Мне очень важными и полезными показались эти статьи.И очень актуальными,к сожалению.Делюсь:
Как из нормальных взрослых получаются ужасные родители
Тольятти
Я несколько раз натыкалась на эту тетю. И каждый раз ее статьи вызывают у меня неприятие. И даже (редко бывает) могу сформулировать.
С ее слов все воспитательные приемы - говно. И психотерапия - панацея. Для этого, собственно, она и пишет.
А оппоненты - мракобесы, ужасные чудовища. И читать их, чтобы сделать выводы самостоятельно, не надо, чё время тратить. Их не слушай, меня слушай.
Мне это не нравится.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Ммм...Не увидела про отрицание воспитательных приемов.Увидела про отрицание специфических воспит.моментов:))И мой опыт согласен с их неуспешностью и вредностью.Я еще почитаю ее,но пока-мне понятно и интересно.И хочется работать над собой именно в этом отношении.Обсуждения мнения оппонентов тоже не видела,меня тоже всегда отвращает неприятие иного мнения:(Но сама не видела.Ну,почитаю еще:)
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
"сами воспитательные приемы (угол, игнорирование, молчание, лишение удовольствий, навешивание ярлыков, манипулирование чувствами и другие виды психологического насилия и, конечно, применение физического наказания)"
Вообще подобные вещи направлены на одно: блог - инструмент продажи ее услуг. Никаких других, кроме психотерапии, а лучше всего ее психотерапии, методов решения проблем не предлагается. Она открыто пишет об этом.
Только придите и осознайте, и больше ничего вам не понадобится.
Ты видишь то, что тебе нужно, отсекая лишнее. Но это не на тебя рассчитано просто. Посеять чувство вины и предложить от него избавить. Но уже за деньги.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Ну,реклама-рекламой,а полезное найти можно везде:)ТО.что я иногда шлепала Машку,меня угнетает и тоже кажется не правильным.И я вспоминаю детство и понимаю,откуда ноги растут.И помню неприятие того,как обращались со мной.И слышу это иногда в своем голосе!Я говорю то,что говорить категорически не надо.И что я клялась не говорить своим детям.Я помню,как мы с сестрой говорили друг другу,что никогда не повторим родителей!:(И у меня нет никакой близости с родителями.И не было.Это предвосхищая вопрос,почему я думаю,что их методы были плохи:))И да,мне пришлось очень многому учиться во взрослой жизни.И до сих пор я учусь.Я совершенно не довольна собой как матерью.
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Ну да, именно эту цель и преследуют такие авторы. Они не хотят тебе помочь. Отсутствие близости с родителями обусловлено не шлепками из детства, будь это так, ее бы не было у 99, 999% людей.
Если человек чувствует, что он хороший родитель (не декларирует, а именно чувствует) - у него мания величия.
Давай, грузись больше. Угнетенное состояние тебе обеспечено. Это же то, чего ты хочешь, правда?
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Что захотелось добавить.
Да, я слышала, как ты говоришь то, чего не надо (у других соринки всегда же так заметны, правда?). Это совсем не то, что описано в статье, тем не менее. Но манипуляции, которые осуждает автор статей, и которые она и иже с ней так широко практикуют, не принесут тебе пользы. Они загоняют в угол.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Ты знаешь,я сама замечаю:(Но не могу остановить свой язык.Я раскаиваюсь всегда,задним числом.И стараюсь говорить это детям.Но я хочу тромозится ДО.И я четко вижу программу,вколоченную мне в голову.Я хочу убрать ее.
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Вот то, что ты говоришь детям потом, мне кажется неправильным. Машу это дезориентирует.
Я знаю, что ты замечаешь.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Нам стало с ней легче общаться,когда я стала ей объяснять свои чувства и мысли.Когда жесткий авторитет стал не аксиомой,а фактом:)))У меня дети очень сильные по характеру и темпераменту.За ними сложно успеть.И сложно иногда вытерпеть.А они-дети.
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Все живые люди, и они, и ты. И ни ты, ни они не совершенства. И никогда ими не будете.
Объяснять чувства - это одно. Рассердился - объяснил,почему. Это нормально. А виниться перед детьми не надо. Это проверено на собственном опыте, хотя не мое изобретение - подсказала мне именно психотерапевт из детского центра. Если случился эксцесс - можно сказать, что сожалеешь, но не прости, не я виновата. Это очень важно. Темперамент моих детей ничуть не ниже градусом, чем у твоих. Кавказской крови на четверть меньше, но не помогло))). И сила характера у Насти видна, а у Маши ее не сразу заметишь, но она выше. А теперь представь сочетание этих двух + я + Сергей.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Да,понимаю:))Отвечая на верхний коммент-я тоже ищу,"как надо".Иногда я вижу решение,увидев "как не надо".
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Ну так я же и написала: ты берешь полезное, отметая шелуху. Но это ты.
И - ну я не поверю, что до этой статьи ты не знала, что так не надо, да)
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Конечно:)Но некоторые вещи теряются в моей голове,ты ж понимаешь:)ПРелесть склероза-в новизне!:)))Мне полезно лишний раз прочитать и проговорить то,что пока не получается.
