Сегодня были повторно у врача. Диагноз -пневмония! Завтра ложимся в больницу, а у самой голова кругом что да как. Девочки, у кого уже был опыт, подскажите пожалуйста.Что с собой брать, как решали проблему с горшком, чем развлекать ребенка и т.д. и т.п. И еще, у нас в больнице 2 отделения: инфекционное и педиатрия. Вот куда нас положат? Спасибо всем, кто откликнется.
Прага
А зачем при пневмонии госпитализация? В поликлиниках есть стационары на дому для ежедневного осмотра ребёнка. Антибиотики детские все уже давно в сиропах. Ингаляции тоже дома можно делать, взять на прокат небулайзер.
Если только для того, чтобы выполнить койко-план стационара и поиздеваться над ребёнком внутримышечными инъекциями...
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Вика, вот не знаю. Нам сначала поставили бронхит (3-го числа) и тоже предлагали в больницу,я тогда отказалась. Сегодня пришли на повторный прием - уже пневмония. Антибиотик пили, и от кашля, но результата не было, а сегодня нас посмотрели (была другая врач) и такой вот диагноз. Я завтра буду разговаривать с врачом, может разрешат приходить только на процедуры, у меня же еще один ребенок дома остается (хоть ему и 17, но покушать то надо ему). Я просто боюсь осложнений от этой пневмонии, вот и согласилась, к тому же она сказала, что амбулаторно это не лечится.
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Амбулаторно не лечится только то, что лечится в реанимации или хирургии.
При бронхите назначили антибиотик и "от кашля"? Так тогда поэтому и пневмония. Бронхит - вирусная инфекция. Назначение антибиотиков при бронхите повышает риск присоединения бактериальной инфекции (пневмонии то есть). А отхаркивающее до 3 лет (вроде лазолвана или бромгексина) даёт пневмонию в 25% случаев из-за закупорки бронхов мокротой.
С таким подходами страшно в больницу ложиться. Там подцепит внутрибольничную инфекцию, получит куча препаратов енужных и получит в качестве осложнения тромбоцитопнию или лейкопению. И будете потом сидеть в скафандре полгода, восстанавливаться.
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Теперь я в еще большей растерянности как поступить. Ведь были сомнения насчет антибиотика, но решила не рисковать. Теперь вот получилось, что зря. Нам назначили супракс (но его пришлось заменить, т.к. для меня он сейчас не по карману), амбробене, зодак, отвар ромашки и афлубин (который я даже и покупать не стала). Вот как после этого доверять врачам?
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Да-да, амбробене и лазолван - одно и то же (амброксол). И до 3 лет его нельзя назначать в домашних условиях, только в палате интенсивной терапии. Именно из-за риска закупорки бронхов.
И зодак впридачу - ещё лучше, он отлично сушит слизистые, в сочетании с амброксолом здорово поможет увеличенное количество мокроты засушить и забить все бронхи.
После этого никак нельзя доверять тому, кто это назначил.
(кстати, сколько пневмоний было в моём детстве, и все дома, 2-3 десятка лет назад. При отсутствии современных лекарств и крайне озабоченных маме и бабушке сделать потеплее и накормить посильнее)
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Вика, а что вообще правильно было назначить? И как сейчас лучше поступить, чтобы наши врачи совсем не залечили? Пока планирую что у нас завтра возьмут анализы и сделают рентген, а потом хочу уйти, под расписку, буду просить направление на ингаляции в поликлинике. Эх, если бы не праздники...
0
07.01.2014
Ответить
Прага
На бронхит? Ничего. Это ОРВИ. И лечится, как и все ОРВИ - обильное питьё (в случае с бронхитом тёплое), активное проветривание, увлажнение. Если не удаётся поднять влажность в квартире до 70%, то ингаляции с минералкой холодные. Частый недолгий душ. И всё. При отсутствии температуры - и прогулки как обычно.
С анализами и рентгеном не поняла - их что, ещё не делали?! Тогда на основании чего поставили пневмонию?
На ингаляции в поликлинику ходить - больше вреда, чем пользы. После антибиотика (кстати, что вы всё-таки пили?) местный иммунитет восстанавливается 3-4 недели. И каждый самый безобидный вирус будет вызывать серьёзное нарушение самочувствия - с температурой, выраженной интоксикацией. Идти в поликлинику - это собирать все вирусы, самоубийство практически. Купите небулайзер и не мучайтесь. Стоит он около 3 тыс руб, а такую вещь покупают раз в жизни.
Как Иван себя вообще чувствует?
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Да, анализы у нас не брали и рентген еще не делали. Пневмонию определили по дыханию, она сначала на него просто смотрела как дышит, там в районе ребер как бы впадины получались, говорит - абструкция, ну и потом уже его послушала.
Я бы купила небулайзер, но у меня нет такой возможности(финансовой). Хотя и понимаю, что он необходим, но когда детей иной раз не знаешь чем накормить, т.к. нет денег, то уже не до ингаляторов, хотя и на здоровье экономить нельзя.
Пили мы амоксицилин. А вообще ребенок чувствует себя превосходно, ни на что не жалуется, только вот кашляет иногда в течение дня.
0
07.01.2014
Ответить
Прага
АААААААаааааа 
Какие критерии диагностики! Где научилась-то она этому? Ни в институте, ни в ординатуре я такого не нашла - ни на лекциях сумашедших профессоров, ни в учебниках.
Обструкция, блин. Ничего, что при обструкции длинный затруднённых свистящий выдох? И ничего, что она бывает при чём угодно - и при аллергии, и при ОРВИ, и при острых хирургических заболеваниях?
Лучше дома пустить душ при закрытой двери, добиться испарины на стенах и там сидеть дышать, чем в поликлинику. Эффект одинаковый, а риска ноль. Главное - не перегреть, то есть, воду пускать тёплую, не горячую.
И сходите к нормальному врачу. Потому что тот, который Вам это сказал, наверняка, диплом купил в переходе.
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Вика, вот честно, чем больше мы сейчас общаемся, тем в большей я растерянности как все же лучше поступить. Нормального врача не найдешь, тем более до 9-го в поликлиниках только дежурные врачи.В больницу ложиться не хочу, но и осложнений боюсь.
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Обычная клиника пневмонии приблизительно такая: температура около 38 градусов и выше, выраженная интоксикация (ребёнок вялый, на руках, не играет, не скачет, безучастный, не ест). И всё это нарастает, то есть, становится хуже и хуже. Появляются боли в животе (рецепторы у таких малышей малодифференцированы, болит ли грудь или живот, дети всегда показывают на пупок). Потом плохо спит, бредит.
У вас на это очень похоже?
Если нет, то в Туле есть "скорая помощь"? Если вдруг малышу станет хуже, вызовете "скорую", и вас с вашим направлением отвезут туда же по скорой. В любое время суток - через полчаса будете в больнице, если уж так страшно.
Знакомых врачей нет? Соседей? Соседей родственников? Тула - большой город. Хоть кого-нибудь найдите, покажите ребёнка - без направления и всей истории сегодняшней болезни. Поверьте, если пневмония, то её заподозрит каждый - даже не прослушивая хрипы, просто по тяжести состояния.
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Ничего такого у нас нет. Ребенок ведет себя как обычно. У нас за неделю до нового года были сопли, а потом и кашель появился. Сопли прошли, а кашель остался. Т.к. он был только днем и то нечасто, я ничего и не делала. Один раз только раскашлялся ночью, после чего и пошла в поликлинику чтобы послушали его, мало ли чего. В итоге имеем то, что имеем. К сожалению знакомых врачей нет, а то давно бы уже обратилась. Вот и приходится доверять тому, кто есть. Думаете есть смысл пока не ложиться в больницу? Я единственное ради чего пока еще склоняюсь чтобы лечь -рентген. Просто не знаю где его еще можно сделать сейчас.
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Я думаю, что нет смысла ложится в больницу.
Ребёнок после бронхита может кашлять ещё 2 недели - пока восстанавливается слизистая оболочка дыхательных путей. Так называемые остаточные явления.
Доверять тому, кто есть, в Вашем случае нельзя. Лучше себе доверять. Посмотрите на своего ребёнка и честно себе ответьте на вопрос - его состояние тянет на госпитализацию? Или это вполне нормальный здоровый ребёнок, который ест, пьёт, шкодничает и кашлянёт 10 раз за день? Чего бояться-то, если с дитём всё в порядке? Мало ли кто чего наговорит?
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Нет, бронхит нам поставили как раз 3-го января, после того, как он ночью раскашлялся и я решила его показать врачу. На сегодня был повторный прием и теперь нам поставили именно пневмонию. Думаю тогда подожду с госпитализацией, хотя бы пару дней,посмотрю. Ведь если что, действительно можно скорую вызвать. А 9-го уже наш участковый врач будет, может что более толковое скажет, ну или хотя бы анализы и рентген сделаем. Спасибо, Вик, за поддержку. Хорошо, когда есть к кому обратиться и получить дельный совет. А сейчас нам, кроме теплого душа надо что-то еще делать и главное, стоит ли нам допивать все прописанные сиропчики?
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Амбробене? Ни в коем случае. Пока его пьёшь, кашель не закончится. Может, и рассосётся всё само без него. Антибиотики полагается минимально 5 дней пить - не то устойчивость разовьётся, хуже будет. Зодак - тоже ни в коем случае. Это антигистаминный препарат, для купирования острой аллергической реакции. И больше ни для чего. Проветривать до +17 - это да. И в душе ингаляции делать раза три в день.
0
07.01.2014
Ответить
Тула
Вика, еще раз спасибо большое. Антибиотик мы допьем, еще один день остался, а остальное не буду больше давать. Вот только как ребенку это объяснить -он ОЧЕНЬ любит эти сиропчики))))). Думаю пару дней тогда у нас есть, а там посмотрим.
0
07.01.2014
Ответить
Екатеринбург
Девочки,здравствуйте!извините,сто влезаю.Виктория,у меня к вам вопрос:малыш кашляет то сухо,то влажно,обычно ночью.включаю увлажнитель,даю много питья.с дет.садом стал болеть часто,в прошлый раз было отекшее горло.вчера дала зиртек,спал тихо....это плохо или хорошо?значит ли что это аллергич.кашель?с 8 мес ставят ад.спасибо заранее!!!
0
07.01.2014
Ответить
Прага
Лена, не знаю. От зиртека всегда спят хорошо - у него снотворное действие в каччестве побочного эффекта. Поэтому, в отношении кашля ни о чём не говорит. АД - тоже вопрос. В России почти 90% диагноза АД - гипердиагностика, то есть ставят диагноз, не разбираясь. (Это не значит, что его нет)
Если хотите какую-то полезную информацию, то пишите в личку все подробности - и про историю развития АД, и про кашель, и про режим и условия дома и в саду, и про прикормы с начала.
0
08.01.2014
Ответить
Зеленоград
Не могу сказать за все стационары, но хочу поделиться своим опытом. Мы с ребенком три раза лежали в инфекционном отделении с обструкт-м бронхитом, и деток с пневмонией я там видела очень много! Вам тут советуют лечиться дома, а я настоятельно рекомендую стационар, так как видела очень много ситуация, когда пневмония давала ухудшения состояния (вплоть до нарушения ДФ), резкие скачки температуры и осложнения. Если позволите изложу свои "за"...
