3 года

Огромная )/(опа подкрадывается всё ближе и ближе

Вот, кстати, сейчас ходит среди моих знакомых. Мне прислали, и я уже подписала. 1667 Unterschriften werden noch benötigt, kannst du deine Unterschrift hinzufügen? ✍️ http://chng.it/Fdn8gDHR
10.05.2021
Anna German , спасибо, подписала.
10.05.2021
Нда... Кто-то здесь написал, что больше процентов людей хотят и будут вакцинироваться побыстрей! Чтоб, типа, обезопасить себя и окружающих от Ковид!!! А таких как мы, противников " сырой " вакцины, к счастью, мало.... Не знаю, кто там кого хочет обезопасить.... Но я часто слышу, люди хотят просто уже жить спокойно, в отпуск ездить и т.д. Вот, мой свёкр здесь хочет побыстрей уже привится!!! У него билеты уже в отпуск куплены. И он так и говорит, плевать какая прививка, лишь бы быстрей, успеть до отпуска, чтоб проблем не было! Надеюсь, что до наших 7ми летних детей не скоро дойдёт эта прививка.....
10.05.2021
Anna German , моя мама так же отличилась, как и ваш свёкр. Тот, кто в комментариях так сказал, у того просто мозги заср@ны, это всеобщее влияние настроя в стране видимо.
10.05.2021
А разве есть прививка, одобренная для детей? Для подростков же даже еще не зарегистрировали, а про детей - и подавно
10.05.2021
Мария, да состряпают побыстрому что-нибудь. Даже не сомневайтесь.
10.05.2021
oxana(vogel), в Европе (в отличие от России) существуют правила регистрации - она может быть ускоренной, но она не может быть до третьей фазы исследований, как было в России со Спутником. Но я не верю, что смогут на законодательном уровне принять необходимость вакцинации и ввести такой ультиматум, это противоречит принципу добровольной вакцинации, принятому в Европе - это скорее политические какие-то "ходы" перед очередными выборными кампаниями
10.05.2021
Мария, у нас уже узаконили обязательную прививку от кори. 2 дозы. Без неё не берут в сад и школы и грозятся штрафами. Мы тоже до последнего не верили, что примут такой закон в марте 2020 года. Но приняли, заставили. Теперь след прививки на очереди. И ,,здоровых'' людей для вакцинации всё больше и больше. Не сдох сразу после прививки, значит, всё прекрасно.
10.05.2021
oxana(vogel), это локальные решения или прямо на государственном уровне? Вспышки кори действительно были, в Москве в 2017 году, но не делать же ее обязательной....
10.05.2021
Мария, на государственной уровне. А ещё самое весёлое, что с прививкой от кори и краснуха, и паротит пошли следом, так как в одной прививке:)
10.05.2021
oxana(vogel), прецедент конечно пугающий... тем более именно эта прививка считается одной из лидирующих по побочкам...
10.05.2021
Мария, у нас на днях полностью здоровый ребёнок делал ревакцинацию акдс. Полтора суток болела сильно голова, сначала рука, где укол, потом подмышка, потом сильная боль перекинулось на грудь. На третий день ттт отошло. Но перепугалась я знатно. И это здоровый ребёнок!!! Я этих прививок уже ужасно боюсь, а тут это нечто быстросварганенное уже готовы вколоть всем подряд.
10.05.2021
oxana(vogel), сейчас уже принялись и беременных агитировать прививаться.
10.05.2021
Аня, и пойдут ведь...
10.05.2021
oxana(vogel), сто пудово...((
10.05.2021
oxana(vogel), Я полностью согласна, что пока хотя бы пару лет не пройдет с применением этой вакцины у взрослых, ни о каком применении у детей не может быть и речи, тем более осложнения у детей не так уж часто и встречаются. По официальной статистике в Москве за весь период заболевания (чуть более года) осложнение в виде мультивоспалительного синдрома был только у около 140 детей, это менее 0.5% (наверное и еще меньше)
10.05.2021
Мария, ну да, у нас выборы нового канцлера в сентябре.
