В 3 года у сына Манту 11 мм, была 6 мм. сделали рентген - норм. Говорят - вираж, типа лечитесь химией для профилактики. Фтизиатр надавала изониазида - типа 3 месяца будете пить. Каждый месяц мочу сдавать на контроль. Пить - страшно. Не пить - тоже. Если не пить, говорят не снимут с учета. П-ц. Помогите, у кого так было - от таблеток никто не умер или не заболел туберкулезом в случае их неприема ?
Кто "тубинфицирован"?
Воронеж
Я пила эти таблетки в детстве, побочка очень серьёзная, но в то время не было столько информации про них, как сейчас. Вы их возьмите, но не пейте, вот и всё. Так сделала моя сотрудница (это реальный пример), не давала сыну и когда пришли на очередное обследование всё у них было хорошо, фтизиатр сказала - Вот видите, таблетки помогли! Они их не пили.
0
21.04.2011
Ответить
Москва
Совет, конечно, интересный, только вот курс 3 месяца, а ежемесячные анализы мочи неприменно покажут, что ребенок не принимает лекарство. Знаете, сколько, что и в каких пропорциях нужно принимать, чтобы создать у врача иллюзию того, что пациент все-таки принимал назначенные таблетки? Или Вы думаете, что врач не читает анализы, чтобы увидеть динамику?
0
24.04.2011
Ответить
я просто скоро поеду отказываться от лечения... переложу ответственность на себя.
0
24.04.2011
Ответить
Москва
Спросите врача, можно ли повторить реакцию Манту через месяц? Повторите, проследите, чтобы не расчесал, не намокло, шоколад и цитрусовые не давать, за неделю до пробы на диету посадить, чтобы разгрузить печень. Может быть, в этот раз реакция лучше будет...
0
24.04.2011
Ответить
спрашивала, сказали такое не пересдается, пропейте сначала три месяца изониазид, а потом пересдадите, иначе смысла нет
0
24.04.2011
Ответить
Воронеж
Совет не интересный, а реальный. Вы что думаете я сижу и придумываю как было у моей сотрудницы. А пока врачи смотрят эту самую динамику в тубдиспансере, мы водим туда здоровых детей, где они сидят в одной очереди с тубинфицированными больными, вот об этом врачи знают и также знают о губительном препарате Изониазид, но всё равно пичкают им для профилактики..
0
25.04.2011
Ответить
Москва
Зачем говорить, что ребенок принимает лекарство, если это не так, и врач все равно поймет это быстро, по ОАК...
Изониазид - сложный препарат со множеством побочных эффектов...Вопрос в том, что будет с конкретной семьей, если туберкулез разовьется... Врач оценил реакцию Манту и назначил лекарство. Прием любого лекарства всегда - риск и ответственность. Просто любой врач знает, что все побочные эффекты изониазида - просто ромашки по сравнению со тяжелыми формами туберкулеза.
0
25.04.2011
Ответить
врач конечно поймет.
но туберкулез может развиться как у тубинфицированного ребенка, так и у любого взрослого. Положительная Манту - это еще не хана, бОльшая хана - это изониазид "для профилактики". Потом побочные ромашки можно и не вывести. И еще - изониазид настолько ломает иммунитет, что противостоять туберкулезу организму станет вдвое сложнее, ну да ладно, зато Манту будет в норме, и то не факт.
0
26.04.2011
Ответить
Москва
Так никто и не говорит, что не может. Может. Реакция Манту всю жизнь показывала возможности организма сдерживать инфицирование. Если реакция нехорошая, то это означает, что в случае заболевания последствия будут очень нехорошие. Пример. Девочка Т. имеет реакция Манту в норме. Не приведи, Господи, заболела туберкулезом. Вылечили, скорее всего осложнений не будет. Девочка В. имеет плохую реакцию Манту. Профилактику не провели. Не приведи, Господи, заболела. Вероятность развития осложнений в виде диссеминированного туберкулеза или туберкулезного менингита.... так скажем, высока.
