Родилась мысль:))
Есть две большие разницы: помогать слабому и помогать ленивому.И то,и другое одинаково-потребность обеих строн в чем-то.Но первое-приносит пользу обоим стронам.А втрое-одинаково вред обоим стронам.ПРоблема-уметь различить эти две ситуации и эти две категории людей:)
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Верно, кэп ) Только кто будет определять, ленив просящий или слаб? Я очень много в свое время выслушала на эту тему по поводу милостыни. Меня никто не убедит в том, что это наше дело. Хочешь - помоги. Не хочешь - пройди мимо. Только не надо подводить философские обоснования под нежелание свое.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Милостыня и помощь-мне видятся совсем разными вещами.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Почему же? Милостыня - тоже помощь.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Дать списать урок-это милостыня?! Это спасет ребенка от...чего?оТ голодной смерти?ОТ холода? Он боли? Научит его учится и поможет приобрести хорошую специальность,а значит хорошую зарплату? Это заставит его не ленится? Купить хлеб голодному-милостыня.ПЕревести бабушку через дорогу?Милостыня.Заставить подругу подготовится к экзамену,посадив рядом и вместе занимаясь-(а то она весь семестр шлялась по барам:))-это милостыня? или помощь?:))
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
А я о списывании нигде ни полслова не говорила.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
А я-о милостыне тоже не писала в посте:)
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ты писала о помощи слабому, а не ленивому. Я в принципе, с этим согласна, да это и очевидно. Но милостыня - очень яркий пример помощи, которая не спрашивает о причинах просящего. И иллюстрирует то, что не всегда выяснение этих причин уместно.
А насчет списывания я еще в предыдущем посте отметила особо: ребенок не просил списать. Он просил о помощи.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Ты знаешь какие задания в 5 классе? в 2-3 действия...Если его объяснить,то...делать там больше нечего,думать не над чем.... Помощь слабому-да,милостыня.Помощь ленивому-делать все за него?Мне надо было за подругу,гулявшую весь сесестр ,написать курсовые-экзамены?:))НЕ спрашивая причин,по которым она не учится?:) Она злилась,ругалась,потом увлекалась и влюблялась в предмет накануне экзамена и прощания с предметом:))) ПРосят-то все одинаково о ПОМОЩИИИ!:))Я хорошо помню,что такое "нетерпение сердца",и всегда смотрю таки,кому я помогаю.Я НИКОГДА не подаю банде попрошаек в метро.хотя они часто очень колоритные бабульки.Я не хочу кормить мафию.Я с удовольствием взяла подвезти деда-монаха на МКАДе....Крики о помощи-не свидетельство потребности именно в помощи всегда и на 100%.это легче наверно-зажмуриться и помогать всем подряд в меру своих сил....Я так не могу и не буду.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Я не считаю, что сделать работу за другого - это помощь. И нигде этого не говорила. Объяснить непонятное - другое дело. Кому-то просто решать задания в 2-3 действия, а кому-то трудно. Хотя насколько я помню, тригонометрия - сложнейший раздел алгебры.
Подавать - не подавать, кому подавать - личное дело каждого. Как и помогать - не помогать.
Слава Богу, вокруг меня никогда не было ситуации отказа в помощи. Я периодически жалуюсь на общение со своими коллегами, но у нас никогда не бывает ситуации, чтобы кто-то отказался помочь другому. Я поддерживаю общение с людьми, с которыми познакомилась на семинарах по праву. Иногда они мне звонят посоветоваться, иногда - я им. Бывает, что помочь просто не можешь, потому что не было, скажем, такой практики. Никто не обижается. Но ни у меня, ни у них ни разу не было ответа: "Я знаю, но тебе не скажу". Это просто стыдно, и никто меня в обратном не убедит.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Аня,какая тригонометрия в начале 5 класса?:))У нас это был 4-й класс:) Если ребенок не понимает и упустил что-то,логично было начать это решать в субботу утром,а не в воскресенье вечером:) У меня Маша в это время сидит в ванной,моет косу,гладит блузки,уроки должны быть закончены давно. И люди в воскр.вечером хотят отдыхать и спать,а не объяснять кому-то что-то.тЕм паче,мама спокойно нашла все,что надо в итернете:)добро б в лесу люди жили,а так-доступ к инфе есть.И материал,проработанный и добытый самостоятельно-усваивается несравненно луше,чем разжованный кем-то с раздражением.10-летняя девочка может просто не уметь объяснять что-то другому ребенку...
