Я не любитель чтива, но лежит у меня Гиппенрейтер, которую всё не могу осилить.
Что делать, когда Варя час на Изо? (а вы что делаете, если ожидаете дитя с кружков)
Сидеть просто скучно. Поэтому книга.
Большинство либо ничего не делают, либо меж собой болтают. Бабушки вяжут.
И вот я открыла книгу, и впрямь белая ворона. Девушка, сидевшая рядом со мной, очень заинтересовалась книгой (Общаться с ребенком Как?) и половину из мной прочитанного тоже со мной прочитала )
И вот сейчас увидела картинку и улыбнулась )
Про не курить. Когда мы были на море, то там.... даже кормящая мамочка дымила как паровоз. Там никто не стесняется. У нас же нет, женщины курят мало и благо пока еще им стыдно на людях курить, а уж тем более при детях.
А то что касается книги. Кто читал её?
Получается? Или сложно? Или в начале плохо шло, а сейчас и правильно хвалите и активно слушаете? Поделитесь...
У меня получается немного, но... спустя некоторое время, когда книга позабыта, всё возвращается на круги своя.
А ведь если прислушиваться к детям, то и впрямь легче переносятся их капризы. Но как сделать так, чтобы в голове это осело, Как правильно.
Орск
...
А у тебя бумажный вариант книги? Я не читала, но мне Петрановская нравится.
Насчет активного слушания и прочего - да, старые, вбитые схемы вылезают когда не нужно, увы. Главная наша проблема, что все это мы делаем через голову, а не через сердце. Но это не наша вина, а проблемы воспитания. Вот эта как нельзя лучше в тему, как мне кажется:)
Орск
дааа. когда по сердцу, когда ты вся такая тёплая, то совсем иначе всё. но прёт же прям это всё из нас.
вот муж например, насколько он умеет общаться с детьми, так нет Не лезь, Уйди, Прекрати...
Да, но тут даже не совсем об этом - о том, что когда это идет именно из тебя, а не из головы (читай - книги), тогда все иначе. Нужно нам сначала подумать, прежде чем отреагировать-сказать, а это ведь сложно и энергозатратно. Автоматические реакции, и вот если бы они были уже такими, как нужно - тогда бы вообще никаких проблем бы не было... А так как работа реально, как занятия на тренажерах... Устал, сорвался - откат назад((((
Орск
я про это же )
Но смотри вот муж не будет читать, а то что он прочел - кусочек из книги, показалось ему бредом. ПОтому что он мне привел реальный пример каприза Яши, а я... не знала как и что Саша должен с ним повести, чтобы тот не капризничал. В книге кончено все красиво написано.
Пример напр. Я ушла в туалет. Яшу оставила с папой. Так тот разорался. И отец не знает что делать. Яша орет, чтобы я пришла и сняла его с полки (невозможно, т.к. я далеко) и Саша с ним спокойно, объяснив что мама щас придет и т.п. но тот орет. Отвлекать, говорить что ты хочешь к маме - бесполезно. Как надо было поступить как думаешь? И такой период был довольно долго. Сейчас он прошел, но все равно конечно капризы есть, как и у Вари.
Ну, сложно советовать) Будет ли он действительно делать, как ты ему говоришь? Мой муж в силу определенных черт характера скорее будет упираться, отнекиваться и пр. Но вообще неплохо было бы ему как раз в этот момент использовать активное слушание. - Ты кричишь, потому что мама ушла, а ты хочешь, чтобы она была с тобой прямо сейчас? Очень жаль, что ее нет в комнате, она ушла в туалет и никак не может снять тебя с полки. Проговаривать, пока не начнет подавать признаки согласия, и степень крика должна снизиться, перейти в более спокойный плач)
Тут не о поведении больше, а о понимании чувств скорее. Вот он ощущает желание быть с мамой, а его "спихнули" на папу, чего он совсем не хотел. Что ж, никто не виноват, но в конце концов мама тоже человек, сходить в туалет - это ее святое право)) Да, малыш, ты хочешь маму, но все так, как есть. Тебе придется это принять. Т.е. не то что бы должно что-то измениться кардинально, истерики и плач - они не уйдут. Но вот понимание чувств ребенка, сочувствие многое могут дать. И главное - это, наверное, ваши отношения, по большей части в будущем. Рецепта эффективной дресировки ребенка, увы, нет, который бы соответствовал принципам адекватного родительства)
Орск
Согласна, что нет. Но есть понимание родителей )
Муж мой не будет в эти игры играть, как я уже поняла. Ему проще, как всем.
Я да, я прорабатываю, думаю, вижу итог.
Например, сегодня много раз увидела результаты активного слушания и ведь так хорошо всем от этого, капризы пусть не в момент, но на нет сходят. Но это ты полна сил, а когда они на нуле..
Вот -вот, мой тоже не будет, конечно, ведь так гораздо проще.
