Разброд и шатания
Питаниеисключительно для тех, кто интересуется темой питания и слышал краем уха о сыроедении
Напел мне тут муж, что Доброздравин подсел на яйца из-за недостатка В12. Я-то сообщения от этого адресата давно уже не заглядываю, да и вообще они теперь падают в спам. Вопрос о В12, который должен вырабатываться и о-чем-вы-?-все-давно-доказано всплывает снова. Значит пяти лет сыроедения не достаточно. Или же исключения бывают. Или придумайте свой вариант ответа. И сына он вроде с СЕ снял.
Это в довесок к другим выдающимся первопроходцам. К Бутенко, например, которая почти 20 лет отмотала на СЕ, прежде чем от него отойти. Или же к истории о втором пришествии Изюма, в котором он предрек всем СМЕ-последователям долгую, но неминуемую смерть...
В общем, зарегистрировалась я на волне ностальгии на доброздравинский интенсив - вдруг что-то новое вещают теперь про то, как надо? До сих пор не верится, что меня так торкнуло, но раз даже Фролова из спикеров убрали... действительно, а вдруг? Единственное, что я вынесла для себя пока, так это то, что подводные камни есть, и они не кончаются.
Кстати, я ж тут Уголева на досуге прочитала, но об этом точно не здесь...
Ладно, кто не понял вышеизложенную ахинею, но все же заглянул, предлагаю ознакомиться с провегетарианским видео, которое хоть и провегетарианское, но показывает... а вот все стерла и не буду писать: кто захочет, тот посмотрит и выводы у всех буду разные.
В общем, не пожалейте времени, дядька с иронией, говорит и показывает емко, и смотрится все на одном дыхании.
Я хоть и давно уже смотрела, но могу на эту тему потрындеть :)
Патанджали
привет) смотреть видео пока нет возможности. у меня немного офф. ты не знаешь, как отписаться от рассылки доброздравина?))) я как маленький принц, который по утрам баобабы выпалывает) захожу на почту почистить доброздравина, чтобы не разрастался)
26.09.2014
Ответить
Aka
ха-ха))) кого-то ты мне напоминаешь)) нет, я не пыталась от него отписываться, просто переместила его в спам, там он мне не мешает)вы с се завязали? или с чего у тебя к Доброздравину такая неприязнь?) мне тут ниже написали, что вроде раскодировался он, не сыроед больше!
26.09.2014
Ответить
Патанджали
это кого же?) мы никогда не были на 100% се. дочку вот держали) но теперь решили, что это нечестно и неправильно и она немного варёного ест. но только дома.а Доброздравин просто достал, если честно) когда чего-то кого-то слишком много, то поневоле раздражаешься. но тут не неприязнь. думаю, что что-то умное он может сказать. но не в таких объёмах) сейчас людей стало модно учить элементарным вещам- спать, дышать, ходить, есть.. не уверена, что желающие перейти на се не выживут без его семинаров. а денег он хочет много и каждый день) ну он же бизнесмен. просто подхватил волну.
26.09.2014
Ответить
Aka
вот меня и удивило то, что он так быстро с этой волны слез. как же он теперь вещать о се будет? в общем, послушаю я его последний раз. прошлые разы совсем тоскливо и однообразно шли. я и по поводу этого не уверена, но вдруг новенького чего скажут?у нас сейчас младшая сыроед, ага)) яблоки, огурцы...)))
26.09.2014
Ответить
Патанджали
ну младшая то понятно. у нас до двух или даже почти 2,5 варёнку ни-ни. и сейчас между сырой кашей и варёной предпочтёт сырую. хотя и варёную трескает.а Доброздравин походу какую-то новую фишку просёк) что-то более модно-прибыльное, чем се)) скоро узнаем)
26.09.2014
Ответить
Aka
а как она у тебя в целом на варенку реагирует? не было никаких побочек?вы веганствуете сейчас?Варя наоборот, кидается на все, что повреднее. сыр вот любит, мясо может потаскать. короче, ее ничего не останавливает. говорит, что вкусно
27.09.2014
Ответить
Патанджали
пару раз на приготовленные ресторанные овощи был понос, больше не рискую. в ресторанах-сырые овощи и свежевыжатый сок. а на домашнее нормально. но я такими прям большими порциями не даю.у меня табу для ребёнка- сахар, мука, молочка (включая сыр), грибы пока не даю тоже. мяса/рыбы/яиц в доме не бывает. но чувствую, что разговор о мёртвых животных грядёт..мы не сказать,что на 100% веганствуем. я могу себе кусочек сыра позволить иногда или пирожок с капустой (каюсь, моя слабость)). но стараюсь без ребёнка это делать.