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Я там не увидела про воскресенье вечер. А потом, этот пост уже о помощи в целом, а не о конкретной ситуации или я не поняла тебя?
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
у меня уже да:)в принципе,пошли кофа пить на праздники-поговорим лично:)
0
25.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Меня не будет в Москве на праздники ))
0
25.12.2012
Ответить
Мама троих (24 года, 18 лет, 17 лет)
Москва
Везет тебе!:))Дача ждет?:))
0
25.12.2012
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Реутов
Угу. Если вместо милостыни ты возьмешь человека на работу, ты сделаешь большее добро.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Да, это очень круто. Но почему-то я не знаю примеров, когда нищего из перехода кто-то вместо того, чтобы мятый червонец кинуть, на работу бы взял.
0
24.12.2012
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Реутов
А я знаю)) Мой знакомый предлагал в электричке семье, которая просила на хлеб, реальную работу. Нужно было прожить зиму в теплом хорошем доме и получать за это деньги. Но они отказались. Имели право.
А в том "первом" посте меня, например, больше всего удивляет, что ребенок не мог прийти с невыполненным домашним заданием в школу. И мама его в этом поддержала. Попыталась сделать задание за него, не получилось, начала искать другие пути... Вместо того, чтобы отправить ребенка к учителю перед уроком.
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (22 года, 17 лет, 12 лет)
Москва
Ну это круто на самом деле. Знакомый молодец.
По поводу мамы, там могло быть множество разных причин. Может, она и не права, но мы же не это обсуждаем.
0
24.12.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Алма-Ата (Алматы)
не факт(((
0
24.12.2012
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Реутов
Не факт для кого? ))) Для просящего или дающего?
0
24.12.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет), планирую беременность
Алма-Ата (Алматы)
я считаю, те кто хочет работать и так работает. кто не хочет просит милостыню.я не думаю, что те кто просят милостыню вообще рассматривают как способ зарабатывания денег- работа. поэтому на работу брать...имхо
0
24.12.2012
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Реутов
Я бы не стала всех под одну гребенку. Да и милостыню мы даем, как правило, не для них, а для себя. Потому предложение работы, на мой взгляд, тоже можно расценивать, как такое же доброе дело.
А вот уж соглашаться или нет - дело просящего. Имеет право на любое решение))
0
24.12.2012
Ответить
Москва
Эк, тебя заколбасило после всех обсуждений. Прочитала комментарии :
Мари
7 часов назад
...но в 2х случаях помоги сто раз забудут, а один раз откажешь запомнят. Но, раз на раз не приходится. В большинстве случаев оно так.Как говорит мой муж добрейшей души человек: "делай добро и бросай в воду". Помогать и кому - это личный выбор.Я помогаю всем, если есть возможность.
________________________________________________________________________________
У меня в ходу несколько другая поговорка: Никогда не делай того, о чем впоследствии можешь пожалеть. Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том , что не сделано.Правда это приходит позже, с возрастом, когда включаешь голову.
А наша помощь, в том числе и включая милостыню, это дело сделанное, в большинстве случаев, для СЕБЯ.
0
24.12.2012
Ответить
Липецк
Аурик, я уже сто миллионов лет не влезала в диспуты на ББ. А эта ситуация меня не отпускает, дискуссия уже перевалила за все рамки, которые только могла. От 10-летних детей мы перешли к професиональному заработку.
