9 лет

Ваше мнение о протоколе

Я эту тему ещё не затрагивала, об ЭКО моя гиня вообще отмахивается, грит сама сможешь. Милая, ты знаешь больше. Но, остановись на минутку, успокойся... Само решение придёт от сердца. Удачи тебе!!!
08.11.2014
Жанар, спасибо! :) Писала пост с телефона буквально из кабинета врача..Сейчас приехала домой, вроде обдумала , успокоилась.. Посмотрим, что из этого выйдет!)) Спасибо!!
08.11.2014
Все будет так как нужно! Будь Спок)))
08.11.2014
В удачной стимуляции у меня был гонал + м... На м преплрат ( память жуть стала). В итоге 30 пунктировали. А дифферелин это уже как то успеется ( не дай бог конечно)
08.11.2014
Наверно, менопур был..? Не, мне одного достаточно для стимуляции, яичники нормально отзываются на гонал, спасибо. Тут я на диферелин захотела)) но уже решила вступить в то, что предложили. Посмотрим, что получится)
08.11.2014
Да, менопур. Он как раз доращивает отстающие до нормы. В любом случаи удачного протокола!
09.11.2014
Спасибо, Анна! :)
09.11.2014
Важно не кол-во, а качество. Если при прошлой стимуляции были неравномерные и плохие ооциты, то тут нужен протокол на клосте и пурегоне(японский)
08.11.2014
японский пробовали, на клосте+гонале, вообще не выросли, прикинь. Т.е. не доросли даже до 14 мм, кажется, пришлось все отменять. Там думали либо выйдем на парочку фолликулов и на ИИ, либо, если будет много, спунктируем. А тут хрен)) Это было в стимуляции. А первый протокол ЭКО шел на гонале 125, на крио никого, поэтому я хочу сейчас как качественнее, так и побольше, точнее, пусть и не побольше, но качественнее, Ян. Жалко же что на крио не остается. А свежий протокол сама знаешь, не всегда идеален для подсадки. Я бы лучше спунктировалась и в крио ушла, если честно, мне так как-то спокойнее. Вот бы сейчас урожайчику собрать.. Спасибо за отзыв!
08.11.2014
У меня в первом протоколе только 1 эмбрион на 150 пурегона..во втором на 75 пурегона и клосте-2 эмбриона, один из них Саша
09.11.2014
А, новый препарат они не используют — Элонва??? На ней равномерней и качественней фолики растут!! И действия одного укола на 6 дней хватает.
08.11.2014
Мне вот Элонва не подошла. И клеток меньше и пустая одна была и одна не оплодотворилась. И качество эмбрионов хуже... Вот так и вернулись к классике.Но организмы у всех разные.
08.11.2014
У меня первый протокол был на Пурегоне, из 12 клеток были 6 не зрелыми... На Элонве все были зрелыми. А так да конечно кому, что подходит.
09.11.2014
У меня 9 протокол и 5 стимуляций. И вот самый удачный по деткам с Диф был.Жаль, что приходится нам всем столько пробовать, чтоб результат получить(((
09.11.2014
9 протоколов- ты герой!!!!!!!!!!!!!!!! Видимо у каждого свой крест... наш вот такой вот.
10.11.2014
Другое вообще не предлагали. У нас тут не москва, почему-то не считают нужным предложить человеку варианты выбора)) 
08.11.2014
Я тоже не в Москве делала, у нас в Новосибирске.
09.11.2014
Я вообще за длинный...у меня тоже СПКЯ же. Просто стимуляцию осторожно начинать... А вообще мы тут же все не специалисты, просто у каждого свой положительный и отрицательный опыт. Склоняюсь всегда к тому, что надо доверять врачу. И отказываться только от очевидно неправильных действий — например от совершенно такой де схемы стимуляции, если в предыдущий раз она дала плохие результаты. 
08.11.2014
Маш, врач, которому я доверяю- в отпуске... Поэтому назначения дал другой доктор, которого я вижу впервые и он меня не вел еще. Сейчас посидела, поплакала... Уже второй д.ц. сегодня. Назначили цетротид поколоть два дня, потом начинать гонал по 150, потом снова до пункции дней 5 цетротид. цетротид сейчас два дня колоть назначили для того, чтобы выровнять антральные, которые сейчас кто 4, кто 6 мм. Короче, чувствую себя брошенной, плачу свои деньги за то, что мне не оставляют выбора. Врач,которая в отпуске, по телеф сейчас сообщила, что короткий на диферелине хуже, чем на цетротиде, что он больше ведет к СГЯ и там менее подконтрольно всё... Я к сожалению протик отложить не знаю, не смогу, наверно. В декабре проект, потом командировки до марта-апреля. Есть еще мой гинеколог,которой я тоже очень доверяю, хотела с ней посоветоваться, но мне дали время на подумать до понед-ка, а она в выходные вряд ли трубку поднимет. 
