В общем,вспомнила слова из пьесы "Зыковы":"А где вы людей видите? Здесь только судьи да подсудимые" Предыдущий мой пост вылился в оправдательную тираду тех,кто считает,что они подсудимые и в смакующие вердикты тех,кто считает себя судьями. И я словно в этом же числе. Так что спрячу пост для себя,а всем желаю только хороших эмоций! Если кого-то обидела, простите.
Москва
Зря спрятали. Вы просто задали вопросы. Вполне себе нормальные, здоровые. И если кто-то обиделся, это их проблемы.
Значит, они сами в душе не уверены в верности своих мыслей или поступков.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
Раны нужно лечить, а не забинтовывать, иначе они будут лишь шириться и углубляться.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
У нас нет детей, значки стоят как приманки. Врачи рекомендуют эко, а я категорически против, как раз по той причине, что не знаю какие души придут, и считаю, что если к нам дети сейчас не приходят, то либо еще больше мы должны с мужем работать над собой в плане духовном, либо усыновлять. Сейчас не война, а много детей без родителей, может, поэтому и так много кто не может зачать. Поэтому вопрос поднятый автором для меня важен-я размышляю на эту тему уж лет 5. муж пока не готов к усыновлению, а я категорически против эко.
0
04.11.2018
Ответить
Омск
)) Вы напомнили мне моих знакомых) Мужа я давно знаю, женился он наверное лет восемь назад. Она постарше, ей уже за сорок.. Он чуть недалёкий, в плане женщин, ну не наградила его природа внешностью и харизмой.. и вот всё что говорит она, он верит. Ну как, сомневается конеш, но сделать ничего не может. Долгая предистория, я о чём. Который год ездят по курортам, я один год присутствовала просто, где речь о детях реально не прекращается. А к гинекологу ходили? Нужно верить в бога)). Ну и лечиться водами) .
У нас в компании даже фразеологизм сложился "письки мочить".Это значит хотеть, но ничего не делать)
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Зачем вы обижаете человека? Откуда вы знаете,что она делает?
0
04.11.2018
Ответить
Омск
Мы отчётливо знаем что она делает или не делает. Жалуется муж её... Всякие штуки тип, пятака силы, солей, энергии, молитвы Матроне, это значит можно. А к норм гинекологу ещё раз сходить нельзя.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
))) как хорошо, что у меня нет личных знакомых, которые напомнили бы Вас)
0
04.11.2018
Ответить
Москва
не буду спорить,но все таки .а если естественным путем дети так и не придут и муж не согласится на усыновление ?
и 5 лет вы не решаетесь сделать эко из-за этого?
0
04.11.2018
Ответить
Москва
А что тут спорить? Каждому свое.
Я не знаю какие души приходят через эко, поэтому да, если не придет ребенок естественным путем, я его насильно в этот мир тянуть не буду.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
о боже 
только других ,которые не могут ес-ым путем иметь детей ,не убеждайте в этом !
0
04.11.2018
Ответить
Москва
Отвечала на Ваши вопросы лишь потому, что думала что Вы хотите понять мою позицию.
Все никак не научусь в интернете определять качество человека.
Пусть "боже" будет не только на кончиках Ваших пальцев, но и в сердце.
0
05.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Мне близка ваша позиция. Очень уважаю. Спасибо за откровенность!
0
04.11.2018
Ответить
Пермь
Марина, мне правда интересно ваше мнение. Извиняюсь перед Асей, что развожу беседы в ее посте.
Вы пишете, что неестественные пути зачатия - это насилие над душой ребенка, которая из мира душ не хочет приходить в мир людей к этим конкретным родителям, а ее заставляют. Надеюсь, я правильно поняла вашу мысль.
Тогда у меня вот такой вопрос. А когда родители не желают иметь детей, но каким-то чудесным образом беременность получается (3 презерватива, спираль, ок и полное половое воздержание, а ребенок все равно зачался). Т.е. видимо душа ребенка ооочень хотела попасть в этот мир. Но ведь тогда наоборот, души родителей не хотели этого ребенка, а их заставили его принять. Это ведь тоже насилие над душами родителей.
Некоторые родители сделают аборт и их душа будет мучаться от этого. Значит, их душа должна была пройти такой урок.
