Эльблонг
в последнее время ко мне стали обращатся подруги детства (с одной не виделась лет 20) и бывшие однокласники да однокурсники с просьбой о фотосессии. спрашивают цену. а я не могу ничего сказать - вроде люди не со стороны, дружили, общались а счас с них деньги брать (я не фотограф, просто любитель, но иногда снимаю свадьбы и прочее, т.е. это не основной мой заработок) ...
как вы поступаете? как бы поступили?
Работа фотографа такая же как остальные. Никому в голову не придет придти в магазин к другу-продавцу и взять что-то бесплатно, или к другу-стоматологу чтобы он сделал зубы бесплатно, или к другу-адвокату. Возможны бесплатные консультации или советы, возможна какая-то помощь, возможны дружественные скидки и бонусы, но халява она часто потом боком выходит, как раз больше всего проблем с клиентами-знакомыми да еще бесплатными. Ну и к бесплатному отношение соответсвенное - недорожат этим.
Я вообще не понимаю, почему к фотографам такое отношение, все думаю как будто снять хорошую фотографии, отобрать их, обработать потом - это очень легко и просто, намного проще, чем отсидеть в офисе на заднице два-тря дня (а столько обычно занимает хорошая обработка), тыкая в пасьянс, гоняя чаи с тортиками и делая вид, что работаешь.
Эльблонг
я о своих фото пока не думаю, что они хороши. есть чтото более менее, в остальном я собой недовольна. как итог - пихать людям за деньги то, что мне самой не по душе.. я теряюсь снова и снова. комуто нравится, ктото молчит, ктото горит желанием получить фото.. вот как по мне - оплата должна зависеть от мастерства. а ведь много у нас таких, кто купил зеркалку и стал сразу же фотографом, хотя снимки совсем не айс и человек уже возомнил о себе, у меня таких знакомых масса. и деньги дерут с народа без зазрения совести ибо это работа. какой бы не была, пофиг что отрезаны макушки, композиция ужасна и фото смотреть неприятно - главное в фокусе! может я тут и не права...
Я Вам скажу по секрету, мне очень нравится, что я делаю, но я почти всегда не доволен тем, что у меня получается, я вижу косяки и ошибки, которы я проморгал, или не учел. Это нормально для творческой профессии и для творческих людей. Это чувство неудовлетворенности подстегивает каждый раз делать все лучше и лучше. В творчестве не возможно научиться до конца и сказать "вот, все я достиг максимального уровня", творчество это постоянное улучшение в течение всего времени. Главное чтобы были довольны те, для кого я это делаю - это самый главный показатель, который показывает мне, что свое дело я делаю хорошо. Те кто доволен своими результатами обычно дальше уже не растут, т.к. они уже достигли своего потолка, как раз обычно это те кто рубит деньги, как Вы говорите. Те же картины рисуются годами, переделываются, перерисовываются, обдумываются, а фотография это миг, можно переснять, можно обработать по другому, но поймать такой же момент, эмоцию еще раз не реально, так же как войти в одну реку два раза.
Эльблонг
очень с вами согласна! и на счёт "нет предела совершенству" - в точку) я тоже люблю (избирательно) что я делаю, но самая главная и любимая моя модель - природа))) туда уходит вся душа, в то время как некоторые фотосеты с людьми бывают для меня напряжёнными
Москва
мой муж вот считает как наверное и многие....что это не работа я ХЕРНЕстрадание.....типа любой дурак это умеет делать..да и пусть думают )) они же не делают это )))
а вот когда ему говорю,пойду пофоткаю бесплатно...он распускает хвост...типа как бесплатно? ты же пол дня на это тратишь и потом постоянно сидишь их обрабатываешь...бесплатно не надо!!!...вот пойми мужчин теперь )))
Москва
а что муж говорит, когда вы деньги приносите в дом за фотосъемку? для меня фотография основной заработок и столько, сколько я зарабатываю на этом, я никогда ни в одном офисе, просиживая штаны, не зарабатывала. ничего себе хернестрадание))))
ну и по теме, друзьям близким можно сделать скидку, можно сделать свою работу бесплатно, но при этом друзья оплатят студию, визажиста и прочие расходы, фотокниги опять же.