27.09.2014
Ответить
Aka
да-да, мы тоже так жили. но частые поездки к родственникам или на отдых подкосили нашу систему питания. смотреть на то, как ребенок каждый раз реагирует на чужеродную еду, смотреть больше не могу. у нас сейчас постепенный откат назад. причем я вижу, что на молочку самая острая реакция. но если лежит на общем столе, я не отказываю (уже).про мертвых животных у нас разговор уже был. Варя может сегодня говорить, что мы животных не едим, а завтра просить откусить кусочек. она вроде как и понимает уже, говорит, что жалко ей рыбу, и вообще зачем ее убили, но тут же говорит, что ей вкусно, и она будет.
27.09.2014
Ответить
Патанджали
мне самой плохо на застольях с родственниками. чуть ли не тошнит, честно. не знаю, как будет дальше. пока тьфу тьфу тьфу не просит..
27.09.2014
Ответить
Aka
пускай подольше не просит)) а мы опять к родственникам через месяц, так шта...
27.09.2014
Ответить
Патанджали
у нас родственники через дорогу.и она там примерно раз в две недели, а то и чаще, остаётся без нас. но им строго наказано её кормить только овощами-фруктами. ответственность на работе кишечника в противном случае будет на них. муж правда проговорился, что уже понемногу даём варёное. но надеюсь, что обойдётся без самодеятельности. ибо там и масло рафинированное в ходу и вообще кухня не самая здоровая.
27.09.2014
Ответить
Aka
в том-то и оно. но раз у Тами подвижек с самочувствием не наблюдается, значит соблюдают)) люблю таких понятливых родственников. мозги не промывают?
28.09.2014
Ответить
Патанджали
мужу преимущественно) его родители же, мои далеко. переживают, что с таким подходом как у нас ребёнку будет невыносимо тяжело жить среди "обычных", "нормальных".. "а как же сад, школа и т.п.?" кажется, что это волнует их гораздо больше здоровья.
28.09.2014
Ответить
Aka
просто они поняли, что вариант обозначения вашего питания как нездорового не прокатит)))
29.09.2014
Ответить
Патанджали
а чего-то он не включается после того, как телефон поплавал в воде у меня..)
26.09.2014
Ответить
Патанджали
я не покупала принципиально, боролась с интернет-зависимостью- ходила со старым 2007-го года) но у меня до НГ ещё ДР.. может и попрошу)
27.09.2014
Ответить
Aka
а то! видишь, со скайпом у меня напряженные отношения, все думаю, что позвоню кому и буду от дел отрывать или планов, или мало ли что? а так написал, а тебе ответили в свободную минутку
28.09.2014
Ответить
Aka
в половине случаев. бывает же, что занята, но не так, чтобы сильно. или думаешь, сейчас 10 мин поговорю... а потом везде опаздываешь. или если родственники звонят — вдруг что-то срочное?) поэтому у меня и комп без звука стоит, чтобы не отвлекал.
