Вот, собственно, и вопрос. Было бы интересно узнать не только ваше мнение, но и источник, откуда это взяли.Заранее спасибо.
P.S. Таким образом, ни одной научного источника никто не дал (Комаровский я так поняла, тоже не ссылается на научные данные, а просто обобщил), много ссылки на опыт только себя и своих знакомых, на педиатра, и усе((( Делайте выводы.
На многолетний опыт вакцинации в мире, на что еще! Да, прививки могут вызвать осложнения, но никакое осложнение не сравниться с реалным туберкулезом к примеру. И в основном, я заметила, что на осложнения жалуются в результате несоблюдения правил вакцинации. Еще подстегнуло недавно кстати...история у девушки в Мск, она старшей дочери поставила прививки и было осложнение после первого гепатита, они в больнице месяц пролежали. Второго сына она родила и не поставила даже БЦЖ по старому опыту. В итоге сын слег с менингитом в 2 мес. Вот не дай боги, девочки! А еще как найду ссылку на статью у себя, прикреплю)))
в итоге сын слег с менингитом- ну так прививку от гемофильной инфекции рано так и не ставят. бцж и гепатит который ставят при рождении от этого бы и не спас. да и гемофилка только от некоторых видов вирусов-бактерий, которые вызывают определенные виды менингита. неудачный пример.
Белгород
Я за прививки, но этот пример, действительно, из разряда "смешались в кучу кони, люди" :)))
Это не конкретный пример, а просто подстегнула меня эта история. Она рассуждала у себя в дневнике на эту тему, типа лучшеб какое-нибудь осложнение, чем сама болезнь. Я понимаю, что все прям умные такие, и знают от чего конкретно бцж и гепатит, но ей иммунолог предположил зависимость. Чай не зря человек диплом меда получал?
очень странный человек с дипломом меда. бцж гепатит и менингит притянуть за уши....
Туберкулезный менингит. А гепатит тут не при чем
Кёнигсберг
ой вы не смешите меня))) диплом получал, я юрист и со мной еще тридцать человек училось..так вот я бы 15 не за что диплом не дала.. дебилы. так же учатся и мединституте, а вот вы ж не знаете вдруг ваш педиатр именно из таких а?
Москва
А что вас от туберкулеза защитит? Бцж что ли? Погуглите от чего защищает бцж. Самая тяжелая и самая бесполезная прививка. Защищает только от генерализованных форм, которых давно нет и то условно, то есть не обязательно.
Москва
генрализованные формы все-таки есть, насчет давно нет это сильно сказано. Просто бывают не часто и развиваются в первую очередь у ослабленных детишек. От заражения не защищает, да.
Не переживайте ,судя по количеству мигрантов которые хлынули в Европу.скоро будет как у нас --на каждом шагу! У нас не привитые цыгане через одного с открытой формой гуляют..С ОТКРЫТОЙ ФОРМОЙ повторяю..И деньгами пользуются и в магазины ходят..Лично примеры знаю..
Кёнигсберг
и не только цыгане. но меня волнует другое, всех нас прививали и многие кто сейчас ходит с открытой формой ПРИВИТЫ. почему? с каждым годом растет кол-во больных, но те кто делают вакцины утверждают что если 80% проц людей привиты то болезнь не страшна... где правда??
Правда в том что если общество настолько забыло как умирали дети .что начинает отказываться от прививок,то природа быстро напомнит им о тех временах..НЕ смотря на уровень жизни и санитарные условия(вы же на это намекаете) И сам факт движения против прививок говорит только о том что они очень эффективно сработали..Просто ЛЮДИ всегда остаются людьми..и если пропала угроза им кажется что её и не было никогда.УВЫ люди на чужом опыте не учатся,только на своём..
Кёнигсберг
от гриппа умирает больше людей чем от всех выше перечисленных заболеваний от которых нас прививают. почему от гриппа нет прививки?
Потому что от гриппа и лекарств нет и прививки нет..ОН МУТИРУЕТ и каждый раз НОВЫЙ ....Вы что не в курсе ? и потом прививка как раз есть..только она от предыдущего гриппа каждый раз новая...
Потому что от гриппа и лекарств нет и прививки нет..ОН МУТИРУЕТ и каждый раз НОВЫЙ ....Вы что не в курсе ? и потом прививка как раз есть..только она от предыдущего гриппа каждый раз новая...