0
15.01.2011
Ответить
Москва
Да нет,Ларис:))Меня не угнетает,наоборот-подняло настроение:)Вот правда-мне стало спокойнее и оптимистичнее:)А из моего детсва-не шлепки,Ларис.Совсем не шлепки:((Речь в общем не о шлепках:(
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
вот ты пишешь: "меня угнетает и тоже кажется не правильным". Да, не о статье, но слово тоже свидетельствует о связи, нет?
шлепки выступали в роли обобщения, ты же прекрасно понимаешь.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Меня это угнетает давно.Задолго до факта знакомства с этим автором.Лет с 5,когда я стала срываться.И мой чудесный ребенок стал сложен.И не только мне.Факторов много.Меня уже три дня мучает разговор с подругой.У нее дочь на 2 года старше Маши.И есть еще 2 младшие.И я видела их вместе.И я так не хочу.И она не хочет.Но не знает как."угнетать"-это не плохо.Ты ж сама говоишь,что считать себя идеалом-не норма.Но и озадачится вопросом проблем с ребенком-не считаешь правильным?:))Никто,думаю,не побежит тратить деньги,прочитав эту статью у психотерапевта:)Собственно,интерес к этой теме-все-таки первичен.То есть.есть проблема,повлекшая потребность в изучении темы.
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Мне не нравится автор и ее подача. Я считаю, что от этого многое зависит. Из комментариев к ее постам можно сделать выводы: люди пишут, что не будут читать то или иное, раз она не рекомендует. И осуждают, не читая, и авторов, и какие-то вполне здравые предлагаемые ими вещи. Кроме того, читатели становятся ее клиентами - тоже из комментариев сделала вывод. Т.е. все же есть те, что бегут.
Об этом я и хотела сказать.
Кроме того, я не раз высказывалась, что считаю ошибочной и даже очень вредной эту тенденцию - валить все на родителей и их косяки.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
А на кого бы ты предложила "валить"?:)))Ну,окромя генетики,темперамента и пр.Что косяком считать не стоит в общем-то
0
14.01.2011
Ответить
Тольятти
Я предлагаю не валить. Вообще не искать крайних. Я уже постила слова психотерапевта с другими взглядами из своей ЖЖ-шной френдленты. Щас не найду, наверное.Суть в том, что все увлеклись копанием вглубь, в самоцель это часто превращая.
Из собственного неплохого опыта работы с психотерапевтами тоже делаю вывод, что надо не этим увлекаться. Гораздо больший результат приносит, когда ты находишь "как надо". Как только я перешла от одного к другому, мне стало гораздо проще, и отношения с детьми гораздо легче складываются.
0
14.01.2011
Ответить
Москва
А я думаю, что эти авторы лишь озвучивают то, о чем ХОРОШИЕ родители задумываются ( плохим все равно). И я согласна с Аурикой, что над собой нужно работать, это ни в коем случае не называется" грузиться", а лишь делать себя лучше! Хорошая статья, много полезного можно из нее почерпнуть. Здоровый пофигизм, это иногда хорошо, но не всегда...
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Прочла, думаю и мужу подкинуть
Хорошая статья такая. Хотя мне книжки и помогают, но у меня тот самый "очень высокий уровень рефлексии"( обычно мешает по жизни, но в этом помогает).
Хорошая статья такая. Хотя мне книжки и помогают, но у меня тот самый "очень высокий уровень рефлексии"( обычно мешает по жизни, но в этом помогает).
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Нужно время,что бы уложить в голове что-то новое:(Я перечитываю 2-й день.Мозги надо править свои и прилично!:(((
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Это да, я постоянно в процессе последние года 4 точно. И править еще ого-го сколько надо...
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Кстати, Ты читала Януша Корчака "Как любить ребенка"? Потрясающая книга, я читаю уже третий раз с перерывами по году-два и каждый раз как в первый. И написана человеком, знающим, о чем пишет:
"В вместе с воспитанниками «Дома сирот» был перемещён в . Он отклонил все предложения неевреев-почитателей своего таланта вывести его из гетто и спрятать на «арийской» стороне.
В этот период Корчак был арестован, несколько месяцев провёл в тюрьме. Освобождён по ходатайству провокатора , который таким образом хотел заработать авторитет среди евреев.
В Корчак отдавал все силы заботе о детях, героически добывая для них пищу и медикаменты. Воспитанники Корчака изучали и основы . За несколько недель до в 1942 году Корчак провёл тайную церемонию на еврейском кладбище: держа в руках, взял с детей клятву быть хорошими и честными людьми.
Когда в августе пришёл приказ о депортации Дома сирот, Корчак пошёл вместе со своей помощницей и другом (1886—1942) и 200 детьми на станцию, откуда их в товарных вагонах отправили в Треблинку. Он отказался от предложенной в последнюю минуту свободы и предпочёл остаться с детьми, приняв с ними смерть в .
