ребятами регулярно встречаться на занятиях, играть в команде... Если он сейчас сбежит, дальше наладить отношения с группой будет еще сложнее... Я с семи лет регулярно ездила в спортивный лагерь - около 30-40 девочек + два тренера. Да, это было психологически тяжело - старшие шугают и строят мелких, средние дразнятся, младшие кучкуются + спортивная дисциплина, диеты, тренировки.. Но если ездишь - то в конце концов занимаешь свою нишу, определяешься в коллективе, заводишь настоящих друзей, которые тебя поддержат, когда родителей нет рядом..
Надо мной в школе и на отдыхе часто издевались, родители учили справляться самостоятельно. Но я была тихоней до 10 класса. Только в 14-15 лет смогла самостоятельно за себя постоять (до этого просто терпела).
Поэтому я бы посоветовала сьездить, выяснить все на месте, и забрать домой. Справляться ребенок научится сам, когда будет готов, этот процесс нельзя подтолкнуть (ну может и можно, но цена слишком высока зачастую).
и ещё из личного опыта: если в ответ советовать ребенку самому "дать сдачи" или ответить обидчикам, то в следующий раз жалоб от негоможет и не бытьт. лично у меня ещё и страх разочаровать родителей добавился, я всячески страралась скрыть, что мне плохо.
Надо разговаривать с вожатыми, прежде всего. Они могли бы помочь.
При разговоре с Максимом, спроси у него, а с кем он общается, пусть расскажет о тех, кто хорошо к нему относится. И вообще выводи в разговоре на позитив, что ему нравится в лагере. А потом уже подведи итог вместе с ним, хочет ли он от этого отказаться или все-таки попытается справиться с ситуацией.
Мой Ваня уезжает в лагерь 22 июня, тоже переживаю, но в нашей ситуации его вожатый - мой близкий друг.
Какой непростой выбор.
Может быть учить ребенка преодолевать робкость-следует другими способами.Или найти ему подходящую компанию,нормальных детей.
трудно что-то сказать,но мне кажется лагерь-это прежде всего удовольствие, а не поле битвы.
Хотя все время ограждать его от реальности жизни-тоже глупо и неправильно.
Но ,я бы забрала однозначно.Видела я в лагере (еще когда работала вожатой)таких вот детей-белых ворон..
Да-задача воспитателя(вожатого) это не допустить и сделать атмосферу дружеской.Но не все это делают,не все считают это нужным. А детям потом воспоминания-об унижениях и неприятных днях там.
КАк итог-я бы забрала.
я еще думаю о том, что есмли бы менязабирали оттуда, где мне плохо, я была бы более счастливой и психически полноценной.
не говоря уж про веру в родителей и их защиту.
и еще, я думаю, тысячу раз будут ситуации, когда он сможет справиться сам, ЗАХОЧЕТ, будет готов справляться сам.
Не могу, плачу тоже(((
даже не знаю, что посоветовать, просто держись.
У нас так в школе было, Андрюшку обижали, а из него слова не вытянешь, только по междометяим разбираешь... ревела тайком, переживала. Но из школы не заберешь, ничего не поделаешь( а сейчас эти мальчишки-его лучшие друзья не расстается с ними. И так бывает.
они Максима оставляют в корпусе или с собой берут? дети очень чувствуют любую разницу... Пусть бы мальчик делал, что может((
а мальчишки, с которыми у него хорошие отношения, есть в лагеРе?
Если нет, то со своего опыта: это нормально. Ребенок первые три недели просится домой, а когда приходит время уезжать, просится еще на одну смену.
А когда у вас родительский день? Успокоишь его, порадуй чем нибудь
Аня, знаеш как говорят: "Чужую беду руками разгребу". Поэтому что-то советовать в этом случае сложно. Все сугубо индивидуально и надо смотреть по дитю. Я б наверное предложила подождать. "Давай подождем два дня. Если будет плохо, если ты также будеш хотеть домой мы тебя заберем." И конечно слова любви и поддержки. Удачи вам!
Вожатые у них есть?
Такое нельзя пускать на самотек. Дать в морду - не выход. Взрослые там для того, чтобы решать проблемы, которых сами дети решить не могут (и не должны). В крайнем случае, да, я бы забрала.
Неожиданно сложно. Но забрать прям сейчас, и он не сможет потом в таких ситуациях находить выход.
Сашка во дворе когда ругается с пацанами я тоже как на иголках. Так хочется выйти и все самой решить, но так будет только хуже. Пусть учится постоять за себя. Эхх мужички, взрослейте.
Ань, я согласна - чуть-чуть подождать и забрать. Не реви, может, не так все плохо, они ж сейчас дерутся, а через два часа - лучшие друзья. Поговори с тренером, с вожатыми
Держитесь, наверное, с сыновьями все должны это пройти. Я пока себе такого не представляю, но думаю нужно его оставлять и смотреть что будет дальше.
я бы поехала, поговорила, поддержала, подсказала как себя попробовать вести, а есл не сработает, через день забрала бы
Капец((((( то о чем и мы переживаем(((( И надо чтоб они сами себя защищали, и общения такого хамского ни хочется(
Ну вот, Анют, это то о чем я тебе и говорила , наш случай, сначало тоже было все хорошо (((