Кёнигсберг
, полиомиелит это вирус а вы не думаете что он тоже может прийти уже в мутированном виде.
ну если мутирует то начнём умирать и болеть от него пока прививкуне придумают..а пока хватает этой
Кёнигсберг
ну вы помните сколько времени понадобилось чтоб создать вакцину
Да, и полиемилита я слышала нет давно, типа зачем прививать. Да только вот бах, и вспышка.. Нежданно негаданно.
Москва
Как связан отказ от бцж и менингит в 2 мес? Какой менингит-то был? Туберкулезный? Тогда этотеще можно связать. А с вирусным (любым) или любым другим бактериальным, или, н дай Бог, грибковым, не связано никак. Тапки отдельно, котлеты отдельно
Туберкулезный. Ему уже 5 мес, все лечатся. Да и бесследно уже это не пройдет..
Кёнигсберг
в европе не делаю бцж..и тубика у них нет, а у нас прививают и прививают а тубик растет и растет......................
Ну график прививок исходя из географии болезней и составляют по идее
Кёнигсберг
вы не правы, от бцж европа отказалась просто напросто, так как вакцина себя не оправдала, даже больше нанесла ущерб.
откуда у вас такая информация, что нет туберкулеза? То, что ее не делают, я знаю. Просто не стоит проблема эта так остро, как у нас, вот и решили, что больше ущерб от прививки идет, в соотношении с количеством реально больных. Но то, что нет тубика вообще.. Источником поделитесь хоть, где это написано
Кёнигсберг
у меня друзья родственники есть ну наверно во всех частях мира, они рожают там детей. я оттуда черпаю знания... а не из инета
Ну у меня тоже есть друзья и родственники в других странах, я и сама там бываю, так что не темная. Только вот что с этого? Друзья родственники исследования чтоль проводили, пришли к выводу что нет больных вообще? Наверное они просто не встречали их к счастью своему, вот и все, не?
Лондон
могу подтвердить, туберкулеза не было до недавнего времени в Британии.
с 2013 стал появляться у приезжих.
"In 2013 around 8,000 cases of TB were reported in the UK. Of these, more than 5,000 affected people who were born outside the UK."
Местному населению прививку не ставят.
Мне кажется сейчас уже и у граждан есть, раз в 2013 снова привезли. Да и там написано, что 8,000 случаев всего, и из них 5,000 у не местных просто, а так может они уже давно в Королевстве проживают. Но не суть. Ну и опять же, если ситуация остро не стоит, то незачем и прививать. В россии же, в 90-е особенно, было очень много больных и латентных туберкулезников, сейчас процент начал снижаться. Поэтому у нас "на безрыбье и рак - рыба" уже. Другой вакцины пока еще нет
Москва
Нет таких трудов,статистика подогнана, есть всеобщая рекомендация я столкнулась с старшим сыном с поставакц осложнениями,с тем как врачи сразу отворачиваются. А врачи инст мечникова сразу согласились что это прививка и ни что иное и моему сыну запрещены живые вакцины теперь а тетраксим он отлично под набл этих врачей перенес. Сейчас у меня второй ребенок и я буду ставить только в одном месте и только импортные,я не отказалась от этой темы,я не стала антипрививочником,я ставлю по внутреннему ощущению хотя и знаю что прививка это всего лишь вероятность только 50% что ребенок не заболеет столкнувшись с болезнью.
вот да! раньше прививали всех абсолютно, никаких отказов! моя мама рассказывала, как не смотря на прививки переболела и коклюшем, и корью.
Москва
Раньше сажали за не правильное хранение прививок и разбор полётов был приличный...есть мнение что человек переболевает в меньшей степени тяжести данной болезни,но опять же нет доказательств этому...а вот подруга коклюшем переболела (привитая) да так что мама не горюй...но коклюш это меньшее зло пр сравнению с дифтерией/столбняком/полио. Поэтому я иду на риск и делаю прививки. Но проверяю ребенка в хвост и в гриву на кануне.
переболела но не умерла ни от коклюша ни от кори так как в организме уже были антитела..А если бы их не было могло бы не хватить времени на их выработку и ваша мама могла бы погибнуть...
Алма-Ата (Алматы)
Я корью болела хотя была привита. В тяжёлой форме.
Ну это говорит о том что вы настолько слабенькой были и если бы не прививка то навряд ли выжили бы заболев..Если даже после прививки у вас была тяжёлая форма...