29.09.2014
Ответить
Ксюша
я еще не досмотрела, но имею что сказать :) СЕ- ужасно дорого как-то выходит(( особенно поначалу, пока еще не знаешь, что можно приготовить вы сами сейчас придерживаетесь какой-то системы? мне это очень интересна тема
25.09.2014
Ответить
Aka
мы сами сейчас придерживаемся собственного здравого смысла, и он ближе к тому, о чем пишет один японский гастроэнтеролог Хироми Шиньявот тут внизу прочитай, не нашла нормальной ссылки на него.сыроедение выходит не дороже качественного питания. я хотела подсчитать, когда это было актуально, но так руки и не дошли (даже пост в черновиках до сих пор висит об этом). но в целом да, хорошо питаться — это вообще дорого((
25.09.2014
Ответить
Ксюша
возможно, когда вся семья переходит на один образ питания. У нас поулчается, что мои новшества бьют по кошельку( спасибо, почитала. У меня сейчас примерно меню, у Андрюши тоже. Саша и Коля мясоеды, без мяса просто не могут
26.09.2014
Ответить
Aka
тяжело питаться не в одной струе. я бы не смогла. не могу готовить отдельно, да и смысла не вижу. поэтому мои новшества поддерживают в добровольно принудительном порядке))мне самой интересно, почему так. овощи ведь не дороже мяса стоят. крупы остаются те же.ты постепенно от мяса отходишь в сторону вегератианства? или с чем связано?
26.09.2014
Ответить
Ксюша
да, постепенно отхожу. Как-то для интереса попробовала он него отказаться, и запросто отказалась, мне гораздо сложнее без сладкого))) После этого перестала Андрюшу "насиловать" с тем. чтоб мясо ел. Мне тоже очень сложно разное готовить. Я вообще готовить ненавижу не очень люблю, а уж десяток блюд — просто капец) поэтому обычно готовлю овощи и мясо- мы с Андрюхой гарнир, а Коля с Сашей и то, и другое) СЕ — это весело, но чтоб наесться нужно столько по количеству съесть, сколько в меня не входит))
26.09.2014
Ответить
Aka
вот и я тот еще кулинар. особенно если надо приготовить для себя — у меня сразу диета, плавно переходящая в голодание))на первых порах даже при переходе на вегетарианство после мяса постоянно хочется есть. желудок быстрее пустеет и быстрее посылает сигнал о том, что он пуст. а на СЕ так вообще моментально все переваривается, соответственно и желание что-то в себя положить возникает чаще. но со временем привыкаешь ко всему и уже наоборот более плотное питание валит в сон и будто отнимает силы.
26.09.2014
Ответить
Ксюша
вот да. я очень люблю морковку, и на СЕ я в первые дни жила без проблем. Но вот сколько яблок и морковки не впихивай, не наешься)) то есть живот полный и уже не лезет, а чувства сытости нет. Я тогда орехами чувство голода давила. но они блин дорогие такие, что скоро это мне стало непозволительно(
29.09.2014
Ответить
Анастасия
Сход с СЕ — это скорей нехватка воли. Надо же чем-то оправдать срывы. Вот и придумывают для себя разные отговорки. Сложно жить в несыроедном мире сыроеду (или мне это только кажется!?). Тянутся рученки к несыроедному! Хоть ты тресни! Я тут с женщиной познакомилась, которая себя считает сыроедом 25 лет. Она осталась верна чаю горячему, но остальное все сырое ест. Начинала с голодания по Полю Бреггу. Она считает ерундой отговорки Бутенко и прочих отступников.
25.09.2014
Ответить
Aka
в чем может быть нехватка воли у людей, которые столько лет положили на это + какая выгода им от этого, если у них на этом завязан бизнес? нет, Насть, я очень уважаю Бутенко и Доброздравина именно за то, что они откровенно рассказывают о своем опыте, а ведь могли бы сидеть лихонько со своими яйцами и овощами паренными. я против фанатиков в любом их проявлении и уже давно поняла, что измененное питание не делает человека благостнее и возвышеннее, вовсе нет. столько бывает говна и ненависти лезет из "правильных", которые одни такие, а вокруг все недостойные, что удивительно даже. я не конкретно про твою знакомую, просто за столько лет много форумов и вебинаров посетила, что праведники эти фанатичные, никогда в правоте своей не сомневающиеся, мне уже поперек горла. мне "бутенки" ближе :))кстати, как СЕ твое?
25.09.2014
Ответить
Женни
Сегодняшнее послание Доброздравина удивило в очередной раз, жду с нетерпением интенсива, ну оч интересно...Есть у нас знакомый, за год превратившийся из толстячка в подтянутого мужчину благодаря полному СЕ. Прошлой зимой он сидел на яблоках и бананах с чем-то, сырые гречку и лен не признавал, но стал солить рыбу, сказал, что слабость ощущает и нехватат чего-то. Недавно заезжал - не отказался от борща на мясном бульоне:) и шашлыки вернулись, и прочие излишества, хотя, старается там где возможно сырое есть.