08.11.2014
Не думаю, что стоит с гинекологом по такому вопросу советоваться! По поводу цетротида — с Леной поговори, у нее был на цетротиде протокол, и там СПКЯ и АМГ огромный. 
08.11.2014
Посмотрела, у Лены был точно такой же протик, как у меня, та же доза (пурегон вместо гонала) и цетротид незадолго до пункции. И у меня точно так же, как у нее, получилось с большим амг не шибко много ооцитов и оказались слабые эмбрионы. Даже слабее)) и тоже никого на крио. Так что эту тему я прошла уже.. :( 
08.11.2014
Машань, спасибо вообще за отзыв. так нужна щас поддержка. Сейчас начинаю уговаривать себя на то,что увеличение дозировки гонала от 125 в прошлом протоколе до 150 в нынешнем и добавление двух уколов цетротида в 2 и 3 д.ц. для выравнивания антральных - это все-таки как бы немного другая схема, и она хоть капельку от прошлой схемы отличается. В тот раз антральных росло много, потом пунктировали только 9. Сг не подвела, а эмбрионы слабые были.
08.11.2014
Ну она не капельку отличается, а конкретно отличается! Цетротид же добавился в начале цикла. Я понимаю, что тебе было бы спокойнее например если бы поменяли гонал на пурегон, цетроттида на диферелин и ещё бы что-нибудь поменяли. Видимо, сейчас не видят в этом смысла! Или любят именно эти препараты.Цикл на цикл еще не приходится — реакция может быть разная! 
08.11.2014
Я тоже уговариваю себя на то, что цикл к циклу реакция будет разной. Я только "за" гонал, но мне аргументированно рассказали, чем диферелин крут в моем случае, и блин теперь вот от ворот поворот. Я настроилась на одно, а предложили другое, да еще и сказали к тому же, что мой репродуктолог не ведет такие протоколы (короткие на диф.)!! Я в шоке теперь. Вот и хрен поймет врачей, я блин рву пятую точку, деньги коплю,-а потом у меня нет никакой возможности все отменить или хоть обсудить с врачом. .. ладно.. надо успокоиться. 
08.11.2014
У меня была схема декапептил+гонал сразу. Выросло мало як, пустые были некоторые. Хотя амг у меня норм и антральных не мало было. Честно,думала что эта схема мне не подошла. Даже на замопозку не осталось, т.к.из всего 4 як и соответственно 3 эмбриона четырехдневки получились. Хотя именно после этого протокола получилась бер. Вот хз...
08.11.2014
 
08.11.2014
У вас был короткий, я правильно поняла? Т.е. не с 21 д.ц. вы его начинали ведь? А до этого какие были, как росли фолликулы? У меня тоже амг в норме,даже выше. 
08.11.2014
Короткий, со 2 д.ц.до этого был тоже короткий,но пурегон 100. На нём выросло больше намного,чем вот на декапептиле и гонале 225 аж.росли всегда ровно фолики. А в первый раз не было пустых фоликулов.Эмбрионы всегда не супер были. Хорошие. И не было троечников.т.к.сг супер. Поэтому думаю качество эмбрионов такое было из за моих як. А вы генетику проверяли?
08.11.2014
У меня вроде пунктировали 9 фолл, получилось 8 ооцитов (насколько помню). Склонили меня к гоналу 150 и цетротиду, но его не только перед пункцией 5 дней, но и до начала гонала 2 дня... А пустых много было у вас? А насколько равномерно росли с гоналом и насколько неравномерно с декапептилом?..
08.11.2014
Ну у вас хороший результат для такой дозы тем более! Не мало и не много,чтобы не умереть от гиперы) а что смущает то вас?из 7 як 3 пустых было. Росло всё равномерно. Декаптептил был прям в теже дни,что и гонал. Уколы с разницей пол часа. Вообще при такой стимуляции редко бывает неравномерный рост. Хотя все индивидуальны организмы
08.11.2014
У меня, к примеру, рост оказался неравномерным, к сожалению. Генетику не проверяли, т.к. на нее , кроме как с ПГД, все равно мы никак не сможем воздействовать. Остается надеяться... Придется, видимо, вступить этот "цетротидный" протокол.