ну вы сами написали что тяжело переносили даже после прививки...Представляю чтобы было если бы вам не делали прививку..
Ну конечно мы все до прививок здоровы..Чем моложе тем здоровее...И всё таки это не помешало вам заразится корью..И конечно если вы переболели тяжело вы ослабли..
Алма-Ата (Алматы)
Так я болела в 10 ))) в дет саду и школе таких проблем не было )))
ну и что вы этим хотите сказать??Вам наверное в3 мес делали прививки и потом делали..И всё прекрасно было А потом вы заболели корью ..и что??? Люди болеют иногда и иногда после болезни становятся слабее..К старости вообще всё слабее и слабее..И что??
Алма-Ата (Алматы)
Так я не болела особо что бы быть слабее. Просто не надо писать что я была слабенькая и если б не прививка то я бы сдохла))) мой двоюродный брат переболел в лёгкой форме . Пацану прививок за всю жизнь не ставили. Всякое бывает. Под гребёнку всех одну не надо. И говорить соотнесли б не прививка мы бы подохли)
В ОБЩЕЙ массе дети перестали умирать когда придумали их прививать..Вы историю почитайте какая смертность была и как распространены были все эти болезни...Элементарные вещи то надо знать..И ДА! вполне может быть нас с вами бы и не было не будь прививок!
Алма-Ата (Алматы)
Дети стали меньше умирать когда уровень жизни улучился, санитария и общие условия жизни. Почитайте историю как привки к примеру в одних участках Европы не уменьшали количество вспышек а даже увеличивали
Вы там были в этих районах??? Вам Червонская это внушила и рассказала?? И вы верите ей на слово??Фактам не верите а ей верите? Уровень жизни??Да ещё совсем недавно смертность детская в богатых семьях не отличалась от смертности вбедных почти..И у БОГАТЫХ сытых и чистых графинь,купцов и дворян точно так же дети умирали каку грязных крестьян..Почитайте биографии женщин и историю или худ литературу ..И медицина не секта Червонской это наука..Вы таблетки тоже не принимаете??Против антибиотиков при необходимостьи??Ведь есть вероятность что баже сбактериальным осложнение организм сам справится??Может откажитесь от ВСЕЙ медицины вообще??Ведь если врачи хотят изничтожить весь род людской то может к ним вообще не обращаться..Нельзя же где то доверять а где то считать что они душегубы..
Алма-Ата (Алматы)
Про вашу Черновскую я даже не слыхала )) не люблю когда люди кидаются " фактами" с воздуха. У графинь и графьей санитария хуже была чем у просто Люда. Почитайте как испражнялись в ночные горшки которые ни кто не выносил и они годами под кроватью лежали, или как стража прям на посту ссалась, отходить то нельзя. Сами почитайте Истрию . У вас вообще проблем. И персену выпейте, вы очень напряженны) расслабьтесь )) досчитайте до 100 и сделайте глубокий вздох ))
я спокойна как никогда! не волнуйтесь! только вы не ответили на прямой вопрос... 
Алма-Ата (Алматы)
Медицина как лечит так и калечит. Я думаю это отрицать вы не сможете. У меня таких примеров на каждом шагу соседи/родственики и т.д. Не надо говорить только что прививка не причём . Антибиотики нужны , но только в тех случаях когда без них нельзя. Сейчас врачи перестраховываясь выписывают сильнейшие препараты детям. Нам в три месяца прописывали лекарство в котором в инструкции черные по белому " до 18 лет нельзя". Мне беременной в больнице собрались колоть антибиотик который в 30% случаев вызывает преждевременные роды или внутриутробную гибель. Дайте угадаю, Тувы скажете что нужно читать и знать что вам колят. Как вы можете быть что процентов уверены что ваша прививка хорошо хранилась и т.д. Дорогие клиники тоже " косячат"
согласна..но при чём тут принцип самих прививок????? если антибиотики неграмотный врач выписал не правильно это не означает что антибиотики зло в последней инстанции....это означает что врач купил диплом и не учился...ВЫ же не говорите что антибиотики НИКОГДА не надо применять???и вы против ПРИВИВОК вы их отрицаете а не способы их хранения ...
Алма-Ата (Алматы)
Я по многим факторам не ставлю прививки. Не правильное хранение одно из них. И не возможно ни как быть уверены что их хранили хорошо. Так ведь?
