Съездила в инст.физвоспитания,в поликлинику их,к кардиологу.Посоветовалась,рассказала о своей ситуации.Вкратце резюме: все делаю правильно,заниматься спокойно дальше,все так и делать-контроль пульса и самочувствия....Я ждала чуть больше наверно,но...Мне не хватает опыта и знаний-мне б кого-то,кто уже давно тренируется с протезами или тренирует таких любителей или профи.Опять я сама все и дольше планирую и рассчитываю.Хочется таки чьей-то конкретной поддержки.Сходила в субботу на лекцию по работе в зонах пульса,все-таки пришла к решению провести матабол.тестирование в газоанализаторе-узнать точнее свои зоны ЧСС и предельные величины.Пока в одном месте меня отказались тестировать,испугавшись диагноза(( Пойдем в другое)Не рассказывая загодя о моих "особенностях"))В общем,живем дальше!)
ПРоконсультировалась..
Обнинск
А ты уже делала такой тест? А какие дальнешие цели. Макс пульс 220-возраст, ошибка 1-2 удара обычно. Ты хочешь знать пульс пано и % пано от мпк.
Москва
Не делала,но хочу)Посмотреть-есть ли вообще у меня 3-я зона)(сейчас не 5,а 3 зоны решили делать)Я хочу знать точнее свои зоны,что бы работать прицельно в 1 3,и отследить динамику,напр через полгода и год.Я хочу устойчиво бегать напр полумарафон и марафон,напр через полтора года,и прилично,лучше,чем в этом году,пробежать спринт-триалон и др.щадящие варианты триалонных стартов.Сейчас я большую часть времени(около 80% тренировок) работаю в диапазон-от 130 до 140-145,не выше.На скоростных-до 155-158. Мне 43 года,получается: 220-43=177. Берем 80% от 177=144,это максимум,маловато( Минимум-120.ТОже мало(
Обнинск
Я не поняла про зоны. Тест ступенчатый. 2 мин увеличивают нагрузку при сохранении мощности. До отказа. Я делала. Причем мой мпк был в конце теста. 12 я минута. Вместе с макс пульсом.
Я не приветствую длительный бег, из за ударной нагрузки на колени).
Завтра открою конспекты. В любом случае надо работать и над увеличением мпк и над увеличением пано%от мпк.
Москва
Я так понимаю,по результатам в газоанализаторе определяют зоны и где ПАНО)Я не очень в теме-только начала читать)
Обнинск
Определяют пульс аэробного порога. Анаэробного т.е. пано и мпк. Лактат берут. По лактату в большей степени определяют пано. Резкое закисление начинается.
Ступенчатая нагрузка тяжеловата. Неа свой страх и риск. Я тоже ее знаю кто готовит к триатлону. Это скорее вопреки все) как всегда впрочем)
Москва
Аналогично,но в др месте.Посмотрим,меня никто не заставит сделать больше,чем я могу)
Обнинск
Я проходила практику в лаборатории физиологии мышечной деятельности в институте медико биологических проблем и там же тест делала. И они для определения пульса пано не опираются исключительно на кривую пульса.
Новый Орлеан
Проба лактата может использоваться как доп.,но ни как основное при определении ПАНО. И то, при наличии исходных данных макс. Кол-ва лактата у конкретного индивида.даже могу предположить,что проверял ось кол-во л акта та в момент наступления пано.
Обнинск
Новый Орлеан
Интересно было бы посмотреть на методическую литературу, по которой проводится данное тестирование. И что они будут делать при исходном лактате до начала теста выше 4-х, что у спортсменов нормальное явление
Обнинск
ой, ё к л мн)
ЧСС ПАНО определяют по излому ВЕНТИЛЯЦИОННОЙ кривой. именно поэтому тест делают в газоанализаторе, чтобы понять на каком пульсе человек начинает потреблять гораздо больше кислорода.
аэробный порог соответствует 2 ммоль , пано - 4 ммоль.
то о чем говорите вы. я понимаю, что все может быть! но ни один идиот, включая сборников россии, еще не пришел на тесты с лактатом выше 2-х. ммоль. или вы хотите сказать, что патологический ацидоз для спортсменов норма?
Новый Орлеан
Закроем глаза на Ваши оскорбления, думаю, Вы не со зла.
По респ ира то р ным показателям тоже можно определять пано. Но самым доступным является тест конкони .
Москва
Надеюсь, Оля просто эмоционально высказалась, не планируя обидеть)
Новый Орлеан
На самом деле, я хотела донести информацию до Вас. Мне очень симпатизирует Ваше стремление. Что определить рано можно и самостоятельно. Если Вам интересны длинные дистанции, то смотреть свой прогресс хоть каждую неделю можно с пуль со метро м и т ред бан дом)
Обнинск
Ой, простите. Я спортсменка сама и мой родители тоже. Мама чемпионка мира, отец заслуженный тренер ссср. Но профессионпльный спорт это идиотизм. Тут безусловно ирония.
Аурика хочет с газоанализатором )
Новый Орлеан
Тогда Вам должно быть доподлинно известно, что у спортсмена норма, то для обывателя паталогия.