Мне очень во многом помогает терапия. И я поняла, что не от детей плясать нужно, а от себя. Как только со своим разбираешься, в остальном тоже все выравнивается, и с детьми тоже. Да, я порой все так же косячу, но все иначе. Я не виню так себя, как раньше. Тогда постоянно сильно погружалась в чувство вины, которое становилось невыносимым, я чувствовала себя загнанным зверем и опять же срывалась на Назаре, так или иначе. Замкнутый круг, в общем. Когда приходит принятие себя, становится проще. Да, ошиблась. Да, вот тут не совсем корректно поступила. Но я же человек. А еще вот была недавно была на консультации у детского психолога (у меня был откат, в этот период было очень сложно с Назаром, ресурса не хватало), понравилась одна ее фраза: " Ребенку нужна не идеальная, а НАСТОЯЩАЯ мама". Живая, со своими желаниями и люблю-не люблю, и т.д. Меня во многом попустило. И вот сейчас, наверное, лучше стали отношения с ним, он стал (наконец-то, о боги!) менее требовательным. И более напитываемым. А раньше, блин, как бездонная бочка - дай-дай-дай!!!! Аж не верится...
Орск
так странно, но чувства вины никогда не было. ну может капельку и недолго. потому что с самого начала, рождения вари, любила себя тоже и понимала что я не железная и порой твердый тон даже с еще негодовалым ребенком приводил её на место.
помню твой пост про убирание мультфильмов.
мои уже несколько недель (сама не верю) без мультфильмов. играют сами, столько игр придумывают. конечно и мое внимание нужно и бабушек, но сейчас они менее капризные, более сговорчивые, более послушные.
я им так и пояснила, особенно варе - она то побольше понимает - что мультики вредны для вас. вы от них плохо себя ведете. поэтому Нет. Первое время ломка была, особенно у Яши. сейчас они их НЕ просят. я тааак рада. а если включаю, то либо котенка гав либо умку.
теперь понимаю почему у нас так много непослушных детей, ксюш. пусть многие в это не поверят, но мультфильмы не облегчают жизнь маме. вернее в момент просмотра - безусловно да, а вот после .... жизнь так осложняется, что ужас ужас.
А мы снова скатились до мультиков и в последнее время в большом кол-ве. Ибо мне необходимо работать, и порой реально вариантов нет. А порой мне тупо хочется чтобы меня оставили в покое и не трогали полчаса-час. И хочется свое посмотреть (сериалы индийские)), а когда? Вот и включаю на одном компе мультики, а на втором смотрю сама... А недавно еще и планшет купили (я никогда не хотела, но тут вдруг решила, что он мне поможет в работе хоть иногда), и теперь это еще один наркотик(((( Хотя Назар сам чувствует, когда все, хватит, и отказывается от него. Но все же не всегда. И я пришла к выводу, что планшет - это тупо для развлечений, для работы он вообще никакой не помощник. Разве что книги удобнее с него читать, нежели с телефона.
Орск
Мне проще в этом плане конечно, мы ж с бабушками живем. Вот им и весело без мультиков. Моя мама с ними очень хорошо играет. А то что Сам прекращает просмотр. Конечно им надоедает. Но сколько по воемени они их смотрят! ... Я раньше как. Варя если рано встала, Мам включи у бабы мультики. Я включала и досыпала. Она могла часа два быть перед экраном. В те моменты не думала что вредно, спать хотелось. Сейчас когда просыпается она ничего не просит, берет книжку и читает ее преспокойно. Может тебе опять убрать? Постепенно он отвыкнет и будет долго играть один. Попробовать можно )
Убрать, а взамен что? Себя в троекратном кол-ве. А у меня ресурса нет. Все чаще думаю, что было бы двое, между собой как-то хоть занимались бы, а так один, слоняется и липнет ко мне. Или включи мульт, или поиграй, или дай что-то сладенькое. Сам себя занимает, вернулась свободная игра, слава богу, но все равно в некотором роде он потребитель - дай-дай. Все няни эти, блин, которые его нон-стоп развлекали(((
Орск
ну да. у нас то двое и тоже иногда Мам мам, а когда один.. не знаю. не с чем сравнить. но тебе верю конечно.
так садик же решили. время уже будет твое. а после садика можно и без мультов.
Шутишь?) Мы пойдем в сад на 2-3 часа, которые мне крайне нужны для работы. Обычно няня была у нас от 3 до 6 часов, в зависимости от кол-ва работы. Поэтому 2-3 - это и то мало для работы(((( Придется помимо этого стабильно по утрам вставать раньше Назара, что тоже не всегда прокатит - он может встать вместе со мной((( И понятное дело, пока я работаю, я не отдыхаю и времени себе не уделяю. После работы мне хочется отдыха, а не развлечений Назара нон-стоп, опять же. А если бы не было необходимости (и желания) работать, то в сад бы вообще не шли, явно. Ну там бы полегче было уж точно, дом, хозяйство, прогулки - все это мне легко давалось до начала работы.