Москва
я никогда не приношу в дом ))) все что я зарабатываю,это для себя )) ну или ребенка поболывать )) ну и мужу проще когда у него не беру на мелкие расходы...а крупные с него )))
Москва
тогда мужа понять можно))) как только ваш вклад в семейный бюджет станет весомее, муж тут же воспримет ваше увлечение серьезней :)
Эльблонг
тоже согласна. ну фотокнигу за свои деньги и бесплатную съёмку - эт уже наглость))) я на такое точно не пойду)))))
Эльблонг
у меня знакомая врач) она меня бесплатно принимает, ну я соответственно ей за это коробочку конфет, чтоб не с пустыми руками. оплаты услуг она не требует. впринципе и во многом у каждого есть тот, кто вот так по знакомству.... но у меня тут двойственное отношение.
Врач в платной клинике? Сколько она тратит времени на вас? Полчаса, час? Сколько вы тратите на съемку и обработку? День, два?
Эльблонг
в нескольких клиниках, в платной тоже. трачу примерно такое же время на съёмку городских этюдов сколько и приём длится. свадьбы на целый день бесплатно категорически не снимаю - только подруге в подарок на свадьбу съёмку подарила вместо подарка.
Ну не знаю... я у врачей больше получаса не проводил в кабинете, тем более что врач и так в нем уже находится. А на съемку я трачу часа три минимум + дорога, а это еще 2-3 часа.
Эльблонг
ну у нас городок небольшой, потому дорога минут 10-20 и зависит от обстоятельств, часто на детей мелких более получаса уже не получается - им то есть то спать то в туалет надо. знакомых тоже больше часа не снимаю, ну если за деньги то уже своя договорённость сколько когда и как.
Яя
если цена и так низкая, я бы не стеснялась называть, как есть)
например, суперфотографы наши местные (хотя у некоторых малоизвестных качество бывает и получше) берут 40 000 рублей за свадьбу, при этом ждать свои фотки не меньше полугода и не факт, что тебе все понравится...а малоизвестные берут 4-5 тысяч рублей, среди них можно найти очень достойного фотографа, и мне кажется, такая низкая цена в сравнении только радует человека, если уж ему твои работы нравятся...куда еще скидки делать? можно, например, бонусом побольше обработанных фото отдать или распечатанных...мне моя девчуля отдала красиво оформленный диск в красивом конвертике, на нем 200 оригиналов и 200 обработанных фото))
Эльблонг
200 фото эт ужас обрабатывать замучаешся. я так свадьбы делаю. по 200 штук фото.
Яя
ну вот она мне сделала 200)) причем, она моя знакомая, соседка, у меня на коленках сидела, когда маленькая была, тогда она в 3 классе училась, а я в 11...и не постеснялась она с меня 4000 взять, как за свадьбу, хотя свадьбы не было как таковой, была обычная фотосессия (что у нее стоит на двоих 2500)...а мне и не жалко было) фотки понравились
Эльблонг
Тань, а хоть несколько то покажи! я видела немного, вроде штуки 2 больше не видела.
Яя
так у меня целый альбом в контакте, ты не видела разве? вроде, ты у меня в vip числишься)) щас проверю
Яя
я по новостям обычно вижу какие события у друзей) специально тоже редко захожу
Эльблонг
поглядела) критику оставлю, обработки там нету, но вы там счастливые) это главное! прости что прямолинейно говорю. ато нелюблю писать лесть когда вижу недочёты. главное что вы счастливы и всё понравилось!
Яя
да ерунда, я сама много чего вижу, из 200 фоток мало прям хороших)) у нее опыта мало...обработка минимальная какая-то, я сравнивала с оригиналами...детальной нет обработки, ну или как она там у профессионалов называется)) я немножко большего от нее ожидала, потому что подруг своих она классно фоткает, старается, а с нами так, не особо заморачивалась) и не хватало нам ее руководства, потому что сами мы без фантазии и актерского мастерства...она сказала не смотреть ниже объектива, так муж блин как петр1 на всех фотках ввысь взгляд устремляет))) вот она че, не видела, что ли? я, наверно, ее люблю слишком, вот и не придираюсь особо))
Эльблонг
петр 1 
уморила))))
я говорю клиентам что меня нет и чтоб естественно себя вели, не позировали, а общались, жестами, взглядами.. некоторые вливаются сразу, многих надо, увы, ставить прям пошагово.
