12 лет

охота на ведьм

что-то не получается не судить, но со всеми твоими словами согласна.
31.01.2012
да уж, сложная тема, я уже 10 раз пожалела, что вообще свое мнение высказала (
01.02.2012
Эль, писала длинный коммент и не сохранился. Вообщем, когда люди едут на этот семинар такого рода, они должны четко понимать куда, к кому и зачем они едут. Этот пост Светы должен быть для таких, как я. Я, например, могла повестись на "мягкую комнату", но если б моих детей ТАК учили плавать... Я б о...фигела. Я ни в одном посте просто еще не читала, что детей 40 минут фигачат в воду. Хотя я такое видела у других и в принципе, это было их дело...... Но о Фокиных об этом никто не писал... Или я просто не натыкалась у девочек на бб... Но если б я заплатила, приехала, а их вот так... Нееееееее... Я не согласна... ПРо смерть внука - промолчу...
31.01.2012
согласна, люди имеют право читать и негативные отзывы, а не только рекламу, и сами решать надо оно им или нет. и думать головой прежде всего, что допустимо, что они хотят, что они приемют в своей жизни. Маш, почему ты не веришь и не делаешь на 100% то что тебе говорят врачи? (ага, аборт сделать) а кто то делает и считает это нормой жизни. и они же оголтело орут и требуют расправы, принимая норму своей жизни, а альтернативную нет ( я только об этом. сама смерть мне кажется, будет для фокиных самым сильным наказанием, и если их действительно как нить наказать, думаю они и сопротивляться не будут, когда вина за смерть ребенка на тебе - это самое страшное и есть из того, что могло случиться, а не свора орущих и жаждущих расправы "правоборцев" (опять же, мое мнение, не истина)
31.01.2012
Эль, тут все очень интересно. Ну, не должны они были брать Свету и подобных на семинар, собеседовать что ль, узнавать жизнь и идеологии человека... Вообще, Вадимка у нас мог родится дома, но акушерка сама отказалась с нами рожать. Хотя у нас и роддом 5 минут от нас... Если говорить о род.доме... И акушерка женщина с образованием, огромным опытом... Но в тот же момент не деньгами думает, а головой... И она оказалась права, Вадиму надо было родиться в род.доме... Ему надо было быть под наблюдением врачей, хотя б первые сутки... Пусть они там и сидели к нему спиной, закинув ноги на стол, а он сам сосал смесь(((( и глотал воздух и срыгивал. Ну, эта сраная отечность снялась этой смесью и дома я докармливала немного, пока отеки не ушли... Это не мои принципы были, не мои методы... Но надо здраво оценивать ситуацию!!! Как на лекарствах написано: возможны противопоказания, так и тут надо думать и проверить есть ли эти противопоказания у тебя. Или, что принимать, если возможный вред от лекарства не превышает вред от болезни. Ну, про Астахова глупо, конечно... Или то, что в рукопашную отбивать детей из рук людей, которые не хотят что бы их детей "спасали". Но я не согласна с тем, как делали все эти Фокины, хоть и читала раньше только положительные отзывы. Как минимум никто е писал... Дети-то с кем остаются? С незнакомыми людьми приехавшими так же на семинар?
31.01.2012
получается, что родители идиоты, которых зомбировали и они стали истязать своих детей, а когда ведут на прививку больных или в сад с инфекцией каждый раз водят и ребенок болеет, чтобы выработать иммунитет, или с плачем, чтоб привык к саду, антибиотики при гриппе дают, или просто бьют даже, то все нормально, а на острове выживать - вот он где настоящий садизм. я не пропагандирую, но допускаю, что и так можно жить, заниматься йогой и тд по списку, Маш, каждый чел сам устанавливает себе рамки, но почему именно путь врачей, роддома и детсада верный? я этого не пойму... автору поста не понравились методы и она не стала доверяться им. а другие нашли их приемлимыми, кто мы то, чтобы их судить?