Я не призываю просто так глотать таблетки. Попробуйте найти общий язык с врачом. Врачи же обложены "гениальными" инструкциями типа "всем детям при ОРВИ антибиотики для профилактики" или "всех детей до года с диагнозом "грипп" госпитализировать", у них часто выхода нет, кроме как серьезные препараты назначать, потому что система здравоохранения у нас хромает... Может быть, после доверительной беседы, Ваш врач сама скажет, что не назначить она не может, а вот принимать Вашему орлу совсем не обязательно. Тогда Вам назначат, Вы не пьете, анализы показывают, что не пьете, но критику Вы будете выслушивать со спокойными сердцем и душой 
Кроме родителей, никто за детей не отвечает. Нигде.
0
26.04.2011
Ответить
согласна. отказаться-то честнее чем ожидать критики. я сейчас ожидаю результатов флюорографии, когда поеду в ПТД их отдавать, тогда и все решится.
0
26.04.2011
Ответить
Щелково
а думаете по улицам не ходят тубинфицированные?!)) В диспансере мин риск заболеть,чем где-то на улице или в транспорте) Даже может быть вашим соседом или на работе.
0
08.09.2014
Ответить
официально из инструкции - Побочные действия:
Со стороны нервной системы: головная боль, головокружение, редко - чрезмерная утомляемость или слабость, раздражительность, эйфория, бессонница, парестезии, онемение конечностей, периферическая невропатия, неврит зрительного нерва, полиневрит, психозы, изменение настроения, депрессия. У больных эпилепсией могут учащаться припадки. Со стороны ССС: сердцебиение, стенокардия, повышение АД. Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, гастралгия, токсический гепатит. Аллергические реакции: кожная сыпь, зуд, гипертермия, артралгия. Местные реакции: раздражение в месте инъекции. Прочие: очень редко - гинекомастия, меноррагия, склонность к кровотечениям и кровоизлияниям.Передозировка. Симптомы: головокружение, дизартрия, вялость, дезориентация, гиперрефлексия, периферическая полиневропатия, нарушение функции печени, метаболический ацидоз, гипергликемия, глюкозурия, кетонурия, судороги (через 1-3 ч после применения препарата), кома. Лечение: периферическая полиневропатия (витамины B6, B1, B12, АТФ, глутаминовая кислота, никотинамид, массаж, физиотерапевтические процедуры); судороги (в/м витамин B6 - 200-250 мг, в/в 40% раствор декстрозы - 20 мл, в/м 25% раствор магния сульфата - 10 мл, диазепам); нарушение функции печени (метионин, липамид, АТФ, витамин B12).
этим препаратом догхантеры травят собак.
0
22.03.2013
Ответить
Нижний Новгород
Это я прочитала.Девушка выше писала,что у нее побочка серьезная была.Вот хотела узнать живой опыт.
0
22.03.2013
Ответить
Москва
Прописывали химию... знакомый хирург по туберкулезу покрутил возле виска и сказал мол даже не думайте давать химию 3-х летнему ребенку, посадите почки и так далее... мы не пили, а потом я вобще на куй их отправила...а терь каждый год пишу отказ от прививок и манту...зато сразу болеть перестали! Сейчас вот хочу сделать анализ на палочку Коха...вроде он исключает туберкулез...
0
18.05.2011
Ответить
от манту тоже впредь будем отказываться. А разве есть такой анализ? Поделитесь пожалуйста информацией. Мы в октябре будем пересдавать Манту.
0
19.05.2011
Ответить
Москва
Есть такой анализ, вроде в инвитро бирут, на палочку Коха...и вроде как туберкулез отменяется...а там хз...Я сама толком не знаю(((
0
19.05.2011
Ответить
Москва
может вот это анализ? http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/2451/?sphrase_id=1298137
0
19.05.2011
Ответить
Москва
Только что тоже там смотрела...блин лучше б вобще не ходила к фтизиатру и не ездила в этот гребаный тубдиспансер...а теперь хрен с учета снимут(((
0
19.05.2011
Ответить
спасибо... только интересно, палочка коха ведь присутствует в некоем количестве после БЦЖ. Думаю, в мокроте они не должны быть
0
19.05.2011
Ответить
Есть ведь такая штука - Диаскинтест. у нас тоже большое Манту, фтизиатр нам сказала через полгода сделать этот Д. вроде бы он 100% показывает инфицирован ли человек или нет, т.е. Манту может давать ложноположительный рез-т, а Д. только в случае инфицирования.
0
25.04.2011
Ответить
у нас доктор не заморачивается, ничего такого нам не предлагала.
