Ваш ребенок не оставил вам ни единого шанса

Иркутск

Ребенок по каким-то причинам боялся приходить на этот свет. А мама уже на все готова, чтобы ее ребенок родился. Лучше уж так, чем получить осложнения

18.10.2014

Ответить

Москва

Насть, я и не говорю, что ей надо было дома рожать. В психологическом плане там тоже были нюансы.

18.10.2014

Ответить

Иркутск

Так видишь медицина по накатанной дорожке скользит. Прикладывание к груди после родов, выкладывание на грудь и прочее — нововведение для врачей. У нас ж в России беременные — больные, значит их лечить надо. И понадобятся десятилетия, чтобы эту догму выкорчевать. Что произошло с твоей родственницей — результат ее мыслей и действий (точнее бездействий). Она отдалась ~~на волю Господа~~ в руки врачей ~~села в лодочку и поплыла по течению.~~ И возможно это было лучшее для нее в те моменты.

18.10.2014

Ответить

Москва

что касается инертности медицины — да, тут все движется очень и очень медленно. и тут вопрос следующий: почему я как пациент должна рисковать своим здоровьем и здоровьем своих детей, если теперь уже есть столько информации, опровергающей пользу тех или иных врачебных действий? т.е. я должна войти в положение и извинить всех, так что ли? потому что они действуют в рамках протоколов, приказов, стандартов, т.е. находятся в системе, из которой сами рады бы выйти, да не могут? именно из-за того, что официальная медицина дискредитирует себя "нанесением пользы", женщины все чаще предпочитают отказаться от помощи в принципе. и если речь идет о патологиях, то нет, я не считаю, что у пациента достаточно квалификации для принятия решения. да, она (родственница моя) должна была находиться в больнице на момент родов. она должна была прислушиваться к мнению врачей. которые могли наверное дождаться этих самых родов. возможно я не обладаю всей необходимой информацией, и ждать было опасно, но пока случаи, сталкивающие меня с медицинской помощью, говорят о чрезмерной перестраховке и о том, что к пациенту относятся не индивидуально, а действуют по накатанной схеме, подминая под одну гребенку и больных, и здоровых.

19.10.2014

Ответить

Иркутск

Да, грустно... Я вижу, тебя это сильно задело. Тебе есть с чем сравнить, а ей не с чем. Собственного опыта недостаточно. Вот и результат. Ей помогли забеременеть врачи, значит им надо доверять. Одним только возмущением систему не изменишь. Вот тебе и повод для размышлений, как изменить систему. Возможно начать с малого, например, начать публиковать статьи.

19.10.2014

Ответить

Москва

так тяжело не доверять, когда речь идет даже не о себе, а о здоровье ребенка. вот многие думают, что домашние роды — удел беспечных недумающих женщин, не подозревая даже сколько мужества и ответственности требуется, чтобы перешагнуть через все страхи и действительно решиться на такой серьезный шаг

19.10.2014

Ответить

Москва

статьи — это не ко мне, я не считаю себя вправе заниматься пропагандой, не имею должного образования

19.10.2014

Ответить

Иркутск

не пропагандой, а донесением информации. ты хорошо пишешь. мы-то с тобой понимаем и фильтруем, а сколько людей слепо верят? это было всего лишь предложение и повод задуматься, а ты какой вклад можешь внести, чтобы начать менять эту систему?

19.10.2014

Ответить

Москва

Я могу только выйти из системы. Это та точка, в которой я сейчас.

Или же могу войти в нее через получение мед диплома и стать врачом-естественником. Могу начать собирать статистику по России и сделать масштабное исследование. Могу лоббировать законопроект о легализации домродов.

Донесение информации - тоже вариант, но тк каждый воспринимает ее под своим углом, я не хотела бы нести ответственность за чужие решения, принятые на основе моего личного опыта и мировоззрения.

19.10.2014

Ответить

Иркутск

Ты же знаешь, Аня, я сейчас работаю в системе образования. Эта система такая же прогнившая, как и медицина. И ничего меняться как будто не собирается. Начинаешь брыкаться — получаешь щелчок по носу. Плывешь по течению — получаешь стресс. Относиться спокойно — не дают. Остается относиться по-филосовски и дальше подчиняться системе

20.10.2014

Ответить

Москва

У меня подруга волею случая сейчас работает воспитателем в саду, тоже рассказывает кое-что

20.10.2014

Ответить

Женни

Горячий Ключ

Лоббировать? Тебя сожрут сначала на одном уровне, потом закопают на другом:( Общество не готово.

Скорее, тут на самом деле личным примером и талантом изложения мыслей менять окружающее пространство, иначе будет как с переходом на СЕ со всеедства:) И не обязательно заставлять всех рожать дома и принимать на себя ответственность за них, просто делиться информацией, даже не про себя. Чем больше ее в грамотной подаче — тем лучше. Хуже оттого, что ее будет больше именно такой не будет, скорее, наоборот.