я не уверена в том кто и как делает колбасу..печёт хлеб и выращивает свиней..я не уверена НИ В КАКИХ лекарствах кто их делает и как...Я не уверена в том кто и как собирал мою машину и кто и какими руками шил мою одежду..А вы уверены в водителе когда едете в автобусе??? ..Жизнь вообще РИСК сплошной..Что делать теперь??? Спрятаться от жизни или научиться жить? Надеяться что никогда не столкнётесь со страшной болезнью или подготовиться к встрече с ней?? ЧТОБЫ НЕ ПАДАТЬ надо перестать ходить или тренировать мышцы??? Я за тренировку ....прививки тренируют иммунитет так как наши слишком комфортные условия жизни очень изнеживают его...
ну вообще то отравления это намного более частая проблема чем осложнения от прививок..
просто благодаря прививкам народ в своей массе ЗАБЫЛ как умирали дети и так как природа всегда ходит по кругу то наверное наступит время когда начнут вспоминать что это такое и какие это страшные болезни ..И помогут всем вспомнить это те антипрививочники которые сейчас не прививают детей..
так я ничего против не имею. я говорю о том,что вакцина это не 100 прц защиты от болезни
Конечно..Но никто и не обещает 100% защиты..Просто когда в организме есть антитела на такие страшные болезни.как то спокойнее за детей..
Кёнигсберг
у меня подруга живет в штатах, так вот у нее все прививки были, но когда она туда прилетела ей сделали анализы на антитела.. к трем компонентам у нее нет иммунитета, сказали такое бывает и заставили сделать еще раз. так что уверенно думать что сделав прививку вы защищены, нельзя. либо проверяйте есть ли у вас антитела
Москва
Первое, это, конечно многолетний опыт вакцинации. Но сейчас это, конечно, аргумент слабый. Тк например, раньше и соки с 3 месяцев давали, и туго пеленали фиг знает сколько. Второе, то, что все врачи ЗА прививки. Еще ни разу не слышала от педиатров:не делайте. И я не верю в заговор, что им для статистики или еще для чего нужно, чтобы дети прививались. Ну а против прививок, как написали ниже, те мамы, которые начитались всякого в инете. Это для меня не аргументы)
Алма-Ата (Алматы)
А мне очень достойные врачи говарят не надо прививать) кандидаты наук и зав отделениями)
Москва
Врачам бы я поверила) но мне такие не попадаются. Также как и инвалиды после прививок. Только "подруга соседки сказала..." и прочее
Кёнигсберг
зайдите на русфонд, наберите в поисковике слово прививка и увидите реалии нашей жизни ( в самом низу страницы, красным поиск по сайту)
Москва
Я туда деньги перечисляю, не видела что-то про прививки. Но ради интереса посмотрю.
Москва
Посмотрела, действительно много случаев. Это все, конечно страшно. Но все же первое, что хочу сказать, в 80 процентов случаев, что я увидела, детки уже рождались недоношенными, с гипоксией и тд. Наверное, с такими детками действительно надо получше анализировать, стоит делать прививку или нет. Во-2, наверное, если поискать последствия этих страшных болезней, то там тоже нелегче будет. Поэтому каждый сам выбирает, на что идти. У меня просто реально вокруг столько подруг сделали привики, отчественные и все, ттт, хорошо. Я понимаю, что один случай может поменять все. Но все же, риск для себя каждый определяет сам.
Кёнигсберг
согласна с вами, поэтому я никого не отговариваю, а так же не настаиваю, такой выбор человек должен сделать сам, а то потом что случись я буду всю жизнь себя винить. я не делаю своим, но и не считаю дураками людей тех кто делает, просто если уж решились то с головой к этому вопросу подходить, своим друзьям я только советую по одной делать чтоб если будут осложнения знать на что
Москва
Согласна с вами) я вообще не люблю спорить по поводу прививок. Я знала что сейчас общество расколото на 2 части: кто за и кто против. Для себя решила, что делать буду. Но никого сама не заставляю)
Алма-Ата (Алматы)
А бывает что не в интернете а на твоих глазах дети становятся жертвами вакцин. И интернет вообще очень полезная вещь если её правильно использовать
если хотите аргументы официальной медицины то лучше Комаровского их никто не донесёт.....
Ступино
Ну да конечно... Кроме этого медийного хохла ни кто лучше не донесёт . Истина в последней инстанции!!! Мыслите чуть шире.... Ей богу смешно читать ..