01.02.2012
Эль, а ты мой коммент читала?))))))))))))))))))) теперь эта заварушка надолго - поразвлекается народ)))))))))))
31.01.2012
Жень, видать не было его еще когда я читала. мне даже думать больно о том что случилось с ребенком, но так противно видеть, что это стало поводом для такого кипиша ((( т е вот оно доказательство, что мы то живем правильно!
31.01.2012
то ли я старая и умная стала, то ли устала от суеты, но так стало интересно смотреть на всю эту суету и негатив(((((( и так грустно(((( как охота с собаками, лишь бы погнать, а тьам разберемся. Я вообще уже стараюсь не комментировать лишний раз и не писать лишнего((((( только голые факты))))))))))
01.02.2012
да Жень, мне тоже именно эта травля и не понравилась!
01.02.2012
Эльвир, ты во многом права, я в стороне от этого нахожусь и судить по сути не могу. Но несколько моментов зацепило. Вот многие защитники и ты тоже, пишут, что ехали люди не подготовленные, домашние и поэтому так всё плохо получилось. Но объясни мне тогда: и Фокина и Чарковский не могли не видеть, что ни родители, ни дети не готовы, так почему они брали их на семинар? почему занимались с ними по тем же программам (если к этому можно это слово применять)? Бабло решает всё? кто бы ни заплатил, лишь бы платил? По поводу зомбированости. Я общалась с людьми занимающимися НЛП и тому подобными практиками. Я примерно представляю себе как выглядят проработанные люди :) Алёна стала именно такой. Она говорит чужие мысли, не воспринимает адекватно действительность, исключительно розовые оттенки. Хотя может в жизни она и более адекватна, не знаю. Я видела в той дурацкой передаче про бэби-йогу глаза питомцев Фокиной. У них взгляд затуманен, блаженная улыбка на лицах. Да, я считаю, это уже секта. И ещё, несколько дней назад Нико писала пост на эту тему. Сейчас то ли удалила, то ли закрыла. Нико, поклонница родов на дому, проныривания и тому подобного, так она осуждала этих людей. Писала про их авторитарность, бескомпромиссность. Тоже взгляд изнутри, но без розовых очков. Знаешь, все эти идеи замечательны, заслуги неоспоримы, но похоже, что в погоне за деньгами, властью и славой и Фокина и Чарковский уже и забыли какова цель их деятельности...
31.01.2012
про бабло согласна, это их и сгубило, может какая самоуверенность за время появилась, может гордыня, что они все могут, мож излишняя надежда на понимание, а это не так, тут наверно сразу много причин было, все ошибаются и цены таких ошибок непростительно велики (( знаешь, я пратиковала динамическую гимнастику (это тоже что беби-йога?) у меня Рита в 4,5 мес весила под 8 кг и не переворачивалась (( и от ДГ она развилась очень быстро и ей это ОЧЕНЬ нравилось, глаза у нее были ясные, он не была в шоке и тд. в шоке были родственники, а Рита ржала ;-) насчет секты и Алены не могу судить, если это не от души, а действительно гипноз какой то, то это плохо ((( а если действительно открытие истины, как у буддийских монахов или просвеленных йогов, тогда пусть, если я не могу этого понять, я и оценить не могу, пожалуй... я просто читала не только Алену, но и других девушек и сложилось мнение, что здравое зерно, и право на существования их (фокиных) идеи имеют, и многие мне импонируют, пусть и со стороны, не погружаясь, но и допускаю что люди эти, как ты говоришь забыли к чему они шли , согласна, может и такое быть :-(
31.01.2012
мы тоже динамикой занимались и я, кстати, подсмотрела ее именно у Алены и вопросы ей в личку задавала. Темке и мне очень нравилось)) По-поводу остального судить не буду, читала все высказывания по этому поводу, но свое мнение в голове еще не оформилось.
01.02.2012
да, ДГ - это тема, хоть и выглядит порой пугающе, но Рита прям требовала ее! и кстати, в плане физ развития, мне даже в саду говорят, что у Рита ОЧЕНЬ развита цепкость, координация, ритм и тд. а может это оттуда и пошло ;-)
01.02.2012
Хосспадя, я прям отсталая какая-то,чесслово! Эльвир, объясни мне пожалуйста-кто такие Фокины,и почему у меня сегодня френд-лента пестрит сообщениями об их семинаре?
