ANNA
14 лет
Нет слов...
По законам Финляндии пожилые родители не относятся к близким родственникам. Афигеть! А к кому же они тогда относятся? Ну, финны, дают....
vita
Аня, тут не всё так просто, и сразу оговорюсь, что заметку про бабушку я читала в Комсомольской правде"
17.06.2010
Ответить
ANNA
На счет налогов и пособий всё ясно и понятно, вон в Германии социальщики из наших много чего мухлюют, на всех не напасешься! Я тоже вчера об этом думала, как и о том, что можно было пускать родственников на условиях, что содержать их будут исключительно семья, а пенсия платиться из закормов государства, в котором они её заработали. На самом деле, не ожидала, что пару строк вызовут ткой резонанас, меня просто поразил сам факт непризнания престарелых родителей членами семьи как чуждый для моего российского сознания:)
17.06.2010
Ответить
vita
для моего украинского сознания тоже)
есть законы человеческие, по которым моя семья это моя семья, никакие другие законы меня в этом не переубедят
18.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
неправильно поняли вы. В Финляндии родители не являются юлизкими родственниками детям. Дети им являются, а родители детям нет.
16.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
с точки зрения финских законов меняет :) Если бы немощной была дочь, а мать была бы финско подданной, то проблем бы не было, потому что мать своих детей перевезти может. А дочь мать не может. В Финляндии есть идея того, что дети, становясь взрослыми, считаются отдельной семьей. Собственно. многие российские молодые семьи хотели бы оторваться от родителей, но не могут :)
16.06.2010
Ответить
Фотограф Анна Бельская
Есть заповедь чтить отца и мать своих. И как можно немощную мать бросить, объясните мне?
17.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
Финляндия, собственно, как и Россия - не христианское, а светское государство. В данном случае политика государства в области семейного права не может быт ьпостроена только на христианстве и христианских заповедях. Поэтому мне не очень понятно причем здесь закон и заповедь? В Финляндии не первый год работают эти законы, и те, кто переезжают туда на ПМЖ должны быть с ними согласны, а не протестовать против них. В случае Антоновой можно было сделать все иначе, а не доводить до депортации.
17.06.2010
Ответить
Фотограф Анна Бельская
Вань, не получится у нас разговора, видимо. Вы не понимаете, о чем я говорю.
17.06.2010
Ответить
Фотограф Анна Бельская
Мы здесь говорим об абсурдности и бесчеловечности закона и его служителей. А не о том, насколько соответствовало закону определенной страны принятое решение. Никто не сомневается, что оно было принято в соответствии с нормами права.
17.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
законы их и вправду абсурдны. и мне интересно, как на деле в других случаях реализуются эти нормы.
В России все-таки более приятные и понятные законы :)))
17.06.2010
Ответить
Фотограф Анна Бельская
Уф ) Ну, вот ))
Да, в России (хоть мы ее и ругаем привычно) все пока куда лучше, чем во многих государствах. Как ни парадоксально )
17.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
мне кажется, наши законы нам нравятся еще и в силу нашей ментальности и привычных традиций поведения. Т оесть, тем же финнам наверняка неприятно будет, что у нас не так, как у них :)
17.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
логика не моя, а финляндская :) меня просто интересовал этот случай, я по незаконной миграции работу писала дипломную. И хотела рассказать об Антоновой, как о случае, когда законы мешают человеку легализовать свое положение в стране.
На самом деле, её дочь и зять могли сделать все по закону еще несколько лет назад, тогда сейчас проблем бы не было. Но они забили на это дело, решили, проблем не возникнет, хотя имели право на повторное обращение и скорее всего смогли бы доказать все. Жаль ,что бабушка теперь страдает от того, что её дочь когда-то не доделала то, что можно было сделать.
16.06.2010
Ответить
ANNA
Это не логично в первую очередь для моего воспитанного в почтении к родителям сознания:)
17.06.2010
Ответить
vita
родители не являются родственниками своим совершеннолетним детям, и по аналогии совершеннолетние дети не родственники родителей, разумеется, юридически. Ну и, конечно, ньюансы с опекой больных, недееспособных.
17.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
ну да, я об этом и написала :) не сказала лишь о несовершеннолетии.
в общем-то, я считаю это логичным в некоторых случаях.