Орск
да. приходится чем-то жертвовать.
сегодня пальто купила с рук. мама живет с дочкой. 4 года девочке. в сад не ходит вероятно по тому что просто мама не приемлет этого, судя по твердому ответу Нет ни в коем случае сад.
Получает она более чем хорошо для нашего города, судя по вещам. Папа непонятно есть или нет. С дочкой сидит сестра, скорее всего она ей платит, потому что весь день с ребенком. Сестра же работающего уже возраста девушка. Дочка ходит в ШРР по утрам.
Ну, весь день с ребенком, пусть и тетя ее, тоже не айс, я считаю. Я была согласна платить за няню, но блин, не фартит нам с ними, увы. Соседка снизу в моем подъезде тоже вроде как была против сада (точнее, ее муж был против, она скорее за), но только потому, что старший сын болел по-страшному. В итоге она повела вот в ее 4 года, на полдня отлично ходила, начали водить на весь день, и началось.... Сама при этом пока на работу не вышла, мол, пусть заранее привыкает, а то я выйду, а она на полдня привыкла в сад. Врет дочке, что уже работает, а та наверняка чувствует, что от нее тупо избавляются... Сложно это все, в общем((((
Орск
полностью с тобой согласна.
поскольку мам и тетя очень разные. мама очень мягкая оказалась, а тетя... я её видела как она общается с девочкой... очень грубо. поэтому девочка не сказать чтобы ребенок ангел. легко может обидеть словом.
поэтому да. воспитатель имеет огромную роль и власть над ребенком.
Мне кажется Ваш муж совершенно прав. С помощью таких книг вводят ювенальные технологии.
Орск
спасибо за статью. Я уже хотела выписать для себя правильные фразы, чтобы легче было. Раз нет это внутри, надо учиться. А тут еще пара фраз как правильно. спасибо.
Орск
прочла )
как же в точку.
наши дети уже не такие как мы и наверно надо сказать нам, мамам и папам может быть, спасибо. Они и правда на ступень выше нас.
Но какая же это работа. И как легко сбиться с пути, накричать, указать на свое место (а кто сказал что там его место), как много ошибок мы делаем и говорим... очень много. И слова то уже выскакивают на автомате, и движения рук, тела... А если понаблюдать за окружающими взрослыми, то...
Да, всё-таки читать такую лит-ру надо и работать над собой надо.
Да, Ксюш, в книжном варианте. Хочу телефон свой забрать у мужа, чтобы качать и читать - очень удобен в этом плане.
Балашиха
Гиппенрейтер я не осилила.
В ту же тему читала книгу "Как говорить, чтобы дети слушали и как слушать, чтобы дети говорили". Читала ее ну очень медленно, долго переваривая каждую главу.
Орск
Вооот! Мне она тоже с трудом дается. На мой взгляд сложно написана. Ну это мне. Плюс очень долго думаю, над прочитанным. И удивляюсь, книга то небольшая, а в час по чайной ложке.
Если тебе близка теория привязанности, то вряд ли тебе этот текст пригодится. Но это я по себе сужу. Во-первых, сайт для православных (у них свои взгляды, я их не совсем разделяю и не во всем),а во-вторых, многое реально за уши притянуто. Ну и да, те самые совковые методы "нас так растили, и ничего, выжили". Не знаю, почему сложно читать книгу, может стиль изложения такой или слишком много информации для переваривания, но я вот не могу вспомнить, чтоб мне ее было сложно читать. И она близка, имхо, к ТП. А ТП мне, в свою очередь, интуитивно очень близка.
Орск
статью я прочла. да, за уши сильно притянута.
неприятно читать было.
Аналогично. Может, что-то есть, типа вызывание чувства вины, у Гиппенрайтер. Что вот так плохо, а так надо. Может, поэтому сложно. Но может стоит поискать аналогичные книги других авторов?
Ну да, ты выше написала, что книга дается очень сложно. Я к этому, ага.
Орск
мне всё же хочется её закончить. не такая уж она и большая.
мне интересно.
а другие авторы какие?
Да уж, наверное все же нет:) Я встречала не раз списки литературы в духе теории привязанности, но не могу сейчас найти. Наверное, все же Ю.Г. чуть ли не единственная в своем роде.
Наверное все же не других авторов) Ладно, проехали, что-то не получается у меня нормально изъясняться))
Орск
)) да может это у меня с понимаем всё не слава богу )
но теперь я тебя окончательно поняла! )
Москва
надо еще раз перечитать. Считаю, что это великая книга. Особенно та часть, которая учит по своей реакции на поступок ребенка судить о ребенкиных чувствах и мотивах.