Некоторые родят такого ребенка и всю жизнь будут попрекать его, что вообще не желали рожать.Тогда, как я понимаю, это тоже урок. Но скорее урок для души ребенка. Это ребенок выбрал себе такую жизнь, чтобы пройти такой урок.
И возможен третий вариант. Когда родители родят нежеланного ребенка и примут его, полюбят всей душой. Тогда это урок скорее для душ родителей.
Возможна ли в вашем понимании ситуация наоборот? Т.е. не только душа ребенка решает, может ли она появиться на свет, но и души родителей тоже.
0
05.11.2018
Ответить
Москва
Да, в ситуации когда ребенок нежеланный тоже насилие над душами родителей и я понимаю их состояние. Знакомая "залетела" не будучи замужем и не от любимого и при мне проходили ее первые месяцы беременности и принятие этого факта,я видела ее состояние, и потом рождение нежеланного ребенка. Никому не пожелаю подобного урока. Но это да, урок. И для родителей/матери и ребенка.
Единственно, это урок полученный от кого-то или чего-то более мудрого, чем человек и дан однозначно для эволюции души.
В моей ситуации-если нам дети не даются, значит , возможно нужно пройти урок бездетности. И плюс, да, опять же, я не знаю о душах (в обсуждении нашего поста у Н. С каких уровней они).
(Для остальных, кто прочитает-это лишь моя позиция по лично моей ситуации для меня, считаю, что каждый имеет право проходить свои уроки как умеет или отказыааться от них-это выбор каждого, я не отговаривала личную знакомую от эко, не осуждала ее -это ее право и уж тем более мне все равно на чужих и так же я не судила знакомую, решившуюся на аборот, и ту, что зачала и родила от нелюбимого-каждому свое, каждый в итоге отвечает лишь за свою лично прожитую жизнь и уроки)
0
05.11.2018
Ответить
Саратов
интересные размышления)) я тоже против эко , но не из за душ. а просто считаю что так вырождается здоровое потомство. дети эко с большой вероятностью тоже не смогут нормально родить.
0
06.11.2018
Ответить
Москва
Предполагаю, что у тех поколений будет в ходу "ты с помощью эко зачат/а и ниче, так что , вперед, на эко, тем более оно сейчас три копейки"
Еще думаю о людях, у которых при эко получились дети инвалиды с еще большими проблемами, которые не ходить , ни говорить, ни думать не умеют…что они переживают?…
0
06.11.2018
Ответить
Анапа
Жаль,что все скатилось к банальному срачу( я вот никогда не задумывалась на эту тему..интересно было бы мнения узнать.. я для себя нашла такое объяснение-Мама поделится🙈раз уж она готова на это-значит ей есть чем поделиться с детьми..вот🙈
0
05.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Я вчера легла очень поздно. Смотрела видео со священниками, читала. И для себя частично вопрос решила. ерковь смотрит на ЭКО примерно так: не поддерживает, но исключительно по причине того, что ненужные эмбрионы уничтожаются и, как утверждает, напримре , протоиерей Дмитрий Смирнов, и дети (по неким исследованиям, с его слов,не упоминается, где это можно посмотреть) в большинстве своем будут не способны к воспроизведению себеподобных то есть будут бесплодны.
А в отношении души-Бог вдыхает жизнь в любую оплодотворенную клетку в момент соединения.
0
05.11.2018
Ответить
Анапа
Ну,я не очень набожна,скажем так..и точка зрения церкви мне в общем не интересна)) вопрос-то изначально немножко по другому был поставлен))) ну,раз вы пришли к соглашению с собой в этом вопросе-это хорошо))) и,кстати,не думаю,что в момент оплодотворения-вот 🙈это ж бесконечное хаотичное движение туда-обратно🙈поскольку в итоге рождаются далеко не все оплодотворённые..неважно каким путем🤷♀️
0
05.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Я говорю про момент соединения клеток, не знаю, о каком соединениивы
0
05.11.2018
Ответить
Анапа
Ну,не все ведь соединенные клетки в итоге вырастают и рождаются-верно?я это имела в виду)
0
05.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Конечно. Но душа в момент соединения клеток вдыхается. По православному. Кто-то не доживает до рождения.
В Китае или Японии (надо смотреть, где именно) днем рождения вообще считается день зачатия. Во как.
0
05.11.2018
Ответить
Анапа
Поэтому и говорю что хаотичное движение душ туда-сюда))по-моему-нерационально)логичнее было бы попозже-как минимум когда разум появляется..а то так-то и простейшие растут,однако никто их душой не наделяет..