10.05.2021
Мария, так вот они и собираются её ввести, требуют чтоб как можно быстрее можно было начать прививать мелких.
10.05.2021
Аня, сначала нужно ее зарегистрировать с этим показанием, это дело не одного месяца, должны клинисследования закончится, Пфайзер пока только про подростков "заикался" в сми
10.05.2021
Мария, мы тут уже увидели, что если надо вотпрямсрочно, то делается всё очень быстро. Да даже если к осени одобрят... что от этого меняется?
10.05.2021
Аня, срочно рассматриваются результаты клинисследований, а само исследование провести "срочно", быстрее, чем за 3-4 месяца невозможно:-) До публикации данных по подросткам фармкомпания вряд ли на это пойдет (я к ним не имею никакого отношения, если что:-) А вот "срочно" по-российски, это когда неизвестно, есть побочки или нет, не проведен анализ результатов, % смертности, но поскольку животные перенесли хорошо, то регистрируем для людей - вот это срочно:-)
10.05.2021
Мария, так и у немцев так же. Ну даже если эти исследования проведены в течение 4-х месяцев, это ж на самом деле ни о чём не говорит. Только наверное то, что после прививки сразу ногами не задёргаешь. Ито в самом начале у нас люди умирали через час после прививки. Потом чуть больше времени стало проходить, но тем не мене летальных исходов было много.
10.05.2021
Аня, интересно, сейчас компенсации выплачивают родственникам, если умерили поколечился от прививки? Или подписанная уколотым бумажка о согласии снимают всю ответственность с производителей?
10.05.2021
oxana(vogel), ну да, они ж о последствиях предупреждают перед прививкой. А раз ты подписал, значит снял с них всю ответственность.
10.05.2021
Аня, 😖 да не говорят они о всех побочках. Тогда бы ни один не прививался😂
10.05.2021
oxana(vogel), а я вот знаю, что предупреждают, но людям пофиг. Вообще то обязаны предупреждать.
10.05.2021
Аня, ну они говорят о покраснении в месте укола, мб температура и в принципе всё. О чём-то действительно опасном, вроде, и не слышала никогда. Ну это об обычных прививках, не от ковида.
10.05.2021
oxana(vogel), так как от ковида вакцина не изучена, а я именно так и считаю, они сами толком не знают, что будет после прививки, то обязаны предупреждать, что возможно то то, то то или это... Перед операцией ты же тоже подписываешь соглашение, что возможен всякий исход, так как возможны риски, и даже летальный исход. Но ты проинформирован, а значит врач теоретически не будет виноват, если например ты не выдержишь наркоз.
10.05.2021
Аня, это и напрягает, что бумажку подсовывают подписывать и тем самым снимают с себя все риски. На другие же прививки ничего не подписываем. Если бы не принуждали к этой прививке и ладно, каждый сам для себя решает. А тут прям ход конём. Мы вас заставим сделать и ещё сами виноваты будете, если что выстрелит.
10.05.2021
oxana(vogel), я считаю все прививки должны быть по желанию.
10.05.2021
oxana(vogel), Извините поправлю - на все прививки подписывают информированное согласие, где перечислены побочки, в т ч и летальные случаит - по крайней мере в России
10.05.2021
Мария, недавно стали подписывать? 4 детей плюс-минус привитые и в России, и в Германии, ни разу ничего не подписывала. Про побочки что-то рассказывали, но я уже не слушаю толком.
10.05.2021
oxana(vogel), у меня двое - 13 лет точно подписываю:-) и по омс, и платно. В само ИС я не особо вчитываюсь, традиционный список естественно выучила уже наизусть:-)
10.05.2021
Мария, может, это в Москве так? Я 10 лет назад в Самаре не подписывала... мож, конечно, забыла уже...