а вообще людей искустно снимать - это с душой надо а не щёлкать для количества.
Яя
ну вот она нам тоже сказала естественно себя вести)) быть самими собой...мы всю дорогу и угарали)) я уже потом грю: Оль, поставь нас как-нибудь, положи, посади, а то мы будем одинаковыми на разных фонах....но она чет больше нас стеснялась))
а другая девочка, будет снимать свадьбу бюджетную тоже, решила молодым, как знакомым, распечатать ВСЕ фотки))) типа ей не жалко...видимо, тоже неудобно деньги брать) ну мы ее притормозили в таких стремлениях) В общем, Тань, не парься, это твой труд, и совсем не простой труд..
Эльблонг
ну как вспомню как сидела над каждым прыщём карпела, так и правда труд. у меня ж идеально должно быть в плане отсутствия косяков. печатать фото так ваще жэсть! если мне за это отдельно заплатят то только тогда а вообще я думаю что молодым решать какие фото в их альбом пойдут, а не фотографу!
Яя
о, это вообще правильно говоришь) мы себя видим не так, как окружающие)
Минск
Я также, как и вы, иногда подрабатываю + к основной работе) Так вот и мне как-то неудобно брать со знакомых деньги. Прямо даже возникает иногда мысль, а вдруг, обижу человека, если просто так не поснимаю...
А они не боятся Вас обидеть не дав Вам за Ваш труд награду? Вот я лично думаю, что если человеку понравился результат, то он хочет вознаградить. Мы же даем на чай за хорошее обслуживание в ресторанах, мы даем больше денежки за отличную стрижку, даже сверх того, что уже заплатили, мы дарим коньяки и конфеты за хорошее лечение врачам, мы не обязаны это делать, но если нам понравился результат, нам хочется выразить благодарность.
Минск
Вы сравниваете чужих людей и знакомых, чужого дядю с улицы вы конечно бесплатно фоткать не будете, а, если это родственники какие-нибудь (например, не самые близкие) или знакомые, тоже, скажем, не лучшие друзья, но с которыми неплохо общаешься? Вроде как по знакомству не тяжело же и бесплатно сделать) Меня, например, подруга стрижет и красит бесплатно, я ее вознаграждаю коробкой конфет или же пофоткаю)) Тут даже больше о самом себе идет речь "не будет ли с моей стороны это выглядеть некрасиво?" Вот занимаюсь самоанализом)) Плохо ли я поступлю или нет))) А насчет вознаградить - это совсем другой разговор,
Да мало ли у меня знакомых? Я снимаю бесплатно чисто из собственного интереса, сам предлагаю посниматься. Но если у меня заказывают съемку я беру деньги, со скидкой конечно и с бонусами, аналогично если мне нужны услуги закомых - я им плачу. Это работа, которая меня кормит, мою семью, почему я должен жертвовать своей семьей, своим временем, ради знокомых, которые сегодня здороваются, а завтра даже нос не повернут? Есть друзья, но настоящие друзья никогда не будут использовать человека в своих интересах, не учитывая интересов друга. Если друзья эксплуатируют на халяву, то они нифига не друзья.
Минск
А меня мучает то, что так получается с моей стороны, как это я не могу родне (допустим родне мужа) сделать бесплатно фоток или что это я за друг такой, что пойду к подруге на свадьбу поснимать и денег за это возьму... Вот и не понятно, вроде бы я правильно рассуждаю, но что-то смущает))
Ну если я иду гулять в парк с друзьями и беру фотик, почему бы не поснимать? Когда у меня работы куча и другу надо съемку, то мне приходится отказываться от платных заказов, ради того, чтобы сделать работу для друга - одно только это уже дружеская помощь, но я еще делаю скидки. Если мы едем с другом на его машине по моим делам, в его выходной, который он мог бы потратить на семью и дом, то почему я не должен ему оплатить? Если мы едем "по дороге", т.е. и ему нужно и мне, тогда "за компашку" это делаем. Если другу нужна помощь, я все брошу и приду, если другу просто что-то захотелось, то я это буду делать когда у меня есть свободное время.