17.06.2010
Ответить
♥ ♥ ♥Евгения♥ ♥
Ань, у них там другие законы и главное - другой МЕНТАЛИТЕТ. Нам их не понять....они кстати, там многие не рады ЮЮ (я имею ввиду парламент), и собираются менять это, но на законодательном уровне....просто наше ТВ привлекает внимаение россиян к другим острым проблемам в мире...ты давно видела по телеку репортажи про охоту на ментов в Приморском крае, как менты от граждан с охотничьими ружьями в танках сидели на постах ДПС? или как после взрыва в шахте был митинг протеста и был просто кровавое подавление этого митинга при нашей то свободе слова"...просто люди (ВВП и команда) привлекают наше внимание другими проблемами - финны - дети и старики
16.06.2010
Ответить
ANNA
Я телек не смотрю именно по этой причине! Многое в нашем государстве для меня непостижимо и неприемлемо. Но тут меня поразила сама возможность существования такого закона! Для моих мозгов - это трудноусваиваемая информация.
16.06.2010
Ответить
♥ ♥ ♥Евгения♥ ♥
а я никак не могу переварить то, что происходит у нас...я в шоке от российского беспредела....поверь, финны тоже в шоке от наших происшествий и тоже много не понимают. У них их родители на пенсию могут спокойно себя обеспечивать, у них другие законы и менталитет. Вон Обама ничего не может сделать с бипишниками, а ВВП уже бы стер их в порошок, вон Ходорковский сидит до конца чьей жизни? ВВП ему еще не то сошьет.....Басманный суд - вот наш суд.....грустно у нас....
16.06.2010
Ответить
ANNA
На самом деле, пост не нес какой-либо политической подоплеки, прочитала статью в тырнете и просто выпала в осадок! Я человек абсолютно аполитичный, т.к. не люблю нечистоплотности и грязи,а еще сильно страдаю от гипертрофироанного чувства справедливости, с такими данными к политике приближаться опасно:)
16.06.2010
Ответить
♥ ♥ ♥Евгения♥ ♥
у меня тоже оно гипертрафировано....ты после статей про финов читай про РФ и сразу забудешь про старушек, которых департируют...
16.06.2010
Ответить
Елена
Ну я бы про всех финнов огульно так не говорила, там рядовые граждане да и юристы и много кто еще-протестовали так же, как и родственники этой бабули. Один мудачный чиновник(ну или два/три/десять) принял решение это, вот кто придурок-то полный...
16.06.2010
Ответить
ANNA
Лен, не огульно и не про всех. Законы одним чиновником не принимаются, это политика государства. Да, снимаю шляпу перед финнским адвокатом, помогающим этой семье, перед адвокатом семьи Рантала, но...к сожалению, они в меньшинстве.
16.06.2010
Ответить
Елена
ну вот ты-как член государства-много принимаешь участия в формировании политики нашего гос-ва? и какой процент чинуш по отношению к простому населению? я к чему-чтобы не клеймить финнов" всех подряд
16.06.2010
Ответить
ANNA
Лен, прочти еще раз, где я тут кого-то заклеймила?:)
Я ещё и чинуша, так, между прочим... федеральный государственный служащий:)
16.06.2010
Ответить
Лариса
Лять, ты бы видела комменты в ЖЖ. Пишут наши бывшие соотечественники, ныне финские граждане. Типа сидите, уроды, в своей раше, и не указывайте нам, гордым финнам"
16.06.2010
Ответить
ANNA
Ах, ё...вашу мать! Гордые финны, надо же подумать! Когда загордиться-то успели, а главное, ЧЕМ? С таким отношением к жизни не далеко и до 4 Рейха...
16.06.2010
Ответить
Алла
Как же регламентирован у них в законах пожилой возраст? Когда родителям на чемоданы садится?
16.06.2010
Ответить
Алла
Не то слово
И ведь не в какой-нибудь узконаправленной группировке, а в целой стране такой ужас
16.06.2010
Ответить
Vanja-Vanjichka-Vanjusha
любые родители не являются близкими родственниками детям. То есть, дети им являются, а они детям нет
16.06.2010
Ответить
Рыжесть
Прочитала твои комменты выше. Поняла, что имеется в виду, но всё это как-то противоестественно.
17.06.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.