08.11.2014
Удачи!:)
08.11.2014
Спасибо! :)
08.11.2014
С Диферелином или Декапептилом + Гонал = классическая схема.  Мне она очень понравилась, и по кол-ву и по качеству и по равномерности. Испробовав еще много схем потом, в 10-м протоколе снова вернулись к классике. Я за схему с Диф.
08.11.2014
Это вы,наверно, про длинный написали. Мне же предлагают оба коротких - то ли гонал с диферелином, то ли просто гонал, а потом цетротид. Просто диферелин начинают не по классике на 21 дня, а с начала цикла, со второго-третьего дня.
08.11.2014
Я все правильно поняла. Я написала про короткий, сразу со 2дц Диф 0,1 и плюс стимулирующий препарат. У меня был Гонал. Репродуктологи в нашей клиники считают это классикой. Длинного у меня не было.
08.11.2014
Спасибо за отзыв! А у вас какой фактор? как с амг? Сколько бывает антральных?
08.11.2014
У нас неясный генез...теперь про возраст упоминают((( В 41 год на Диф+Гонал 150 получили 14 клеток. АМГ тогда был странный... В ИНВИТРО на 4дц = 2,98 (норма до 10), в ГЕМОТЕСТЕ на 3дц=3,5 (норма до 2,5). Год назад начала сдавать в ДиаЛаб получаю 1, 1; 1,44... Все-таки АМГ прыгает.Антральных в ЛЯ где-то 5шт сейчас, в ПЯ побольше.Как-то так
08.11.2014
Вау, у вас для 41 г, отличный результат, по-моему! Мне 25, амг около 8, но даже с этим не получилось много ооцитов...
08.11.2014
Главное не количество, а качество...с этим видимо и наши проблемы. 9 протоколов и только БхБ(((Да, врачи говорят, что Я хорошо откликаются, сколько антральных, столько и клеток. Ну и правильно подобранная стимуляция нужна. 
08.11.2014
У вас БХБ, т.е. хгч немного поднимается и потом к дате М падает? Дэ...у меня так и было.. дорос до 25 и пошел на спад. А на качество, насколько я понимаю, ничем не повлияешь больше. Мне предложили в этот раз сделать 50/50 с ДС, чтобы посмотреть, точно ли из-за яйцеклеток или из-за спермы такое качество эмбрионов получается. Просто ради эксперимента. 
08.11.2014
Да, БхБ,  это когда ХГЧ растет и падает не доходя до значений когда на УЗИ, что-то можно увидеть. У меня рос до 44....в др.раз до 71 и т.п.ДС мы против, у нас было ПИКСИ, что минимизирует МФ. А по СГ у нас все отлично. Хотя рост деток замедляется после 3х суток развития. Эмбриологи ( а у нас отличный эмбриолог) говорит, что это не обязательно МФ, после 3х суток включается геном эмбриона. А учитывая возраст, тормозят скорее всего клетки...Мы молодая, у вас в следующий раз обязательно получится!!!И думаю, что скорее всего дело в стимуляции, и не нужно вам доноров.
09.11.2014
Спасибо, Елена!!
09.11.2014
А что потом предлагают делать с теми эмбрионами, которые с ДС получатся?.. Какое-то неэкономное использование драгоценных яйцеклеточек, мне кажется, нет?
09.11.2014
Ой, мне эта идея вообще не понравилась, я тоже сразу подумала о том, что мои драгоценные ооциты не стоит тратить зря)) В целом, в стратегическом плане это, конечно, интересный вариант диагностики ..
09.11.2014
но с морально-этической точки зрения слишком неоднозначный эксперимент, мне бы тоже такая идея не понравилась
09.11.2014
я, к сожалению, не подскажу, потому что мне не предлагали короткий с диферелином, я даже ничего про такой вариант не слышала. А почему не предлагают длинный? Сильной гиперы боятся?
08.11.2014
Лен,привет! Да,гиперы боятся с длинным. Хотя мне до твоего амг далеко, все же он высоковат - 8. Прошлый протокол был в точности таким же, как у тебя, и в итоге эмбрионы все оказались гораздо более слабыми, подсадили двоих bc, cc, имплантировались,но дальше не выжили, и на крио тоже никого из 6 изначальных эмбрионов. 