10.05.2021
oxana(vogel), не сравнивала по городам, не знаю:-)
10.05.2021
Аня, я уважаю клинисследования в Европе за то, что даже самые нелепые случаи, которые можно гипотетически связать с побочными эффектами, детально изучают и производители никогда от них не открещиваются. А проблема в России, что такие случаи не регистрируются как связанные с вакцинацией, соответственно и летальных исходов от Спутника практически нет, а то, что формула практически такая же, как и у АстрыЗенеки, и что от тромбоза погибают люди - так это у них наследственность или возраст, прививка тут ни при чем. В Европе тромбоз даже после 90 лет был признан как последствие вакцинации, хотя тромбозы после 90 лет есть практически у всех пожилых, кто не принимает антикоагулянты
10.05.2021
Очень странное заявление у ваших политиков... В Бельгии по опросу 35-40% людей выступают против вакцинации от ковида по причине "сырой" вакцины.Все-таки в Валлонии много фарм производств, а следовательно и людей, которые понимают, что в нормальной ситуации такие вещи должны проходить тестирования на био-безопасность, цитотоксичность, генотоксичность и прочее, что занимает в среднем около 5 лет, а не полгода. Поэтому тут все по желанию и когда приходит приглашение на вакцинацию можно соглашаться, можно отказываться. Про вакцинацию детей вообще молчок, как и про тестирование. Мне кажется, если б подобное ввели тут, политиков бы уже давно на вилы подняли за дискриминацию. В Бельгии только 1 прививка является обязательной по закону - от полиомиелита и то, последний раз родители отказались ее делать и выиграли суд против государства ))))))))))))))))))
10.05.2021
Валерия, вот видишь, да что тут творится? Я сейчас такая злая. Мне мама вчера ещё заявила, что записалась на прививку, с аргументацией, что ей надоели ограничения. Вот я плакала вчера... Ей даже всё равно какая вакцина. А даже если она немного утрировала и пока её никто не записал, то она это реально сделает, когда будет возможность.
10.05.2021
Аня, да, такого я не понимаю. Все-таки нельзя всех грести под одну гребенку. Я согласна, что есть люди, кто очень за вакцинацию от ковида и в их случае она оправдана, потому что их риски получить серьезное осложнение или загреметь под ИВЛ в разы выше рисков от самой вакцины. Но так не у всех. Мы вот болели уже дважды, один раз бессимптомно, второй раз - практически бессимптомно. И я больше боюсь осложнений самой вакцины, потому как она сырая еще...
10.05.2021
А еще, вакцинирование не возвращает к прежней жизни, по крайней мере в Бельгии. Это просто снижает шансы на тяжелое течение ковида, но человек все равно может выступать переносчиком и болеть. Поэтому вакцинировать группы риска что бы снизить нагрузку на мед систему - еще понятно, но всех и прям обязательно - так себе идея...Иначе прийдется вакцинировать постоянно, ведь антитела держаться ну 6-9 месяцев в лучшем случае...
10.05.2021
Валерия, так у нас как раз сама Меркель сказала, что кто полностью привит не предоставляет угрозы. Если такое идёт от самых "верхушек", то для недалёких это прям зелёный свет. Вот на днях вступил в силу "закон", что полностью привитые и переболевшие уже не должны тестироваться, они не сидят в карантине если были в контакте с инфицированным, после отпуска (если это не стара в зоне риска) им тоже не нужно тестироваться и сидеть на карантине. Это всё просто жесть.
10.05.2021
Аня, но я тут читала про ситуацию, когда люди вакцинировались и такие радостные пришли, а им такие "Ничего не знаем,никаких новых законов не поступало"
10.05.2021
Валерия, потому что это всё уже дурдом, а не страна.
10.05.2021
Валерия, то есть, как тут кричат на всех углах про коллективный иммунитет, в случае этой прививки, большое заблуждение? Правильно я понимаю?
10.05.2021
oxana(vogel), да.
10.05.2021
Валерия, и я этого боюсь. Сама переболела короной, с симптомами правда, но я и хуже болела.