АВТОР поста спросила конкретную вещь--ИСТОЧНИК информации..Наш источник МЕДИЦИНА ..а Комаровский просто умеет донести аргументы КЛАССИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЫ.....Если вы хотите выложить ролики Червонской то ради бога никто не мешает..может автору захочется вступить в её секту..
Кёнигсберг
я не оспариваю, просто для себя чтоб вы знали, раньше комаровский был против прививок, по какой причине он поменял свое мнение я не знаю, но факт остается фактом.
Ваши комменты супер, лучше и не скажешь, отлично подняли мне настроение!
Москва
Я старшую прививала сейчас ей 12 лет не одной детской болезнью не болела кроме ветрянки. и вообще болела очень, очень редко орз! Я тоже привития и не болею с детсва почти никогда.ттттттттт конечно.....поэтому и младшую сейчас прививаю....навязать мнение за или против мне не возможно...Я сама смотрю по детям..конечно болезненому ребенку ,алергику и отстающему в развитие я бы не стала делать....и заметьте что" за "прививки все педиатры...Ну я не знаю и не слышала про такого кто против..А против прививок в основном начитавшиеся интернета мамашки...и вы нигде не найдете официальной информации научной подтвержденой десиртацией! Если найдете дайте мне почитать..
Кёнигсберг
а мне врач педиатр по секрету сказала, что они получают по шапке если у них есть не привитые на участке... и получают премию если все привиты... а за что премия..это же благо человеческое...
Москва
Да бред..у меня много друзей педиатров...Я позвонила спросила..они говорят ...скажите где такие больницы??? Мы пойдем туда работать..Где за это премии дают...бред говорит какойто
Кёнигсберг
мне не только педиатр об этом говорил, так что спросите еще раз своих друзей
Ступино
Ну как так.... Все делают... И мы будем. Все импортные делают они ж лучше , и мы будем импортные делать как все))) чего отбиваться от стада? Зачем мозги напрягать что то читать узнавать советоваться, все ж сделали и нормально живы!! А если не сделать то как жить то... Столько болезней... ребёнок не жилец без прививок!!!
Ни источников, ни этого самого "напряжения мозгов" в комменте не вижу. Поделитесь хоть, интересно.
На коммент потратили ровно столько же. Странная вы
Москва
я за прививки, т.к. я не врач, а наш педиатр для того и учился, чтобы мне все объяснить и организовать моему ребенку прививку.
Какое безоговорочное доверие вашему педиатру, который непонятно как учился, даже страшно за вас))
Москва
На то что у знакомой моей подруги в 3 мес одна из близняшек умерла,вторая выжила.. и тких примеров не мало)
Вена
Всемирная организация здравоохранения. Достаточно научно, или они по-вашему рекомендации на основании интернет баек дают?) комаровский так же на них ссылается. Ну и есть ещё вот такой учебник иммунологии, который поможет при наличии логики сделать выводы самостоятельно. http://www.antibiotic.ru/books/immun/index.shtml Ну а вообще конечно есть источники, исследования, статистика. На том же сайте воз, в Википедии по каждой вакцине или болезни можно найти ссылки на научные работы. Но конечно в основном это все на языке международного научного сообщества - на английском то бишь. Как будет настроение, могу поискать вам.
Белгород
А Вы серьёзно думали, что все мамочки бросят свои дела и начнут лопатить инет в поисках источников для Вас?
Москва
я "за" стандартные прививки, которые делали мне, родителям, всем знакомым и их деткам.
я "против" ежегодных прививок от все новых и новых типов гриппа.
Санкт-Петербург
Я и все мои друзья,родственники привиты, никто ни разу не заболел коклюшем/корью и т.д.Мой старший сын 13 лет тоже привит,болеет ттт очень редко даже орз!младшему тоже буду ставить акдс,причем однозначно наши!гепатит и бцж сделали в роддоме.Единственное не ставлю прививки от гриппа
Москва
Я за прививки. Вроде оспу победили благодаря вакцинации? Только я бы немного сдвинула график, чтобы организм ребенка окреп
Не знаю я не задавалась этим вопросом.все привиты,мы привиты,старшая тоже.а вот младшей уже 2 мес.переносятся.уж поскорей бы сделать и в сторону
https://m.babyblog.ru/user/valeria-valeska/34551#comments Вот мне понравилось рассуждение.
Москва
После бесед с врачами сомнений не было. Мировая медицина за вакцинацию.