31.01.2012
да есть такие отшельники живущие не по правилам, и народ к ним ездил и вроде как всем нравилось, по крайней мере, на бб оч многие писали о хорошем опыте, о работе над собой: йога, практики разные, занятия с детками, бэби-йога, плаванье, игры и тд, я б не сказала, что это были отзывы зомбированных людей, а вчера написали очень печальный отзыв, что там все плохо, дети несчастны, все люди, кто туда ездит - это тупые фанатики, бесчуственные ко своим детям, да еще и младенца родители (Фокины своего) практически сами убили, потому что в шторм в холодный океан его рожали (а сами родители говорят, что рожали дома), но факт остается фактом- ребенок умер :-( и теперь надо направить полицию, малахова, астахова и всех этих уродов заставить ответить за содеянное, и обязательно каждому надо осудить такой образ жизни, потому что вона к чему оно приводит (
31.01.2012
Эль,  я очень скептически отношусь к любой идеологии, тут я увидела две стороны одной медали - у Алены восхищение и другой взгляд на это, у автора поста который ходит на ББ. Где здесь правда, где ложь...одно могу сказать своего ребенка я бы не потащила в подобный лагерь. и еще, я сама читаю Алену, но после этого поста я внимательна пересмотрела ее последние фотографии, посмотри - я не увидела радости на детских лицах, может я ошибаюсь но не так выглядят детки на праздниках ссылка
31.01.2012
ну значит это вам не подходит, но неужели это не подходит никому? по фоткам - да, мне тоже кажется, что они там все подустали (
01.02.2012
все не так просто, как кажется на первый взгляд, в подтверждение того что было в посте Светланы написано, вот прочти ссылка
02.02.2012
ну а про род дома нет таких статей что ли? я тебе 1000 штук за 10 минут накидать могу ( я думаю, у младенцев (детей, людей) есть такой механизм, который можно активировать и больной ребенок выздоравливает, но он срабатывает не всегда (( то что описано, в моей голове не укладывается тоже - как это? зачем это нужно? и почему? какая клеточка????? - этож бред! но если это чистой воды убийство, тогда бы все дети умирали, но такого же нет. по рену показывали эпизод про него (не сторонники, и выставлен он там был не очень, обратиться к Ч этот сюжет уж точно не побуждал, а наоборот) он приехал в род.дом. достал ребенка из кювеза (с родителями, они прям отбивали его у врачей) родителям в рд сказали, что все, готовьтесь к худшему, стал скручивать младенца и тд, и потом ребенку уже 3-4 года, прекрасный ребенок. Оль,я не защищаю его, но мне кажется наша медицина такая же лотерея, если не с большим %% трагедий ((((
02.02.2012
я лично никого не осуждаю и не кричу "одумайтесь!"  мне просто было это неприятно читать и очень за малыша больно...
31.01.2012
да, малыша они погубили (((( я думаю, для родителей - это самая страшная кара ( мне кажется мама эта уже не сможет себя простить, и если б  ей какое наказание назначили, она бы не протестовала, потому что нет достойного наказания за смерть ребенка (
01.02.2012
Эль, не нравятся комметарии, а сама пишешь целый пост комментарий :)) Поддержу во всем, что касается Алены, тоже интересно ее читать.И она даже как-то не вяжется у меня со всем этим. И у меня теплится мысль, может не все там так плохо. Не было бы Алены у меня бы даже сомнений не появлялось. А так конечно каждый решает сам как и что ему нужно. Кто едет за этими заныриваниями ,должен вроде понимать как это и что.
31.01.2012
мне не нравятся комметарии о том, что так нельзя и что малахова на них нет! мне очень жаль ребенка, а его родителям не скоро, думаю, удастся это горе забыть, думаю, никогда ((( но мне кажется, что люди имеют право так жить, так рожать и тд.