[]В «Доме сирот» Корчак ввёл новаторскую для тех лет систему широкого детского самоуправления, детский товарищеский суд, решения которого были обязательны и для руководства, и т. д.С 1918 года Корчак выступал под псевдонимом «Старый Доктор» с воспитательными беседами по радио, читал лекции в Свободном польском университете и на Высших еврейских педагогических курсах, вёл работу в суде по делам малолетних преступников.
Отвлеченно веря в Бога , Корчак отличался широкой веротерпимостью и видел в вере источник морального очищения."
0
15.01.2011
Ответить
Москва
Вот чего я больше боюсь!!!
Сколько раз после наказания мне папа говорил расстроенно, что обещал себе вести себя со своим ребенком не так, как вели с ним его родители, а выходило тост- в-точь... И я всегда обещала и обещаю себе, что не повторю их ошибок... Но пока мой сынишка еще совсем кроха и нет поводов неадекватно вести, но я по- настоящему боюсь " сорваться" на поведение родителей, особеенно мамы (у меня прекрасные родители, но обиды были и до сих пор остаются) мне
страшно подумать, что смогу быть несправедливой по отношению к моему самому чудесному на свете малышу...
Не знаю, насколько уж тут необходим психотерапевт, хочется
своими силами. И в идеале бы решить проблему до ее возникновения...интересно, если я буду чаще об этом думать и просчитывать возможные диалоги с ребенком и придумывать альтернативные ответы, смогу ли я "заселить" его правильным поведением? Как, например, тесты, где приводится ситуация и возможные варианты реагирования на нее?
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Как думаете,на видеоряд к статье покатит?=)
Извините, что затянутое видео - остальное youtube считает нарушением прав EMI
0
07.04.2011
Ответить
Кузнецк
Спасибо за ссылочки - действительно полезно хотя бы время от времени подобное читать-анализировать. Я вот не могу сказать, что меня в детстве чем-то принижали (просто не помню почти ничего из детства), но со своими детьми порой такое вылазит, что сама в ужасе. Причем заметила, что пока ребенок маленький (до 2-3 лет) на него не то что накричать-отстукать, гневный взгляд-то кажется не можешь бросить - все радует-умиляет и легко прощается-воспринимается. А вот чем ребенок старше становится, тем больше раздражают его поступки/отношение и тем быстрее выплескивается порой неудержимый (и необъяснимым себе самой) гнев ((( Обязательно попробую те шпаргалочки, надеюсь, помогут напрасно не ломать психику своих детей
0
16.01.2011
Ответить
Москва
все правильно. по сути то ничего нового: услышьте ребенка, проявите выдержку и терпение.
этому надо учиться. Это сложно, чертовски сложно. потому как быстро наорать, дать по попе. в сто раз легче, чем за туже секунду проанализировать ситуацию и найти верное решение
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Да,и мне кажется,это нужно повторять себе не один раз:)Вот я прочитала и повторила:))
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Спасибо большое за ссылочки! Прочитала и поняла, что, конечно, все мы стараемся любить своих детей, я вообще против физического наказани и пустого ора. Но честно могу признаться один раз за 2 года я все таки шлепнула своего ребенка, думаю, что сама виновата. Порой бывает очень тыжело определить грань между строгостью (воспитанием), наказанием и вседозволенностью. Конечно, прежде всего надо работать над собой.
0
17.01.2011
Ответить
Москва
спасибо!
меня сильно изменила работа с психологом, хотя была она совершенно несерьёзной - два года я вместе с ней учила детей математике, её роль была в психологической поддержке, выяснении причин неудач (мы учили отпетых двоечников). А я участвовала в упражнениях по стольку по скольку не должна была отличаться в этом от своих учеников. Степень рефлексии возросла многократно, надо сказать... Очень помогает в семейной жизни)
0
14.01.2011
Ответить
Фессалоники
спасибо, люблю читать подобные вещи. В очередной раз задумываюсь над тем, как хотела бы жить. И как не всегда получается.
Но во всяком случае, замуж я вышла за человека, за которого и хотела - т.е. чтобы были партнерские отношения, без подавления с чьей-либо стороны. Вот теперь будем все вместе пытаться строить такие же отношения и между родителями и детьми.
0
14.01.2011
Ответить
Львов
За ссылочки спасибо. Подумать, перечитать - полезно. Приятно, что некотрые вещи из детства, которые даавла слово не повторить, удалось исправить с собственными детьми). Правда и работать осталось не мало....... память оказалась короткой...
0
17.01.2011
Ответить
Москва
Я тоже абсолютно убеждена, что крик и шлепок - не вариант воспитания абсолютно.... Мне легче наступить себе на горло нежели ребенку..... Спасибо за напоминание ))
0
15.01.2011
Ответить
Москва
Спасибо большое, Аурика, прочитала... аж слезы навернулись... но я стараюсь...
0
14.01.2011
Ответить
Таллинн
попытаюсь подловить себя и записать все...воспользуюсь ее шпаргалкой...
0
14.01.2011
Ответить
Москва
Фигня, если честно.. Все больные- идите лечитесь!((
0
14.01.2011
Ответить