И вообще, я знакомых и родственнико не снимаю, имеется ввиду, если там нужно работать. Так и объясняю - для меня это работа и она должна быть оплачена, а т.к. ты друг, я с тебя денег не возьму и поэтому работать не буду. :) Если друг зовет на свадьбу вместо того чтобы я там гулял, пил и ел, отдыхал - работать, то чего ж в этом дружеского? Либо отдых, либо работа, работать кое как лучше вообще не работать.
Минск
Странно... А у нас немного другое понятие о дружбе (по крайней мере, у нас в семье), если нам что-то надо, то друзья помогают и мы им не платим, если нас куда-то подвезут или помогут перенести мебель, или посидят с ребенком и мы за это не платим, просто потом, если кому-то нужна помощь, то тоже помогаем... это называется взаимопомощь и взаимовыручка... Но, конечно, в каждой избушке свои погремушки)) Но я поняла вашу позицию) Спасибо за мнение, надо будет еще раз пересмотреть эти моменты и проанализировать хорошенько))
Нет, не поняли. Я говорю о работе, а не о взаимопомощи. Ремонты, переносы мебели, денег даем и пр. помощь мы оказываем друг-другу как положено друзьям, но когда дело касается работы это и касается финансов семьи. Друзья должны понимать, что если я жертвую коммерческими заказами ради них, то я теряю доход для своей семьи.
Минск
Ну, хорошо, я поняла, а, если сам предлагаешь "а давай мы тебе фотосессию устроим" в данном случае, если человек соглашается, некорректно брать деньги?
Ну обычно платит тот кому нужно, а если предлагаешь, то тебе это нужно или сделать хочешь приятное. :) А так получается реклама своих услуг.
Минск
Ну, как предлагаешь... Вам же на рынке предлагают купить товар, а вы уже решаете нужен он вам или нет, но все равно же платите))
Москва
Хорошая, но не максимальная скидка - процентов 15. Плюс рассказываю, откуда берется общая цена (фотограф, визаж, студия, ретушер), выделяю абсолютно честно, что от все суммы доля каждого весьма не велика, так что скидка только от того, что сам получаю. Это помогает поставить людям мозги на место, чтобы вообще понимали порядок ценообразования на услуги. Внешним людям, естественно, расписываю все это реже.
Эльблонг
ну если работа визажиста то ему не обязательно делать скидку - это ж не его знакомые)))
но у меня в основном просят городские сюжеты, так сказать без услуг студий и прочих помошников по образу. чистая прогулочная съёмка.
Эльблонг
тут тоже палка о двух концах. подруга детства например хочет через долгие годы встретится. ну и посниматся. спросила цену. я в ступоре. получается чтоб встретится и прогулятся с подругой детства с которой не виделись ей надо мне заплатить))))
Москва
ну не обязательно же делать фотосессию при встрече. Щелкните пару раз, и советь чиста. А уж если ей хочется полноценную фотосессию, то это уже можно в другой день сделать, все офицально и тп :-))
Копенгаген
Москва
сделайте хорошую скидку, но не бесплатно. Бесплатно только близких родственников и совсем подруг можно.
Минск
А, если стоимость и так очень демократичная?)) Хорошая скидка - и вот она, та самая, бесплатная фотосессия))
Москва
ну, я думаю, что у каждого своя грань, за которой он чувствует, что это уже или обдираловка, или бесплатно.
Минск
не, я просто хочу понять для себя, если я считаю, что и так не много беру, скидывать просто не с чего (у нас разные страны, разные ценовые политики, разные уровни жизни, я тут посчитала на ваши получилось 640 руб., что тут скидывать-то?))) но вроде как человек не с улицы, как выйти из этой ситуации?