0
28.04.2011
Ответить
спросим. но у ней сначала курс изониазида, а потом разговорчики
0
28.04.2011
Ответить
так изониазид не витаминчики, спрашивайте, требуйте, ребенок то ваш, а здоровье так с детства не стоит губить только потому что кому-то что-то кажется.
0
28.04.2011
Ответить
Тольятти
Рискую навлечь на себя множество тапок, но все же напишу. Манту не является достоверным показателем тубинфицированности. Более того, она очень часто дает ложноположительные пробы, т.е. на самом деле у ребенка ничего нету, а его пичкают лекарствами и заставляют посещать тубдиспансеры и прочие специализированные лечебные учреждения, где рис контакта с действительно больным гораздо выше. Ну скажите, допустим, что вы принимаете таблетки, а на самом деле выкидывайте их. Хотя решать конечно вам.
0
21.04.2011
Ответить
я тоже за это, они по моче будут проверять. короче сделаем флюру с мужем и поеду откажусь от лечения, переложив ответственность на себя...
0
21.04.2011
Ответить
Тольятти
я старшим делала все что положено, а потом меня как перемкнуло- написала отказ от всего, а младшему вобще ничего не делала. В поликлинике тоже флюшку требуют)))
0
21.04.2011
Ответить
Москва
Флюра не достоверна,потому что туберкулез может быть не обязательно в легких.Мы правда тоже таблетки выбросили,но я сына полностью обследовала.
0
21.04.2011
Ответить
подскажите плз, что в полное обследование входит.
0
22.04.2011
Ответить
Москва
Туберкулез часто локализуется в лимфоузлах,в корнях легких,в лимфах в брюшной полости и т.д. Я делала узи всех органов и томограмму легких,она охватывает все легкие и корни с лимфами(на флюре их не видно),узи покажет,есть ли мезоденит(увеличение лимфов в брюшине),хотя он тоже не всегда от туберкулеза бывает.
0
22.04.2011
Ответить
Спасибо. Но о туберкулезе пока речь не идет, а лишь о тубинфицировании. При туберкулезе реакция была бы более явной.
0
22.04.2011
Ответить
Львов
они и так не снимут... по тому как в следующем году вы сделаете манту и оно опять будет плохим... Я стояла на учете в туб диспансере в детстве лет до 14, нафига - надо спросить у моей бабушки которая исправно меня туда через весь город таскала - про таблетки не помню конечно, но флюорографию периодически делали и БЦЖ запретили делать.
Результат - я своему ребенку делаю все прививки - кроме манту, и от БЦЖ откошу которое в 7 лет. Я же как то живу без него)))
А туберкулёз даже в начальной форме будет виден по общему анализу крови - там конечно не будет написано - туберкулёз - но будут повышены тромбоциты. И естественно флюорография.
Результат - я своему ребенку делаю все прививки - кроме манту, и от БЦЖ откошу которое в 7 лет. Я же как то живу без него)))
А туберкулёз даже в начальной форме будет виден по общему анализу крови - там конечно не будет написано - туберкулёз - но будут повышены тромбоциты. И естественно флюорография.
0
21.04.2011
Ответить
Москва
если бы туберкулез можно было определить по общему анализу крови, то никто бы не придумывал манту, пцр и рентген. Тромбоциты могут быть повышены в крови не только из-за туберкулеза.
ЗЫ. Я не голосую за манту и ренген, но про ОАК - это дезинформация.
0
21.04.2011
Ответить
Львов
это информация получена мной от пульмонолога, и перед тем как отказатся от манту своему ребёнку я, как ярый приверженец вакцинацизации, проконсультировалась не у одного специалиста в этой области - дело было 5 лет назад - подробностей чего там еще кроме тромбоцитов будет не так могу не помнить - но однозначно было сказано, что общий анализ крови выявит малейший воспалительный процесс в организме, включая и туберкулёз - а манту лишь упрощает процесс поиска причины.
0
22.04.2011
Ответить
Москва
а, ну вот теперь ясно :) Иными словами кровь покажет воспаление и только. Чтобы из этого анализа поставили туб-з, все равно придется пройти все стандартные процедуры.
0
22.04.2011
Ответить
Львов
ну это логично, и естественно исключив все - можно начать искать туберкулёз, но манту в этом случае уже никто не будет делать - будет рентген и пр.