08.11.2014
Роз, а не рассматривали вариант вырастить много яйцеклеток на приличных дозах гонала, но использовать триггером не овитрель (хгч), а диферелин, тем самым избежать СГЯ?Мою схему мне выбрали специально, чтобы при моем АМГ и огромных яичниках вырастить минимум яйцеклеток и избежать СГЯ (хотя совсем избежать не удалось). И я с ней соглашалась, потому что мне казалось очень важным сделать перенос в свежем протоколе, я очень боялась отмены переноса. Но, видишь, качество получилось не очень, раз на крио ничего не осталось. И слава Богу, что Б наступила, иначе я бы сейчас выбрала другую схему — без овитреля. Две моих знакомых делали по такой системе, обе удачно.Одна с таким же АМГ, как у меня, в первой попытке по аналогичной моей схеме слабые эмбрионы, на крио 0 и неудача. Во второй попытке высокие дозы гонала, укол диферелина вместо овитреля, отмена переноса (в ее клинике сказали, что при такой схеме в свежем не переносят) и 20 эмбрионов в крио! С первого же крио забеременела и уже родила мальчика.Вторая с АМГ примерно, как у тебя, в первой попытке в классическом коротком протоколе получила жуткую гиперу с откачкой жидкости из живота и отменой переноса... (потом крио были неудачные). И вот сейчас свежий протокол с хорошими дозами гонала, укол диферелина вместо овитреля, отсутствие гиперы, эмбрионов довольно много, на крио остались. И перенос сделали в свежем! И она беременна. Говорит, при такой схеме более мощная поддержка после переноса, т.к. диферелин в отличие от овитреля не подготавливает желтые тела к выработке прогестерона (если я ничего не путаю).Ну, в общем, суть в том, что при высоких дозах гонала при СПКЯ без укола препарата хгч можно получить много яйцеклеток (соответственно, выше шансы, что из них получится достаточно хороших эмбрионов) и избежать гиперы.
08.11.2014
Да, кстати, я думала об этом и напрочь забыла! Помню еще в первом протоколе думала о том, что мне тоже было бы неплохо попробовать диферелин вместо ХГЧ и ничего не переносить (ну или переносить, если фолликулов не страшно много). Точно!! Ну вот. Теперь буду думать) Если что, на третий протокол буду настаивать на этом варианте. Либо они мне предложат длинный (что тоже неплохо, Маша тому пример). Ты вселила мне надежду прям)) А может, 150 гонала это тоже уже нормальная доза для нас, поликистозниц? посмотрим, что будет, я думаю все-таки, в этот раз побольше пойдет в рост, может ближе к пункции договоримся на диферелин и действительно пойдем в крио лучше (я почему-то за крио, хотя в 1й аз тоже боялась отмены переноса в свежем). Спасибо!
08.11.2014
Я сейчас тоже за крио. Очень много проблем в свежем из-за СГЯ. Одни проблемы с кровью чего стоят. Гематолог вот считает, что у меня один малыш замер из-за тромбирования сосудов. В крио все-таки СГЯ нет, гормональная нагрузка поменьше, яичники нормальные. В роддоме на плакате написано, что препараты стимуляции размягчают шейку... В общем, кто знает, может, в крио было бы все проще. (Хотя если учесть, что 4 наших эмбриона не дожили до крио, то не факт, что эти 2 бы дожили, если бы их не перенесли мне...)150 гонала лично для меня, мне кажется, было бы ого-го, штук 20 бы наверное наросло... В общем, удачи тебе с цетротидом! Наверняка врач знает, что делает! Просто имей в виду, что если очень много сейчас попрет, то можно обойтись без хгч и избежать гиперы. Есть мнение (хотя не все рупродуктологи соглашаются), что сокращать дозу стимулирующего препарат нельзя: если начали 150 колоть, то либо так и продолжать, либо увеличивать. Якобы уменьшение к ухудшению качества ведет (не знаю, правда или нет).
08.11.2014
М, спасибо за информацию. Я читала про степ-ап и степ-даун протоколы уже давно и всё забыла за лето. Про крио ты права, нагрузка поменьше, а насчет крови так у меня даже сейчас еще до стимуляции уже повышена СОЭ и тромботест показал гиперкоагуляцию. Завтра куплю клексан 0,2, надо уже ставить для профилактики.Спасибо за поддержку!:)
08.11.2014
а у меня до протокола даже жидкая была... АЧТВ выше нормы, д-димер невысокий, а потом как зашкалил! А при кровотечении клексан отменили, вот я на нервах вся была...
08.11.2014