31.01.2012
Да, Эль вообще вся эта шумиха повод задуматься. Я вчера прочитала и первое впечатление у меня, как и у многих, был шок. Я считаю хорошо, что появился этот пост. Сама вот уже второй день над всем думаю. И я тоже считаю, то каждый должен жить и делать то, что считает нужным. У всего есть оборотная сторона. При большом желании, и нашу с Полиной жизнь можно описать в ужасном свете, мультики, мало свежего воздуха, меня тоже можно выставить мучителем... А уж с какой обреченностью она идет спать, орет каждый раз погромче детей на Пангане )) Что меня больше всего удивляет ,что многие пишут ,что собирались туда ехать и теперь открылись глаза...... Вот это реально для меня странно. Я, например, точно не поехала бы на семинар к Фокиной, я  живу в другой жизни и ращу неженку ,плохо это или хорошо, но я понимаю, что такие условия не для моего ребенка, она бы даже просто не перенесла этого. И я это понимаю... Для меня шок, что кто-то думает, что можно так вот поехать с неподготовленными подросшими детьми. Интересно как они представляют себе учить плавать 3-х летку. От одного взгляда на Фокину что ли поплывет. Нет, не поплывет. Для меня, например, очевидно, что все это через преодоление достигается. А теперь вот все накинулись на Алену, но для Алены это образ жизни. Ребенок у нее плавает и занимается с самого рождения, в путешествиях они тоже с рожденья. Ребенок ко всему этому плавно подготовлен, он выносливый, сильный и я не сомневаюсь, что для Алены и ее ребенка там хорошо. Но тащить туда обычных городских детей это полный бред. Хорошо, что пошла эта шумиха. Может будет меньше тех, кто бездумно кинулся, насмотревшись фотографий с пальмами. Я считаю, если уж ехать в такое приключение, надо все для себя понимать и осознавать.
31.01.2012
да, ты права, Оль! и пост нормальный, но эти оценки, громкие крики со всех сторон и причитания меня выбесили! девы эти как будто признаются - мы тупые овцы, что нам скажут то мы и делаем и башкой не думаем ((((
01.02.2012
Комментарий удален
31.01.2012
что интересно ты скажешь, когда твой ребенок заплачет, и придут соседи защищать его, не разобравшись, не в курсе в чем дело, не согласные с тобой, считающие, что именно они истина последней инстанции как же мы любим это дело то!!! Вик, ты там была? ты видела детей взывающих о помощи? но ты готова судить этих людей огульно :-(
31.01.2012
Комментарий удален
31.01.2012
Вик, но почему именно ты знаешь, что всем вокруг надо делать? я не уверена, что из твоего сына вырастет лучший (здоровый, успешный, психически гармоничный и тд) человек, чем из того, кто на острове рос, кого учили и развивали непонятными тебе методами! Спок, вон тоже учил как детей воспитывать, а в итоге у него сын  жизнь самоубийством покончил ((( тоже небось думал, что он все про воспитание знает ( если ты замечаешь что то, кроме своей безусловной правоты, могла бы заметить, что нападала я не на автора поста, а на орущих и устраивающих травлю! мне бы хотелось верить, что люди не бараны и могут оценить, что им и их детям подходит, а что нет, и выбирать свой жизненный путь, я такая, а не  так - дети плавают на острове и мне надо, а сказали ужас - я ору ужас!!!! факты то есть и обратные, здоровые, спокойные, развитые более сверстников, плавающие дети, и что? ДУМАТЬ НАДО что кому подходит, иначе детей вообще в инкубаторах растить надо. но нет, мое мнение кого то в инкубатор надо, а иному и остров подойдет.
01.02.2012
Даже не хочу с тобой спорить.
01.02.2012
Эльвира, вот именно что тебе например ее просто интересно почитать, мне смешно читать , а кто-то очень искушен и подвластен, вот  в этом вся и фишка. Читая ее, пруться туда и гробят своих детей.
31.01.2012
ну так же нельзя! мы ж не овощи, думать то надо!
01.02.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
маленькое происшествие что надо сказать?