Я увидела эту твою мысль там, в том ответе. И вот тыщу раз согласна!
Что же касается домашних заданий, то мудрые учителя всегда говорят одну и ту же мысль: если ты не смог решить задачу, то покажи мне, как ты ее решал. Это первый показатель того, что человек не ленился, а действительно слаб в решении.
А когда приходят с чистым листком и говорят "я не могу", то тут уже все понятно.
п.с. а еще, мы все зациклились в том посте на этой помощи, а цель поста - это просто обида мамы на отказ. В другой ситуации, что бы каждый из нас сказал? "да не дружи ты с этой подругой".
0
24.12.2012
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 25 лет)
Санкт-Петербург
)ну тебя цапануло то. хотя понимаю. кстати, по этому поводу. сколько мне говорят о том чтобы я просила помощи, так у меня в такие момены появляется стойкое ощущение ненависти к себе потому что считаю себя лентяйкой, слабой, безмозглой. вот в такие моменты сразу и днем и ночью пытаешся пахать уже в ущерб себе и с ангиной и гайморитом и понимаешь, что вроде то просто это совесть зараза мучает, но уже сделать ничего не можешь. ну вот хоть убейся, какашка сразу а не настроение и не на один день.
0
25.12.2012
Ответить
Мама троих (28 лет, 26 лет, 16 лет)
Москва
Помощь ленивому:"Зачем проходить мне все это ,если есть возможность..."
А именно помощь-это та,которую всегда вспоминаешь с огромной теплотой и благодарностью.
Сама никогда в помощи не откажу,но если садятся на шею,то скидываю.
0
24.12.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 23 года)
Москва
А для меня есть еще 2 большие разницы в том, как попросить или отказать, а именно, в каком тоне это делать! Бывает так просят, что и помогать не хочется, какой бы просьба не была! Или же так отказывают, что уже второй раз и не захочешь не то, чтобы просить, но и разговаривать с человеком. Так что тут столько всего нагородить можно и обсуждать вечно:)))
0
24.12.2012
Ответить
Мама четырех (от 13 лет до 23 года)
Санкт-Петербург
Зацепило-то тебя как))))На скамом деле,есть категория людей,которым помогай - не помогай,толку все равно не будет.А есть совсем другая категория людей,которым эта помощь нужна как воздух.Причем обстоятельства всегда разные))Кто-то ниже написал,что всем бомжам надо дать работу.Поверьте,многих из них устраивает то,что они имеют.
0
24.12.2012
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 16 лет)
Москва
У меня есть на примере ужсно ленивый человек, который прикриывается слабостью... Точнее проблемами со здоровьем, которые еще не критичны далеко. Ему помогают, хотя я против... когда-то сама ему помогала, только видела куда эта помощь шла и как человек требует эту помощь ото всех и живет мыслью ему обязаны
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (16 лет, 14 лет, 7 лет)
Москва
О как зацепила ситуация)) тут очень тонка грань между слабым и ленивым. Вся фишка, чтобы верно распознать. Но если вернуться к школе, то я, будучи отличницей, не закрывала локтем тетрадку, а моя подруга, тоже отличница, всегда закрывала.
0
24.12.2012
Ответить
Мама четырех (от 11 лет до 24 года)
Махачкала
Я стараюсь помочь всем кто просит о помощи, и тем кому я знаю что помощь нужна, но они об этом молчат. ...остальное как бы не мое дело) ОН все видет! Но если в наглую конечно на шею садятся - я этому человеку обычно адрес даю, куда ему будет лучше обратиться)
0
24.12.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 9 лет)
Тольятти
хуже всего помогать тем, кто считает, что ему все обязаны помочь и сделать за него... и уже не важно, ленивый он или слабый
0
25.12.2012
Ответить
Мама двоих (15 лет, 14 лет)
Москва
да да да и еще раз да!!!!!!!! у меня оже после обсуждегния родилась такая мысль))
0
24.12.2012
Ответить