10.05.2021
Ничего пока не решено, не переживайте заранее. Ärztetag не имеет особой силы, это просто обсуждения. Они там каждый год обсуждают много чего, а по факту практически ничего не меняется. В Ärzteblatt на прошлой неделе была статья про Ärztetag, там вообще не упомянуто, что такое было на повестке дня.
10.05.2021
Lena Soborun, вот пожалуйста https://m.baek.de/news/news-detail/corona-impfstrategie-fuer-kinder-und-jugendliche-entwickeln/
10.05.2021
Lena Soborun, пока не решено. Но смотря на идиотизм политиков им такое только на руку.
10.05.2021
Хм. Как по разному люди реагируют. Я лично старших дочерей привила ровно через сутки после шестнадцатого дня рождения, это я имею в виду от ковида. А теперь жду, когда Пфайзер разродится результатами исследования детей с шести месяцев, только ждать ещё придётся минимум год. А вы вот так реагируете...
10.05.2021
Юлия, потому что я ещё в своём уме, по этому так и реагирую.
10.05.2021
Юлия, потомучто прививки должны быть по желанию, а то реально уже нехорошим попахивает:(
10.05.2021
oxana(vogel), ну, против желания вас никто вакцинировать не будет. Хотя в шестьдесят каком-то, когда в Москву приехал человек, больной оспой и вызвал вспышку, власти сильно не спрашивали и привили за считанные недели девять миллионов человек. А вакцина от оспы куда опаснее, чем Пфайзер. Тем не менее у каждого решения должны быть последствия- и у решения не вакцинироваться они тоже будут. Как показал опыт моей страны- вакцинация эффективно останавливает вспышку инфекции, и даёт возможность вернуться к нормальной жизни. Чем больше взрослых привьётся, тем меньше вероятность, что детей придётся вакцинировать быстрее.
10.05.2021
Юлия, так вполне может быть такое, как и с прививкой от кори. То бишь без неё шишь тебе дет сад и штрафы. Ну и по максимуму ограниченная соц жизнь. Это, конечно, не прямое принуждение, но вполне тебе психологическое давление и нарушение прав человека на лицо. У меня два аутоиммунных ребёнка. У дочери началось после прививки от кори. Раньше таких не прививали, сейчас вакцинируют дальше и такую сырую прививку от кори также запросто вколят, а там выживайте, как хотите...
10.05.2021
Сырая прививка? Да вакцина от кори уже пятьдесят лет на рынке. Думаете, после перенесённой кори аутоиммунное заболевание бы не стартовало? И, в общем, никакое аутоиммунное заболевание- не причина не прививаться, наоборот, перенесённые болезни чаще вызывают ухудшение аутоиммунных патологий, чем вакцины от них. А уж шквал всякой аутоиммунной дряни после ковида просто впечатляет- одни кардиомиопатии чего стоят. Приходит такая « легко» переболевшая тетка, типа, только дышит последнее время ночью тяжело- смотришь на ее сердце и понимаешь, что или трансплантация, или все- можно уже завещание писать. Реальный случай, между прочим, неделю назад был.
10.05.2021
Юлия, я про сырую прививку от ковида. Стартовало, возможно, но не в 2 года ребёнка.
10.05.2021
Юлия, теперь будут к Вам приходить с болячками после прививки от ковида. И прививка также не гарантия, что не заболеет, хоть и легко. Значит, от побочки серьёзной тоже не страхует. Смысл тогда в этой прививке?
10.05.2021
oxana(vogel), не видела ещё болячек после прививки, хоть и привито у нас больше пяти миллионов. Не говорю, что не было- но с Ковид, поямо скажем, не сравнить. Можно, конечно, инфицироваться и после прививки- но смысл прививки в том, что это происходит намного- намного реже. Ну вот, у нас привито примерно 60% населения, работают торговые центры, бассейны, спортзалы, школы и детские сады, театры, рестораны и кафе, детские аттракционы, зоопарки и так далее, на открытом воздухе маски отменили почти месяц назад, да и в помещениях народ уже носит очень условно- а заболеваемость падает, отделения коронавируса закрылись за неимением клиентов, и, главное, процент положительных тестов продолжает падать- в разгар эпидемии ( когда все, между прочим, было закрыто) было 10% положительных от сделанных, а сейчас всего 0,1%. Помогает, значит, ещё как помогает. Я, конечно, ваш страх перед новым могу понять, он естественный- но с ним иногда надо бороться. Если бы все человечество так боялось пробовать новое- мы б до сих пор сидели на деревьях.