Москва
так и не скидывайте, если у вас и так чисто символическая стоимость. Мне кажется, что если готовы снимать бесплатно, то и нет никаких сомнений, а если что-то гложет, то значит не хочется за так , поэтому надо перестать стесняться :-))
Минск
В том-то и дело)) Я готова всех знакомых и родственников бесплатно фоткать, совестливая такая, скромняжка, блин))) а каг бэ и денюжку охота)))) но вы правильно сказали... стесняюсь что ли... надо пойти на курсы повышения самооценки))
каждая работа должна быть оплачена
я могу сколько угодно с человеком дружить, пить кофе и обсуждать мужиков - но снимать этого человка я буду только за плату
впрочем, мне везет с друзьями - никому в голову не приходит "посниматься нахаляву", кроме гонорара еще и подарками заваливают за работу
Эльблонг
у меня вот тоже спрашивают цену, не просятся за просто так. а я в растерянности. беременную однокурсницу снимала за подарок от неё.
вам надо решить, для чего вы вообще снимаете
если вы снимаете "от нечего делать" - то снимайте бесплатно всех желающих
если вы снимаете за деньги и с целью заработка - то значит вы хреновый бизнесмен и никогда ничего не заработаете с таким подходом :))
Эльблонг
я ж написала что это далеко не основной заработок. даже целью пока не ставлю. снимаю эксперементально, для себя скорее, для развития, стараюсь быть подальше от слащявого конвеерного ширпотреба.
тратить силы и время на бесплатные съёмки тоже нет желания.
а что у вас только 2 версии для тех кто фотографирует? либо от нечего делать либо чисто заработок?
Москва
Я хоть и снимала по-началу на халяву, но потом эти же мои друзья и знакомые обращаются ко мне за фотосессией вновь, но уже сами предлагают оплатить работу и с их легкой руки теперь мне легче определить свою стоимость (она такая, во сколько они сами оценили мою работу и, как ни странно оказалась одинаковой в глазах разный людей)), конечно с них неудобно брать деньги, но они находят способ все же запихнуть их в мой фото-рюкзак...
Любой труд должен быть оплачен, ведь ты вкладываешь свое личное время, силы, знания, а если к тебе обратятся 20 твоих друзей, закопаешься в работе, потеряв покой и сон)
Эльблонг
так я и говорю им - сколько оцените - столько и будет. вот мнутся мнутся и что тут сделать!
Москва
Да, сложно, думается мне, в долгу не останутся, раз уж спрашивают, в конце концов-пускай сами посмотрят по рынку сколько стоит час работы фотографа.
Москва
а для себя решила эту проблему так, говорю свою цену как есть, но если хотите сэкономить, то работаем на творческой основе, снимаем то что мне надо, где мне надо, сколько мне надо, все оплачивают они.на новогодние съемки все взяли стандартные пакеты, без скидок и творчества )))
Москва
:-)) Отличная идея. Запомнил. Замучились наверно. ;)
я отвечаю сумму пакета и 30% скидку)
на всех не угодишь)))
тем более большинство просто так спрашивают как правило,без дальшейших действий)
Москва
Конечно, называйте цену! Лично мне жууутко неудобно, когда кто-то (пусть и знакомый) тратит на меня свои силы и время бесплатно. Я наизнанку вывернусь, лишь бы отблагодартить. Не вынуждайте других бегать по потолку в метаниях, что они могут для вас сделать ))
Биробиджан
если сами цену спрашивают, то можно и за деньги. А еще можно, чтобы что-то купили вам (например ткань для фотоссесий или шапочку связать ну и пр.) Т.е. вы как бы и деньги не просите и не за прогсто так.
Эльблонг
ну пару раз за подарок фотографировала. были и те что заплатили а потом ещё донесли денег и подарки ))))
Москва
честно говоря, у меня сложилось впечатление, что Вы сами не хотите без денег фотографировать, иначе не интересовались бы, что делать. Вот положа руку на сердце, да?
Эльблонг
нет. я просто не знаю что ответить на вопрос друзей: "за сколько нас поснимаеш"
Каменск-Уральский
Ну если сами спрашивают цену то готовы заплатить за твой труд))) так что смело называй цену и делай пометку, что для вас мои дорогие подруги/друзья/одноклассники я сделаю скидку
Копенгаген
Москва
брать деньги,но со скидкой,за бесплатно вам и спасибо не скажут(