21.10.2014

Ответить

Москва

поэтому о своем СЕ я писала под замком, не для всех. не хотелось мне, чтобы мой личный опыт примеряли на себя. все разные, и опыт у всех разный. невозможно одной и той же дорожкой идти и получить тот же результат, все равно что-то, да будет не так.

ну во тмне все чаще начало казаться, что мои "не такие" посты звучат как пропаганда. и что жизнь я не воспринимаю во всей ее вариабельности, пытаясь навязать людям собственное мнение.

22.10.2014

Ответить

Женни

Горячий Ключ

То есть, твои СЕ-опусы не для всех френдов, так?

Я твои повествования сыроедного толка всегда читала с интересом, не воспринимала как навязывание, скорее, понимала, что есть куда расти при желании;) Но я в этой теме варилась и варюсь (сейчас уже меньше... много меньше), может, поэтому. Если только тебе однажды не намекнуи открытым текстом, почему у тебя возникли мысли о навязывании.

22.10.2014

Ответить

Москва

да, не для всех

не знаю. у меня у самой постепенно меняются представления и то, в чем я раньше была уверена на 100% становится со временем субъективным что ли. я поэтому и писать стала меньше в разы

25.10.2014

Ответить

не. я, конечно, ни разу не акушер.

но пробовать посмотреть как ребенок поведет себя в родах в поперечном положении...

посещения мало в каких роддомах есть. даже в самых продвинутых с этим туго.

12.10.2014

Ответить

Москва

при поперечном предлежании "оптимальным временем для КС является 1 период родов, хотя часто при первых схватках может произойти самопроизвольный поворот в продольное положение"

но, Саш, ты глазастая донельзя, прям прочувствовала, что у меня палец дрожал над этой фразой, но я все же решила ее оставить. хотя статистики никакой не нашла и "часто" — понятие растяжимое. думаю, что и нет ее, этой статистики, учитывая тот факт, что поперечное положение является абсолютным показанием для кс, не ждут врачи родов, кесарят планово...

знаешь, меня даже не это так задело, сколько то, что с начала беременности ее готовили к такому исходу, вешали много ярлыков с высоким риском. я бы ни разу не удивилась тому, что ее прокесарили бы и в головном предлежании. а у нее вообще была интересная ситуация: сначала косое, в 36 недель головное, а потом опять ребенок повернулся в неустойчивое... и ее госпитализировали. больше он не вертелся.

и вот меня бесит эта система, когда вместо того, чтобы во время беременности решать проблему путем может быть выделения отдельного специалиста, который вел бы таких беременных и у которого копился бы такой опыт, организации групп со специальной гимнастикой, психологических консультаций, т.е. мер, способстующих облегчению родов и потенциального травматизма в нем, женщинам приходится проживать беременность под давлением всяческих "рисков", в потенциально опасных ситуациях их госпитализируют (считай, полностью обездвиживают), и тут уже не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать исход.

три, нет, уже четыре года назад, муж меня навещал каждый день. были часы посещения, в которые хоть по несколько часов в палате ему можно было сидеть.

14.10.2014

Ответить

да, у нас абсолютно нездоровое отношение к беременности.

но поперечное положение — это все-таки весомая причина понервничать.

зависит от роддома и палаты. в общей палате навещал? или у тебя платная была, отдельная?

14.10.2014

Ответить

Москва

была платная. считай напротив была общая. в общей не разрешали распеленывать собственных детей и приносили на 5 мин на кормление, сытых естественно. это я четко запомнила. с платниками старались уважительно разговаривать) блин, бесит-бесит!!!

да, причина серьезная, Саш, я прекрасно понимаю. когда у меня было тазовое, я и то понервничала. перерыла тогда весь интернет и занималась дома сама, чтобы ребенок перевернулся. нашла Гейл Талли, акушерку, к которой обращаются женщины с неправильным положением, что самое интересное, она не приняла ни одни роды в тазовом — всех развернула во время беременности (не руками, а упражнениями). мне жаль, что у нас нет таких специалистов и что вообще этой проблеме уделяется так мало внимания

14.10.2014

Ответить

у нас одно отношение и к платным, и к бесплатным. разница в том, что в платной палате одна женщина, и посещение возможно. до такой роскоши как перегородки между кроватями или хотя бы занавески в наших роддомах еще не дошли. поэтому просто запрещают посещения.

да, согласна. очень жаль, что у нас проблемой считается сама беременность, а неестественное ее ведение считается нормой " и ничо".

14.10.2014

Ответить

Москва

нет, в Москве кроме одиночных палат есть и те, где больше женщин. я лежала в двухместной с девочкой после кс. и ко мне, и к ней ходил муж. в общей палате лежало по 8 чел. в целом, понятно, что можно найти причины, но вот те же мужья и родственники ходили по коридору, где напротив была общая палата, и эти женщины в ночнушках так жеж снующие по тем же самым коридорам. все же тесно очень, в одном помещении, а не так, чтоб к платникам выделяли отдельный вход. но уровень привилегий отличался очень. даже то, в какой манере разговаривали с девочками. одна меня мысль греет, что наверное не везде так

14.10.2014

Ответить

я же написала, как у нас в роддоме.