10.05.2021
Юлия, ну вот у нас и в разгар эпидемии больнички почему-то пустые были и есть, по словам знакомых медиков. И те же медики говорят, что к ним как раз и поступают с осложнениями после прививок. Сама в апреле 2020 ездила в отделение для короновирусных и была единственным пациентом. Порой кажется, что всю эту статистику берут с неба и манипулируют народом так, как хочется. И вообще уже не знаешь, чему и кому верить.
10.05.2021
oxana(vogel), не имею чести знать ваших знакомых медиков. В прошлом апреле действительно больных было немного ( относительно), поскольку был введён жесткий карантин и народ его, в общем, соблюдал, поэтому заболеваемость быстро пошла на спад. А вот такой зимы, как эта, я никогда не видела и больше не хочу, и, если кто-то будет вам втирать про пустые больницы- плюйте ему в глаза. Я то реаниматолог, и насмотрелась за эти месяцы моих же ровесниц с лёгкими в хлам на ЭКМО. И знаю точно, сколько и каких больных было в каждый конкретный момент в отделениях интенсивной терапии. Но, в общем, вы плюете против ветра. Совершенно очевидно, что большинство людей вакцинироваться не боятся ( и правильно делают), а, значит, много единомышленников у вас не будет. Даже те, кто боится, посмотрев на привившихся друзей и знакомых, пойдёт и привьётся, как случилось у нас. Конечно, какое то количество прививаться не согласится и будет ограничено в возможностях, но, полагаю, временно. Когда у вас привьётся более половины населения, эпидемия закончится, как заканчивается и у нас, и в Англии, и в США.
10.05.2021
Юлия, мы уже больше года в плюс-минус строгом карантине, что-то на спад мало что идёт. Неужели ни одного не случилось реанимировать после прививки или там нечего было уже реанимировать? Весной летом все болячки идут на спад, вот осенью посмотрим, как прививки от ковида заработают или не заработают.
10.05.2021
Это на взрослых-то вакцин не хватает и неизвестно, когда хватит. Что ж они планируют нас в карантинах ещё 3 года держать, если теоретически народ всё же будет прививать своих детей?!
10.05.2021
oxana(vogel), так вот. И ещё требуют, бл@ть они! Будто бы инфекция от детей в большинстве исходит. Они бы так жопу рвали, когда в школах скарлатина, грипп, чесотка, чтоб проводить дезинфекцию помещений.
10.05.2021
Аня, 😢
10.05.2021
У меня только мат рвётся наружу😤
10.05.2021
oxana(vogel), это фото из статуса одной знакомой мамы мальчика с которым Мири в садик ходила. Я вот немного в смятении... она за или против.
10.05.2021
Аня, может, просто информация, что нас ждёт. Тут многие взрослые не могут с этой прививкой смириться, а они свои щупальца уже к детям направляют.
10.05.2021
oxana(vogel), ну да, так и есть. Нас подводят к тому, что без 💉 ты никто будешь, не будешь иметь права ни на что. И это уже конкретный беспридел. А потом немцы обижаются, что их фашистами до сих пор называют. Да вот смотря на это всё, ох не зря.
10.05.2021
Аня, ну Ань, согласись, что у немцев весьма специфический менталитет, отчего и фашизм у них случился, а не в какой-то другой стране... Нация, которой легко вбить идею в голову, практически любую при чем))
10.05.2021
Валерия, полностью согласна. Сейчас это появляется так чётко, как не появлялось в последние 76 лет.