25.09.2014
Ответить
Aka
а сегодняшнее каким было? а то я уже папку спама почистила))единственное, что на сегодняшний день доказано, так это то, что умеренное питание продлевает жизнь. остальное — разрозненные и не подтверждающиеся на практике попытки — уж слишком много входящих факторов. если бы какая-то система питания выигрывала на общем фоне и действительно давала бы преимущество и отрыв от остальных в рамках качества и продолжительности жизни, люди не метались бы из стороны в сторону, да и доказывать бы очевидное не имело бы смысла. а так... в сыроедении много манящей романтики, но и рацзерно там имеется.у вас бывает борщ на мясном бульоне?)) удивила, Жень))
25.09.2014
Ответить
Женни
Я больше не сыроед", - признался он, варенку ест. Ну да, зато честно.Я регулярно готовлю мужу мясное и рыбно-молочное, его недавние попытки обходиться долго без мяса пришли в никуда.
25.09.2014
Ответить
Aka
да ладно???? обожежтымой! ты меня сейчас убила(( как же он теперь зарабатывать будет?))пришли в никуда в каком смысле? не шмогла? и сколько он пытался?мы вот 2 года провегетарианили, причем большую часть времени именно веганили и се, но это тоже никуда не привело...
25.09.2014
Ответить
Женни
Вот зря ты спам не читаешь:)))))) но это точно новый шаг куда-то:)У него было местами ем-не ем, пока сам не придет к этому - я никак не помогу и ничем, поэтому живем как и прежде: я потихоньку оволактовеганю с Колей, муж всеядничает:)
25.09.2014
Ответить
Aka
иногда читаю — я же умудрилась как-то зарегистрироваться на его интенсив))все понятно с вами)
25.09.2014
Ответить
Анастасия
Ну моя знакомая далеко не из праведников:))) Говорит, что часто срывы бывали, да и без чая горячего у нас в Сибири она мерзнет.Мое СЕ продолжается. Обратного пути нет. Мне тяжело. Очень, но пока с горем пополам держусь, так как срывы чреваты неприятностями. Организм перестал принимать иную пищу. Мысли перейти на веганство появляются, но тут же исчезают
25.09.2014
Ответить
Aka
да, Настен, представляю, как тебе тяжело! хорошо, что хотя бы в твоем окружении находятся такие знакомые, которые близки тебе по образу жизни! у меня сейчас девочка знакомая на сыроедении болеет затяжно... у меня не срослось с се, но вам желаю легкости на выбранном вами пути!
25.09.2014
Ответить
Женни
Тоже понимаю это "организм перестал принимать"... С одной стороны радуйся, с другой тяжко, даже если не стопроцентное СЕ
25.09.2014
Ответить
Eyus Rice
Хорошее видео, в12 содержится в ботве свекольной и в БЕРЕЗОВОМ соке, это правда, в википедии прочитала!А вообще, сколько людей, столько и мнений и правила каждый для себя сам устанавливает! Кумарит, когда на форумах яро спорят и доказывают свою сомнительную точку зрения! ПРи чем, основанную на ЧУЖОМ опыте!У меня лично дома проблема с молочкой, нам ее выдают бесплатно 18 л в месяц. Дети открывают холодильник и без спроса пьют вместо воды! А оно в холодильнике всегда, наш папа на нем сидит! Кстати, что удивительное, при пробежке мышцы вообще не болят, сколько бы не пробежала, у нашего же папы мышцы ломит после каждой пробежки, хотя он занимается несколько лет! Хотя прямую связь молока с болью в мышцах объяснить не могу!
24.09.2014
Ответить
Женни
"Выделение большого количества слизи при переваривании данного продукта (речь о молоке) часто является причиной простудных заболеваний. Накапливание в мышцах человека молочной кислоты вызывает боль при физических нагрузках, а у женщин так же боль во время менструаций. Могу сказать по собственному опыту. Раньше, занимаясь спортом, особенно после перерывов, испытывала сильные боли в мышцах и считала это нормой." http://www.rusmedserver.ru/beauty/pitanie/45.htmlСпециально заглянула в википедию, удивило, что в ней может быть инфо про ботву и березовый сок, среди источников в12 указаны только животныепродукты. http://good2be-vegan.livejournal.com/tag/b12
24.09.2014
Ответить
Eyus Rice
Вот про березовый сок https://ru.wikipedia.org/wiki/Берёзовый_сокВопрос про слизь. Вот сына, самого младшего, кормлю грудью и у него сильные сопли! Как быть? Отучать от груди? Молоко коровье не пьет!
25.09.2014
Ответить
Женни
Понятно. Так или иначе многие продукты содержат в12, если верить. Я не отрицаю про сок, просто сколько его надо пить... И вопрос чистоты организма никто не отменял, чтобы он должным образом усваивался.Ваш рацион и здоровье влияют на молоко напрямую помимо его иммунитета. Пропейте адсорбент вместе с ребенком неделю или две, подберите или узнайте какой вам оптимальнее курс бифидобактерий. Я лично жевала прополис при активном ГВ, сказывалось моментально на сыне, пила Энтеросгель и что-то типа Бифиформа покупала. Помогало даже при моем всеедении.
25.09.2014
Ответить
Eyus Rice
Прополис на что влияет? Я тут дала сыну мед, при чем, двум старшим с его возраста давала мордовский рапсовый мед с пасики знакомого — ни какой реакции. А тут, у родственников с Тулы, мед с легкой горчинкой (хотя выбирала самый светлый!) дал такую аллергию, что нам поставили монетовидную экзему! Ноги были все в вавках, ничего не помогало! Помог Пемафукорт и смекта! Я теперь вообще боюсь к чему-либо притрагиваться! При чем, при этой жуткой аллергии на мед, сыпало даже от зеленого яблока, не хило так! Сейчас на яблоки ттт, но он полностью на моем молоке. Я вегетарианю, но ем яйца, сейчас посмотрела видео, что Аня дала, их исключила, надеюсь, справлюсь. У нас очень много выпечки, я постоянно пеку, а вот яйца там присутствуют! Что еще можно исключить, чтобы сопли ушли?
25.09.2014
Ответить
Женни
Из тех источников, которыми я владею, знаю, что прополис не дает аллергии, это так называемый пчелиный клей, собранный с почек деревьев и обработанный их ферментами, но сейчас кругом аллергия всех мастей, так что...Исключите выпечку, если не насовсем, то временно, почистите организм, восстановите флору себе и ребенку. Для меня еще одним прорывом от аллергии сына стало безглютеновое питание помимо того, что и молочное все было позабыто, но здесь все индивидуально.
25.09.2014
Ответить
Женни
Насчет прополиса уточню что имела в виду: он влиял на оздоровление в плане соплей: и мне жизнь облегчал, и у сына симптомы уходили быстро или не развивались.
25.09.2014
Ответить
Eyus Rice
Да, сильные, хрипит, я их Мирамистином промываю. Питание ниже описала. Ты сейчас на СЕ?
25.09.2014
Ответить
Aka
просто у Ники тоже сопли были, долго, месяца два. прошли только тогда, когда я плюнула на них окончательно. но это не совет)) это к тому, что я не знаю, откуда они пришли и куда ушли.от груди зачем отлучать))нет, я даже рыбу временами ем теперья конечно могу посоветовать тебе исключить все, что можно исключить + еще что-нибудь исключить для профилактики, но так жить тяжело и неоправданно. ты можешь сейчас исключить яйца на месяц и посмотреть, будет ли эффект. но лучше оставаться в рамках своего привычного питания, а не дергаться каждый месяц, теперь у меня такое мнение. энтеросгель как Женя советует можно подавать. чуть погодя пробовать с прикормом, все же 10 месяцев уже нормальный для этого срок)) и не старайся достичь полной чистоты кожи у ребенка, если сыпет понемногу — пускай. я с Варей чуть ли не до полутора лет так мучилась, пока не плюнула на все и не начала все есть и ее прикармливать, а до этого просто ужас какой-то был!