14.10.2014

Ответить

Москва

а, понятно

14.10.2014

Ответить

Женни

Горячий Ключ

тебе просто повезло с платной темой. Моя подруга со своим старшим умучилась ходить по врачам по части неврологии, а он уже в первый класс пошел: ребенка выдавливали в итоге. Да. Рожала по программе естественных или мягких родов, заранее выбрав место для родов.

21.10.2014

Ответить

Москва

к сожалению, так и получается, что воля случая и подстраховаться не получится ни деньгами, ни сопровождающими, ни еще как((

22.10.2014

Ответить

Москва

Эх ребозо на нее не хватило....

12.10.2014

Ответить

Москва

для чего? перевязывать живот? я знаю, что можно зафиксировать правильное положение, чтобы ребенок опять не перевернулся, но если он изначально лежит неправильно, это можно исправить с помощью шарфа?

14.10.2014

Ответить

Москва

Протрясти по определенной методе и вуаля! Реально работает даже на самых поздних сроках.

14.10.2014

Ответить

Москва

вот чудо чудесное эти шарфы, многостаночники! не знала, спасибо

14.10.2014

Ответить

Москва

Это дааа) и намного проще чем хирургия ....

14.10.2014

Ответить

Москва

а хирургия вообще не вариант, а экстренная крайняя мера... у вас нет более подробной информации об этих методах с ребозо?

15.10.2014

Ответить

Москва

Ммммм...погуглите про Анхелину Мирандез. У нас в России знаю ее учениц, если очень нужно могу дать контакты .

15.10.2014

Ответить

Москва

спасибо, посмотрю

15.10.2014

Ответить

Фессалоники

ну она, наверное, не под дулом пистолета легла на 2 недели раньше?

Про срыгивающих младенцев и мужа через стекло — грустно очень(((

15.10.2014

Ответить

Москва

нет, она очень спокойно относилась ко всему, что происходит. по-философски, так скажем. и к плановому кесареву, как к итогу, тоже. с другой стороны, ее с начала беременности готовили к этому и подготовили хорошо.

а вообще сложно устоять от рекомендаций, когда тебе говорят, что ты рискуешь жизнью ребенка. такого долгожданного и вполне вероятно, что единственного уже.

15.10.2014

Ответить

Фессалоники

честно говоря, в случаях с ЭКО я считаю более оправданными многие вмешательства. Поскольку и сама беременность начинается с серьезного вмешательства в природу.

15.10.2014

Ответить

Москва

о, с днем рождения Эктора :)

я все же считаю, что смотреть надо по факту, а не отталкиваясь от способа зачатия. а вообще я ниже Саше написала, что меня реально задело. я прям ходила и топала ногами от злости, хотя какое мне дело — все здоровы, все хорошо... о эта вот обреченность и постоянный прессинг... в свои первые роды я очень хорошо это прочувствовала, когда ты уже ничего не понимаешь, ничего не решаешь и какой бы подкованной ты не была, по факту у тебя нет возможности для отказа — страшно довериться, а не довериться еще страшнее

15.10.2014

Ответить

Фессалоники

да, все это я хорошо понимаю. Поэтому и рожала второго дома.

15.10.2014

Ответить

Olich

Москва

Это про кого ты пишешь?

16.10.2014

Ответить

Москва

родственница моя родила

16.10.2014

Ответить

Olich

Москва

Это в каком роддоме?

16.10.2014

Ответить

Москва

Оль, не помню, при больнице он на севере Москвы. Да и не суть

16.10.2014

Ответить

Olich

Москва

Ну в общем, да... Но многих это все вполне устраивает и они не переживают.

16.10.2014

Ответить

Сальма&hearts;МЕБЕЛЬ&hearts;Орматек&hearts;38Попуг

Москва

вот она тоже старается не переживать. у меня такое впечатление сложилось, что она еще до родов смирилась

17.10.2014

Ответить

Москва

очень типично, никаких -дцать лет назад (просто за -дцать лет в системе ничего не изменилось ;)

13.10.2014

Ответить

Москва

наверное ничего не меняется, да. хотя говорят об обратном.

14.10.2014

Ответить

Эмили

Пенза

Как в том роддоме, где я первый раз рожала

12.10.2014

Ответить

Москва

я иногда читаю хвалебные отзывы, да и у меня в окружении есть девочки, которые хорошо и спокойно рожали в роддоме, и тогда мне начинает казаться, что это мне так не повезло.

14.10.2014

Ответить

Фессалоники

вопрос в отношении женщины к родам во многом. Когда мне некоторые женщины описывают свои роды — с проколами, эпидуралами, эпизиотомией, капельницами и пр., но все это на позитиве,т.е. они реально считают, что им помогли и сделали все возможное и пр., я просто стараюсь не комментировать. Информация все равно может дойти только до того, кто к ней готов.

15.10.2014

Ответить