10.05.2021
Аня, и все согласны с этим?
10.05.2021
Валерия, если даже уже Bundesverwaltungsgericht отклонил все иски на счёт комендантского часа... Несогласных много, но все возмущаются только в интернете.
10.05.2021
Аня, в Бельгии одна из партий подала в Верховный суд на наш парламент относительно текущих ковидных мер и ...выиграла. Верховный суд признал, что текущее законодательство не дает им права принимать такие законы. Теперь они пытаются принять закон, но он все не принимается) Ну и меры начали послаблять, иначе Верховный суд выпишет им огромное пенальти....
10.05.2021
Валерия, пора сваливать к вам))
10.05.2021
Аня, welcome :) Мне лично в Валлонии жизнь очень импонирует)
10.05.2021
Валерия, спасибо, будем иметь ввиду, если будут принимать беженцев от коронавирусной власти😁
10.05.2021
Аня, в целом я не против вакцинации, но когда станет ясно,что вакцина безопасная, то есть через пару лет... В Валлонии -свой мир. Например, у нас в коммуне никто почти не носит маски, справляют детские праздники, даже когда был запрет, ходят в гости и тд. Тут 2 полицейских на 3 коммуны и те местные, они не трогают, если не делать все совсем внаглую. Например, когда приезжает много гостей просят не парковать все машины у одного дома, а равномерно по улице)))))))))))))))
10.05.2021
Валерия, так и я не против, но только тогда, как ты и говоришь, когда вакцина пройдет испытания, станет и правда безопасной, а не вот это вот безобразие, которое творится сейчас. У нас тут кто как. У Мириам в классе вообще все чеканутые на этой теме, я имею ввиду родителей. Но почти все наши родственники такого же мнения обо всём этом, как и я. Мы ходим друг к другу в гости, справляем Дни рождения. Только гости приходят к разному времени, чтоб совсем уж палевно не было))
10.05.2021
Аня, у нас стремались все прошлой весной, да и мы тоже. Мы с тобой, помню, на этой теме даже погаркались. А потом переболели уже почти все на улице и или бессимптомно, или как простудой. Потому и начали забивать))
10.05.2021
Аня, интересно, достаточна ли законодательная база Германии для такого
10.05.2021
Валерия, хрен их всех знает... Меркель сама выбирала состав судей.
10.05.2021
Аня, Верховный суд не подвластен какому-либо государству, он в Гааге находится :)
10.05.2021
Валерия, а блин, ступила. Я всё ещё зависла на "местном" правительстве . Может и не законодательно, но никто не вмешивается и кажется не собирается вмешаться в это жизнерадостное 💩.
10.05.2021
Аня, не то чтоб я оправдывала немцев, но сейчас все не очень нормальные. Слышали, что на Кипре сейчас? Или прививка или тест каждые 3 дня!!!! То есть тоже принуждение привиться
10.05.2021
Королева-мать, чокнулись все просто 🤦 про Кипр слышала мельком. Такой впечатление, что они все мерами ограничений мерятся, кто придумает меры изощрённее.
10.05.2021
Аня, думаю, мож, пора нам паковать вещички и в Россию перебираться... надо усиленно русский язык детям учить. Хотя думаю поздно. Там школу с такими знаниями, которая даёт немецкая школа, вообще не потянут:(
10.05.2021
oxana(vogel), я уж не знаю, куда бежать можно... Но хотя бы экстренный план должен быть. У нас вон две страны куда можно убежать: Украина и Казахстан.
10.05.2021
Аня, я третий раз с нуля как-то уже не в силах начинать:( про детей даже страшно подумать... из тепличных условий в суровую российскую реальность...
10.05.2021
oxana(vogel), сами её можем не потянуть.
10.05.2021
У вас есть ссылка? Очень мелко, не получается прочитать.
10.05.2021
Julia, если вы с телефона то нажав на фото его можно увеличить.
10.05.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Прогресс пошёл Петиция