Интересно,а как они день зачатия определяют?)или у них все по расписанию раз в месяц?))чтобы не ошибиться?)
0
05.11.2018
Ответить
Санкт-Петербург
А зачем закрыли? Не понимаю... если пост вызывет споры и обсуждения, так и слава богу! Значит, думают люди, беередит эта тема сердца и души, зачем закрывать?
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Есть очень много любителей сказать,что какой я после этого учитель.
"После этого"-это значит после любого своего мнения,которое вдруг какое-то не толерантное и т.п.
0
04.11.2018
Ответить
Санкт-Петербург
Ася, я по этому поводу даже к психолгу ходила, реально на занятия. И мне за несколько занятий , недешевых, прямо скажем, обьяснили, что меня не должно касаться мнение посторонних мне людей, мне с ними детей не крестить.... мне не с ними детей крестить... Важно, что я сама о себе думаю, ну, и мои близкие- что думают обо мне. Самым убедительным доводом психологом было:" А что же тогда делать тем, кто бешено популярен, медийным людям, звездам? Вы что, не видели, какие гадости о них пишут?" И я вспомнила, что когда- то моя любимая учительница по литературе говорила нашей группе в училище:" Пишите любое мнение, но свое! Не бойтесь крититки- если Ваше мнение вызывет любые чувства, это здорово! Плохо- только то, что никаких чувств не вызывет! Мнение настоящих личностей обычно вызывает палитру чувств, и зависть, и ненависть, и любовь!"
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Я тоже так детям говорю.
Но касаемо себя ,стараюсь сдерживаться в провокационных моментах. Считаю это правильным.
0
04.11.2018
Ответить
Санкт-Петербург
Не могу ответить Вам в комментах к тому посту о душах ЭКОшников, поэтому пмшу здесь. Здесь, на бб, это больная тема, я бы не решилась чужие раны бередить. Однажды мне в моей практике консультанта по ГВ попался уникальный случай: вызов на налаживание и прикладывание к двойне, родителям за 40. Уже стало интересно. Встретились. Оказалось, что двойня эта получилась в результате 11 ( одиннадцатого!) ЭКО. И , пообщавшись, я поняла, что помочь им не смогу, ибо это уже клиника , это фобии, а я не врач- психиатр.Вы представьте себе, сколько они пережили! Ведь это, по сути, потеря 10 детей, это вся жизнь двух селовек 20 лет была подчинена осмыслению законов биологии, психологии, медицины, всего, что так или иначе касается зачатия .Они уже сжились с мечтой о нереальром и неспособны воспринимать реальность. Вообщем, грудью они кормить не смогли, кормили сцеженным до года. Так сказать, им уже естественное стало противоестественным.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
Я бы почитала...а то так мало интересного на ББ(((((
Открой пост,пжл
0
04.11.2018
Ответить
Москва
Я бы и комментарии прочла.Никогда не думала об этом,всегда казалось что у любого человека есть душа.Ну или мне хочется так думать
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
А что не видно? Там оскорблённые экомамы. Не знаю,чем. Своими додумками.. Я оскорблять никого не собиралась.
0
04.11.2018
Ответить
Москва
для меня вы открылись с худшей стороны.
да какая разница ,каким путем получился ребенок? душа есть у любого
а вы провокатор .
низко и мерзко с вашей стороны
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Я закрыла эту тему не для того,чтоб вы продолжали мусолить выдуманные вами мерзости.
Добавляю вас в черный список,обзывайтесь на своей странице.
0
04.11.2018
Ответить
Нижний Новгород
Да пусть. Я ни на кого не бросалась. Никого не оскорбляла. Эта дама пришла, обозвала меня, как могла. Я ее благополучно заблокировала без взаимных оскорблений. А из нее льется. Пусть льется там. В принципе, Курилка ж и создана для сплетен. Пусть как следует повеселятся. Большинство из них читает мои посты не отлипая. И много мнений по поводу моих слов. И это возможно и хорошо.
0
05.11.2018
Ответить
Москва
Обиделся,наверно (скорее всего) тот, для кого это больная тема. Мне это не близко и не сталкивалась лично, поэтому бурю эмоций в принципе во мне это не вызывает
0
04.11.2018
Ответить