И потом спортсмены не выбирают, в каком состоянии идти на умо.
Обнинск
Нет абсолютной истины. Артефакты есть и у обывателей.
Новый Орлеан
Ну вот собственно и пришли к тому, что различные точные единицы, по типу лактат 4 никак не может быть абсолютным показателем, а уж тем более для установления такого относительного показателя как пано
Обнинск
Новый Орлеан
Просто Вы противоречите сами себе. С од ной стороны говорите, что есть отклонения от нормы, а с другой, что 4 показатель пано. я не знаю, в какой области Вы спортсмен, но если специализация в лактатной зоне, то 4 - это не ац доз, также как у стайеров 40 уд мин в покое не показатель патологии.
Могла бы Вас предоставить документальное подтверждение т.н. ац доза на диспансеризации у проф. Спортсмена, но увы, я с телефона
Обнинск
Новый Орлеан
Оль, а Вы статью то до конца до читали?) Они пришли там к такому же выводу, что и я. Только практически)
Обнинск
Конечно до конца. Гликолитисеские способности зависят от много их факторов, в том числе от восстановления. Но речь то о демонстрации макс возможностей и накануне лучше полноценно отдохнуть.
Новый Орлеан
Хм...опять переходим к индивида м? Неужели все таки концентрация л акта та в крови 4 на пано может быть актуальна не для всех?
И еще раз Вам говорю, что спортсмены не выбирают время умо, его назначает мин спорт ту изм, иногда прямо на сборах в соревновательный период.
Обнинск
Это называется критика ради критики. не вижу смысла защищать чужие научные труды. в спорте все вопреки, а не благодаря. Сто касается поста
Аурика нас выслушала, примет свое решение.
Обнинск
Я кстати писала именно о нелинейном увеличении лактата в своем ответе аурике.
Новый Орлеан
При этом мне на вопрос о методике написали, что отправной точкой была концентрация 4.
Также в данной статье четко видно, что чтобы узнать код-во лактата на пано использовалась чсс, а никак не наоборот
Обнинск
Чтобы узнать чсс панно, нам нужны другие маркеры. А не чсс. В тесте с газоанализатором это нелинейное увеличение потребление кислорода и лактат, который берется не помню через сколько после начала очередной ступени теста. Потом все графики сводятся и анализируются, и определяется с небольшой возможно погрешностью пульс пано на текущий день.
Москва
Мне так интересно вас обеих читать)Я все подробно опишу, я вообще подозреваю, что у меня может не быть еще 3-й зоны) или наборот)я вообще не знаю, что от себя ждать) мне еше очень интересно-есть ли связь с уровнем гемоглобина?
Новый Орлеан
Нууу...3- я зона должна быть. Вопрос только на каком пульсе она проходит).
И связь с уровнем гемоглобина настолько высока, что даже определенный уровень считается допингом
Москва
У меня упал гемоглобин после начала регулярного бега и увеличения дистанций.У Фрила я нашла, что бегающие женщины за 40 лет-группа риска по анемии, но без объяснений, почему.Я механизм не понимаю (однако гемоглобин с 127 упал за полгода до 119, мне хочется что-то с этим сделать)Ну и не нашла пока по теме, что почитать (Я занималась когда-то фрилайвингом, жила с высоким гемоглобином и мне это нравилось) После жизни 3 недели на высоте 2500-2800метров гемоглобин был под 160.Нырять было дивно)Сейчас бы мне такой...
Новый Орлеан
Это вполне нормальное явление, особенно на длинных дистанциях у женщин: кроврпотери регулярные, повышенное выведение железа с мочой, перераспределение в пользу миоглобина. Компенсируется обычно фар мой. Можно как вариант проводить тренировки с иск гипоксией. Но легче фарм)
Фессалоники
а ты больше совсем таких как ты не знаешь? и найти негде? Ну т.е. чтобы с протезами жили так же активно?
Москва
Нет,я никого не знаю((Вернее,ко мне присылают иногда таких людей-посоветоваться,они сидят на диване годами и боятся даже просто ходить.С одышкой и лишним весом((пОка двое из таких звонили.НИкто не начал даже просто ходить-гулять( Я знаю моего мужа-он бегает и прыгает на протезе сутстава)И его колбасит иногда-то он мне капает на мозг,что я себя жалею слишком,потом он вспоминает,что со мной и капает на мозг,что мне надо быть осторожнее)И в общем идет по тому же пути-"сама решай,что тебе делать"....
Фессалоники
ну те, кто на диване - может, и до протезов такой образ жизни вели? Я вот и с родными органами такой нагрузки, как у тебя, не выдержала бы, нет тренировки.
А зарубежом есть примеры? ты искала в интернете?
Москва
Да,за рубежом таких людей много.И с пересаженным сердцем бегают марафоны,и что угодно делают.
Новый Орлеан
А Вы попросили сь к ним на тестирование? Тут же очень хорошая база. Правда по слухам офигенно дорогая.
Вы когда будете записываться на тестирование уточните, как все будет проходить. