"Замок из стекла" Джаннетт Уоллс

прочитала. понравилось. Больше всего поразил тот факт, что трон из четырех детей выбрались из этого дерьмеа. На деле только единицы могут.
21.10.2016
Пошла искать)
14.10.2016
Скачала)
14.10.2016
Вот и я прочитала! Спасибо за совет, получила большое удовольствие. По теме. С практической стороны, если отмести в сторону симпатии какие-то (к книжным персонажам симпатии испытывать легко, но если вдуматься о настоящей жизни настоящих детей), то ужас ужас! Дети росли в ужасных условиях незащиенности полной. И они это понимали очень рано. Недаром, вывалившись из машины, Джаннетт думала, а вернутся ли они вообще. теоретически понимала, что от ее родителей можно ожидать и того, что не вернуться, что бросят. По большому счету они детей и бросали - ежечасно. Дети были предоставлены себе и случаю. И это грех и преступление. и никаких симпатий и оправдашек. Если же говорить о читательской моей симпатии, то я все же невольно симпатизировала папе. Да, он был полный псих, но такой обаятельный, с детскими добрыми мечтами о хрустальных дворцах. Правда, эпизоды с украденными деньогами, и в особенности, когда он чуть было не решил привлечь свою дочь подростка к консумации и проституции (помнишь, чтобы обыгрывать чувака на бильярде) крохи симпатии довольно мощно порушили. Но все же в том, как атвор описывает отца было что-то хорошее. А вот мама вызывает у меня только глухое раздражение, негатив. Она мне кажется сумасшедшей, куда более, чем папа. И главное -холодной!!! Такая психопатка, которую не заботят чужие чувства просто ни на каплю. В ее мире есть только она и ее надуманные концепции. Умерла ее дочь - ну и ладно. Детям есть нечего - их проблемы. И вот это презрение к нормам - "ценности", которые они прививали детям, типа кушать из мусорных бачков - это , конечно, психиатрия. И этот род психиатрии - при сохранном интеллекте (экая она была умная, умнющая) самый противный, имх. То есть вроде она нормальная, но по сути у нее душа не выросла. Жаль, что матка выросла((( Детей очень жалко! Я попыталась поставить себя на их место, как это страшно, не иметь опоры! Эти дети росли, балансируя на краю пропасти и могли надеяться только на свои силы и друг на друга. Я уже написала в своем посте, что такое воспитание это доведенный до абсурда воспитательный эксперимент, как в Спарте. Сильнейшие выжили и закалились в этих боях телом, духом и умом. А какая взаимовыручка! Но какой ценой... А Морин , мне кажется, унаследовала психические проблемы от родителей, которые усугубились еще под воздействием неблагоприятной среды. Кстати, в книге об этом нет речи, но, вполне возможно, что и сама мать (Мери или как ее там звали) унаследовала свои особенности от кого-то из своих родных. Мы из книги знаем, что ее мама варила какао и расчесывала внучкам волосы (вроде, нормальная), но информации мало, что ы сделать выводы). Возвращаясь к родителям, - папа все же мне кажется более приятным человеком, чем мама. Доверять такому нельзя (бедные дети, у которых не было выбора, и которые были преданы на его волю), но встреча с таким хотя бы развеселит, удивит, как-то затронет и если он и втянул свою бедную семью в эту кочевую бродяжью тяжелую и опасную жизнь, то он же хоть как-то свих детей и обогатил своими рассказами, задором, мечтами (погладить гепарда, ух!)! А мать - совершенно отсутствующая, отстраненная, ЖЕСТОКАЯ! Вот слово, я нашла, она была жестокой, потому что не сострадала и не жалела своих детей даже просто по-человечески, если уж не по-матерински. Ей было просто все равно. Впрочем, и отец мог бы этой матери вкатить по первое число - сказать "вот я тебе зарплату принес, почему дети голодные и теплой одежки нету"?!?! ведь даже когда он приносил деньги с работы, она тратила их на свои игрища в рисовалки и черте куда, а детей кормила по три дня попкорном. Но ему это тоже казалось, по ходу, нормальным. Страшное дело. Ну а дети (кроме бедной морин) вызвали, конечно, уважение просто огромное!!!! Сколько силы, доброты, ума, здравого смысла......... Нереально! Что еще раз заставляет задуматься о том, как воспитывать своих. Откуда ты знаешь, что у Жанетт и Лори теперь нет детей? И почему, как ты думаешь.
13.10.2016
просто что столько накатала - обсудить хочется! эмоций много А как ты думаешь, откуда папа знал, что скоро умрет?
13.10.2016
Наверняка это что-то иррациональное. Говорят, что многие чувствуют, что скоро умрут.
14.10.2016
Почитала биографию автора, и в своей книге она в конце написала только про второго мужа. Написала, что у брата жена и дочь (на дне Благодарения она была) а у Лори вроде тоже какие-то отношения. Если и вправду у них нет детей, то как раз, мне кажется, из-за поколеченного детства. У них нет до конца уверенности в чем-либо, и детей поэтому заводить страшно. Вот мне кажется очень верное название книги - замок из стекла. Замок - это что-то прочное, твердое, убежище - это "тайная опора, привязанность в жизни ребенка" по Петрановской - связь с родителями. У детей в книге эта опора была из стекла. Мне кажется, автор нас несколько заставляет симпатизировать больше отцу, чем матери - Жаннетт же его любимица. И его прекрасных черт описано в разы больше, чем у матери. Оба родителя были детьми. Мне вот тоже интересно узнать про детство матери (все же надо прочитать книгу этого автора про бабушку). Про мать ты права, она отмороженная. Но меня больше всего при этом бесило, что она была преданная католичка. Типа она даже не соглашалась рожать детей мужу, если он не будет ходить в церковь. Я плохо знаю религию, но разве она попускает такое отношение к детям? Отец был помешан на своей свободе. Если бы он сказал матери - вот деньги, давай нас корми, она бы через неделю сказала - а где еще деньги? Давай работай, а не черти хрустальные дворцы. Мне кажется, они были созданы друг для друга. Особенно меня трогало то, что и по помойкам до конца жизни они скитались вместе. Я вообще придерживаюсь мнения, что в семье жена должна ставить на первое место мужа, а потом детей. Но вот после этой истории че-то сильно призадумалась)) Но если смотреть в целом на картину, то этим детям еще относительно повезло. Могли бы сразу родиться в Уэлче, никогда не жить в пустыне под звездами, не кататься на великах, а сразу пресмыкаться по друзьям, как пришлось Морин. А так родители успели им дать что-то, пока совсем не опустились.
14.10.2016
Странно! Если я хочу открыть твой ответ, мне пишут пост был удален! Я нашла случайно этот почт в ленте! Да кстати, точно, им хоть отчасти повезло, что они побывали в разных местах а не сразу осели в болоте. Потому что первая часть их жизни была хоть и опасной доя жизни и здоровья, но хотя бы обладала красотой и свободой, а уэлч это уже обычное маргинальное житье (( поначалу это были хиппи, а в уэлче просто нищие алкоголики. А потом так и просто бомжи. Кстати в психиатрии есть симптом желание бомжевать , не помню как называется. Удивительно думать, что у них был дом, настоящий дом в Финиксе, и земля, и капитал. А больная мать - этакий трехлетка живущий своими фантазиями, - заставляли их скитаться и голодать(((!!!!! А я как раз не поняла названия. Мне кажется, что замка даже из стекла у них не вышло! Заячья нора!, и то мать зайчиха запасы на зиму запасает. А у них реально были норы , как у зверьков, что по тем пустыням бегают. Да, из книги кажется, что у жанет к отцу была любовь, с обидой, с гневом, но любовь. А к матери вообще не почувствовала я. А ты? Ты вот удивляешься, как так она католичка, а сама так... Она и во многом друго выпендривалась- консервные банки брала покоцанные, "этих бедных калек тоже надо любить" , кошечек бездомных, вся она такая добрая, даже педофила надо понять и простить и пожалеть, ага. На словах так это мило! А на деле такая жестокость и равнодушие к детям. Работать и ухаживать и жить нормально ради детей это трудно, скучно и лень.
14.10.2016
Интересно, а мать еще жива? Она прочитала эту книгу?
14.10.2016
Да! Вот из благодарностей в конце книги: Благодарю моего брата Брайана за поддержку, которую он оказывал мне в детстве и во время написания этой книги. Очень признательна моей матери за ее веру в искусство и поддержку идеи создания этой книги. Спасибо моей замечательной и талантливой старшей сестре Лори и младшей сестре Морин, которых я всегда буду любить. И моему отцу Рексу Уоллсу за то, что он мечтал по-крупному.
14.10.2016
Я только что нашу глина пока искала вторую книжку, что ее мать сейчас живет с ней на из фамильном ранчо!
14.10.2016
Наверное про замок из аналогии с хрустальным дворцом, о котором Жаннет мечтала с отцом. Да явно у матери была патология. А куда опека смотрела? Или это 70-80е годы, когда опека еще никуда особо не смотрела? Мне еще тема здоровья была удивительна. Дети же практически не болели! Только близорукость Лори я помню, что тоже меня возмутило.
14.10.2016
Я начала читать вторую книгу о ее бабушке. Уже с начала видно, что в семье были чудаки! Давай читать вместе! Все это наследуется. Опека... Хорошо что никуда не смотрела, разъединили бы из и побросали по унылым приютам. Сейчас в Европе может и лучше ситуация, но в те года и в Америке было нехорошо.
14.10.2016
а как книга называется?
21.10.2016
По памяти: Дикие лошади:как все начиналось. Она выпадает по поиску по имени автора в любом случае.
23.10.2016
У нас с мужем есть друг, такой тоже, хиппи-житель леса.Классный пацан, зовут Илья, он практически, как "В диких условиях", уходит в лес.Смотрела фильм этот?Я вот к эти людям, практически, как к монахам в монастыре отношусь.Уважение к ним имею.Сейчас конечно это всё обмусоливается, фильмов уже дофига сняли "Дикая" и тому подобные...
13.10.2016
Да?) Я ни первый фильм, ни "Дикую" не смотрела) Для меня такой образ жизни чужд совершенно, я бы не выжила без нормального толчка и воды из крана))) Ко взрослым-отшельникам я тоже нормально отношусь. Но вот детей же никто не спрашивал.
14.10.2016
Ну до 18-ти лет, родители за детей принимают решения.А фильмы эти посмотри, мне понравились, там люди уходили в лес не из-за кукушки:)Первый снял Мэл Гибсон(я его люблю), а "Дикая" в главной роли Риз Уизерспун,её на "Оскар" номенировали за эту роль
14.10.2016
Начала "Дикую". Ощущение, что по аналогии с "Выжившим" с Ди Каприо))))
16.10.2016
По поводу мамы их.Я не думаю, что ей стало скучно жить, купаясь в роскоши.Она просто не видела себя в этом "искуственно-созданном ", лживом мире, где руководит толпа и нужно быть как все, захотела оградить своих детей от этого.И дети, действительно выросли другие, не такие, как 2 подростка залипающие на приставку(дети сестры мужа).И когда она уехала жить в эко-поселение, у неё ещё не было психического расстройства, оно у неё приключилось, после родов. Ну, а вообще-то по поводу психич.расстройст ,я тоже, как и ты думаю, что у многих случаются от нефиг делать...У половины голивудских звёзд эти биполярные растр-ва, куча служанок и быбла, вот и надумывают себе чуши.Но в данном фильме, я не увидела, что мама их, от хорошей жизни свихнулась
13.10.2016
Было-было у нее это расстройство! Отец там признается где-то, что он спецом поехал в лес жить из-за нее - он думал, что там ей будет лучше! Она психованная уже была. Уехали они, когда старшему было года три что ли, где-то есть про это в фильме. А после родов у нее видимо совсем крыша съехала и начались попытки суицида. Т.е. если бы не кукушка матери, отец бы нашел компромисс изначально в обществе - ходили бы дети в школу социализироваться со сверстниками, а дома родители бы с ними занимались (как и стало в конце фильма). Племянники, залипающие в приставку, просто страдали от обычного невнимания - взрослые никогда с ними и не занимались. Если бы они как капитан Фантастик уделяли время, то им бы и не хотелось играть в приставку.
14.10.2016
Только что посмотрела фильм "Капитан фантастик".Он был у меня в "моём списке", ну и + твой пост натолкнул.Блин, я вот реально прониклась папашей и их образом жизни.Вообще не считаю, что он насиловал детей своей отшельнической жизнью.Детям в лесу жить было в кайф.Ну, я согласна, что совсем крайности не давать детям сахара и не показывать иногда телек(что они не знают фильмов), зато какое у них здоровье и знания во всём. Ну от папы всё равно, если разобраться двойственное чувство осталось.Он конечно был немного тиран, но с 6-ью попробуй иначе....И в отзывах о фильме, прочла, что концовка бред, выдумка для хеппи энда.Всего должно было быть 2 выхода:1-дети остаются с дедушкой, бабушкой;2-папа проявляет свою натуру тирана и забирает их в лес обратно.А ты как думаешь?
13.10.2016
Я думаю, что человек существо - биосоциальное. Типа не только пожрать и поспать, а обязательно и пообщаться нужно. Без общения люди засыхают, ну если у них не какое-то отклонение от соц нормы. Да, они были здоровы и эрудированны, но социального опыта общения - ноль! И это тоже отклонение! Любое радикальное отклонение от нормы - это насилие. Это как если бы он их совсем не кормил или совсем ничему не учил. Он их лишал общения с другими. Как тяжко было старшему парню - подросток со всей его ранимостью в этом возрасте впервые влюбляется - и вот такая реакция девушки и ее матери! Вот я тоже удивилась, что папа в итоге нашел компромисс ( у кого-то в отзыве было Капитан Компромисс)) Но потом он где-то объяснял, что уехал в лес из-за жены. А так он вполне социальный был. Это жена уже развила тему создания их новой цивилизации без лжи и гипермаркетов. А я еще думаю, а как они размножаться-то собирались? Где искать таких же улетевших партнеров? При огромном выборе в городе люди не могут найти пару. А им надо из малого числа улетевших подобрать себе кого-то.
14.10.2016
Вот по поводу размножения, я думаю они бы не парились, кто попался, того бы и брали, главное что-бы тоже отшельник был.Ну примерно, как та девочка(в которую влюбился старший) жили в трейлерах или среди леса.Конкретно та девочка конечно же не подходит, ну если поискать среди других, то нашлось бы.Социапатов сейчас пруд приуди
14.10.2016
не читала, ты очень заинтересовала:) дочитаю детскую литературу, возьмусь за взрослую:) на тему родительства смотрела фильм "волчок", там про фиговую мать....и блин не смогла, мотала самые ужасные куски...хотя тема интересная сама по себе.
12.10.2016
Про "волчок" я слышала тоже что-то, что-то жуткое. А тут совсем не жуткая книга, многие моменты вызывают улыбку, радует, как дети между собой дружны.
12.10.2016
только купила, собираюсь прочитать.
12.10.2016
Поделитесь потом впечатлениями)
12.10.2016
Спасибо за основные моменты-не смогу такое читать,жесть сильная.Ты катарсис от такого испывтываешь?
11.10.2016
)))) да не, не жесть, там сплошное удивление - во как бывает. Там не про обычную семью алкоголиков, там творческие, одухотворенные, с богатым внутренним миром и глубоким образованием во всех областях. И что несмотря на ошеломляющее поведение матери и отца, трое из четырех детей там выросли благополучными людьми. Там весь смысл книги наверное в первых годах детей, как родители весело могли найти выход от безденежья, как справлялись с трудностями и как к ним относились.
12.10.2016
А как они из хороших родителей ,стали плохими?
13.10.2016
Отец стал спиваться, мать уходить в свой мир чтения) Каждый страдал своими зависимостями.
13.10.2016
Ого,в мир чтения?)опасно))
13.10.2016
13.10.2016
Еще бы ссылку на прочитать!
11.10.2016
ой, я не знаю, где скачивать) Я в букмейте читала. А фильм "Капитан Фантастик" ты смотрела?
11.10.2016
Сказки для бедных Порыдать на ночь