0
22.04.2011
Ответить
Белгород
Мы не стали пить, хотя таблетки взяли. Через три мес. повторили в "тубике" Манту - все нормально. От нас отстали до ноября. Сижу и думаю, а если бы все таки начали пить...И зачем? Так что не пейте, а через три мес. повторите. А там по ситуации. печень то не железная)
0
26.04.2011
Ответить
Ок. главное еще количество посещений минимизировать. нас обязывают туда каждый месяц на осмотр ходить с анализами. пить точно не будем, тк уже выкинули. когда отказ напишу понятно будет когда и что. Вообще Манту раз в год делают, она не очень полезна. поживем - увидим.
0
26.04.2011
Ответить
Москва
Это конечно хорошо,что все пишут отказаться,но если это вираж,то заболеть шансы 50 на 50.Все остальные анализы и рентгены показывают только уже заболевание.Ваш выбор как поступить.Я бы повторила манту на антигистаминах через 3 месяца и если вираж подтвердиться-пропила бы лекарство.
0
22.04.2011
Ответить
Врач сказала почти все рано или поздно тубинфицированы. Особенно взрослые. Т.е. почти у каждого шансы 50/50, впрочем как и при других заболеваниях. Гепатит? 50/50. Свиной грипп? 50/50. Либо заболеешь либо нет, это стандартная равновероятность. Давайте тогда сразу ото всего лечиться для профилактики. И выкинем мобильные телефоны, а то рак мозга разовьется с вероятностью 50% - или да, или нет.
0
23.04.2011
Ответить
Москва
Простите,что влезаю. Но, я еще раз убеждаюсь,что с нашей медициной никаких прививок и манту детям делать нельзя! То дозу перепутают,то препарат,то не знают чем последствия лечить((( Здоровья Вам и Вашим деткам.
0
21.04.2011
Ответить
Москва
Я бы наверное, никакие уже не делала бы. Кстати, у меня нет ни одной (мама не разрешала) и живу здравствуя (ТТТ)
0
21.04.2011
Ответить
Кременчуг
Добрый день. Хотела узнать - вы принимали этот препарат. Просто у нас сейчас такая же ситуация. Извелась вся, не знаю что делать
0
07.03.2013
Ответить
нет, и не жалеем. написала отказ от лечения. через год после того сделали диаскин-тест - нормальный. с учета нас сняли. в этом году сделаем манту. если снова покажет "вираж", снова откажемся от лечения. еще манту менее вредная для организма, чем рентген.
0
08.03.2013
Ответить
Москва
полностью согласна с ниже отписавшимися. Рентген - самый главный показатель. Если он в норме, какая может быть профилактика? Очередной врачебный идиотизм! Сначала вкололи ребенку аллерген, потом рентгенчиком осветили, теперь химией очиститься непонятно от чего предлагают.
0
21.04.2011
Ответить
Щелково
Если говорить о рентгене, то он не покажет 100% результат. Это идет срез плоский, а детки маленькие у них все крохотное. Лучше сделать МРТ.
НО!!!! не забываем, что туберкулез может быть чего угодно, не только грудной клетки и лимфатических узлов. Но и почек, кожи, глазного яблока и т.д.
Вы почитайте
0
08.09.2014
Ответить
Донецк
У меня в детстве так было Я аллергик. Никакого туберкулеза у меня не было и нет. Никаких таблеток не пила.
0
22.04.2011
Ответить
У меня атопический дерматит, мама сказала лет до 7 мучились с этой Манту, таскала в тубдиспансер. Таблеток не давали.
0
23.04.2011
Ответить
Москва
у меня у сына несколько раз было положительное манту-обследовались у фтизиатра и все, а недавно читала интервью с главным фтизиатром России который сказал что необходимость манту отпадает т.к оно не дает правильных результатов, а дает ложноположительные, те это скорее аллергическая реакция а не туберкулез...смените фтизиатра или еще дополнительно обследуйтесь, но ничего не пейте!
0
21.04.2011
Ответить
Нижний Новгород
Манту может быть увеличена из-за чего угодно!! И аллергия, и капнули водой, расчесали.
0
21.04.2011
Ответить
Тольятти
P.S. тем более что рентген в норме, посылайте всех лесом
0
21.04.2011
Ответить