Во-первых, ребенок под круглосуточным наблюдением мед персонала. В первые дни врач приходит по несколько раз в день, что бы прослушать дыхание и следит за общим состоянием. Вы в любой момент можете получить ответ на своей вопрос от врача, деж.врача или уж от мед.сестры на худой конец. Мне кажется это несколько разумнее, чем ждать ответов на форумах...
Во-вторых, полное обследование ребенка, включая рентген, мазки, соскобы, посевы и т.д. Согласитесь, это лучше для самочувствия ребенка, нежели таскать его каждый день в поликлинику, чб отслеживать динамику лечения.
В-третьих, все лекарства и назначения подбираются и корректируются достаточно оперативно, опять же по результатам осмотров и анализов. Нам зав.отделением говорил, что антибиотик, в случае таких заболеваний как пневмония, обструкция, восп.легких и т.д.,должен быть узконаправленный, а не "самый популярный у фармацевтов и педиатров". Соответственно большинство таких АБ вводятся внутримышечно или капельным путем (в зависимости от состояния ребенка), Вы готовы колоть ребенка дома сами, про капельницы, показанные в 50% случаев пневмонии, я и не говорю.... Плюс ингаляции и физио...
Конечно, лично Ваше дело где и как лечить собственного ребенка, но это большая ответственность, я не рисковала и не рискну в будущем...
0
07.01.2014
Ответить
Тула
А Вы всегда доверяете всем врачам? Я вот, к сожалению -нет. И есть на то причины. Вот если мы не ляжем и ребенку станет хуже, виновата, конечно, буду я. А если ляжем и ребенок получит еще больше проблем со здоровьем кто будет виноват? Никто! Во всяком случае врачи. Нам ведь в первый раз даже никаких анализов не назначили. Поэтому приходится все взвесить и уж потом принимать решение.
0
07.01.2014
Ответить
Зеленоград
к сожалению, я мало каким врачам доверяю... собственно и в стационаре в первый раз оказалось, промаявшись две недели дома, под наблюдением аж двух педиатров(( благо в больнице нам встретились хорошие врачи...
0
07.01.2014
Ответить
Курган
я за больницу! у нас был абструктивный бронхит (задыхалась и дышала как осматик со свистом), лечились дома, антибиотики врач не назначала, и анализы почему-то не сдавали. Пролечились, сходили в поликлинику на осмотр, всё пучком!.... прописала только попить от кашля и все. Спустя неделю ребенок у меня начал задыхаться, ингаляции с беродуалом не помогали.....вызвали скорую. в больнице нам ставили преднизалон, антибиотики, продолжали дышать беродуалом. И дышать нормально она у меня начала только через 2 дня. И все это из-за того, что в первый раз надо было лечить нормально.
0
07.01.2014
Ответить
Тула
А дыхание у дочки сразу такое было или уже после домашнего лечения?
0
07.01.2014
Ответить
Курган
когда она первый раз заболела, то дышала с трудом, слышно что спазм, снимали его ингаляциями с беродуалом, а когда второй раз, то она уже задыхалась и ингаляции не помогали
0
08.01.2014
Ответить
Курган
еще у нас такое было - когда мы первый раз пролечились, неделю еще пили от кашля, она откашливала, дышала хорошо, а спустя пару дней по ночам начались о5 спазмы, днем все хорошо никаких хрипов ничего....я к врачу, она слушает - все чисто, плечами пожимает, так мы к ней ходили пару дней.... я ей про то, что ночами у ребенка спазм, она - ну сейчас же ничего нет, и смотри на меня как на дурочку типа придумываю сижу. И чтоб отвязаться от нас отправила и к пульмонологу, и кардиограмму снимать, и рентген делать, и к кардиологу, к которому мы так и не попали, потому что загремели в больницу из-за не долеченного бронхита. Отправь она нас сразу в больницу с нормальным и полным лечением такого бы не было, а так доча два месяца мучилась, дышать нормально не могла и я сколько нервов потратила.
0
08.01.2014
Ответить