25.09.2014
Ответить
Aka
когда я вижу такие высказывания как сейчас о в12, у меня начинает глаз дергаться. я тоже не нашла в википедии такого громкого заявления. сейчас столько всяких фактов, исследований и всего прочего, что в этом можно утонуть. а факт в том, что часть людей, отказывающихся от животной пищи, до сих пор сталкивается с проблемой нехватки и переходят на витамины, что у меня не поворачивается называть естественным.так вроде дети еще не такие взрослые, чтобы принимать самостоятельные решения по поводу того, чем питаться. ну т.е. если тебя это действительно волнует, то проблему можно решить, выделив мужу верхнюю полку или серьезно обговорив с ним положение дел. чтобы он пил на работе, например. и вообще, зачем вам столько молока?) а еще можно заменить растительным молоком, рисовым, например, если дети так его любят.
25.09.2014
Ответить
Женни
А интенсив уже начался, да? А то у меня инет дачный, экономлю траффик. Доброздравие вообще как-то повзрослел с СЕ, всякую фигню прекратил с мифами, правда, его завлекалки в рассылке каждый раз улыбают, аки подросток:)В сказки про в12 в моркови, ананасах и спирулине не верю, почитать форум сыроедения, а лучше экс-, точнее, палеосыроедения, волосы шевелятся по всему телу от мифов и заблуждений и к чему приводят мечты об уровне в12 через 3-5 лет СЕ. Мы с лета с Колей едим, у него вмиг аллергия ушла, кстати, на в12 с фолькой на фоне диет и прочего. Кстати, мы не одни в семье поедатели этого витамина, еще муж и мама, хотя муж питается обычно, мама практически без мяса и молочки, просто в силу возраста и историй с сосудами.
23.09.2014
Ответить
Aka
не поняла, что вы едите? витамины? или яйца?я не отрицаю, что в12 может вырабатываться организмом, вот только никто и никогда не скажет, при каких условиях и когда это произойдет. а может это вообще через поколение только случится.а что там с палеосыроедами? как у них может быть недостаток в12, если они мясо едят?в октябре начнется, с 6-го
24.09.2014
Ответить
Женни
И витамины, и яйца, желтки, если быть точнее.Может вырабатываться, но должны быть соблюдены масса моментов единовременно.Вот у палеосыроедов с в12 точно нет проблем:) выглядят прекрасно, особенно на фоне иссохшихся сыроедов и веганов, пошедших путем ошибок и заблуждений, но как есть сырую курятину, говнядину и рыбу я не представляю.
24.09.2014
Ответить
Aka
а как ты их потребляешь, сырыми что ли? я пробовала готовить отдельно с желтками, но это ахтунг, не могу переносить запах и вкус. так что от идеи разделения я отказалась: или целиком, или без.слушай, так сырое они же едят не карпаччо (предполагаю), вяленое мясо, рыба соленая — сырые! вот семга соленая, например, или прошутто))
25.09.2014
Ответить
Женни
Веришь - я бы с превеликой радостю ела их сырыми, но опасаюсь сальмонеллеза, надуманного вокруг этого тоже достаточно, с детства сырой или недоваренный желток люблю, ем вареный. А целиком белок не впихну... примерно такое же отвращение аак сьесть сырую курятину, наверное.Про карпаччо не помню заметок с их форума, но я и не весь прочла, и так волосы по телу шевелиться начинают:) сырое и вяленое - основа.
25.09.2014
Ответить
Aka
у меня мама любит есть сырое яйцо, смешанное с зеленым луком, я у нее таскала в детстве.говорят, что перепелиных сальмонелл нет) но я уже сырое не смогла бы как раз из-за профилактики на случай всякий
25.09.2014
Ответить
Женни
Я читала записки одного перепеловода, писал, что враки это проотсутствие сальмонелл. За что купила...И знаю один случай когда семья пила сырые яйца перепелок, а потом перестала. Переболели сальмонеллезом патамушта
25.09.2014
Ответить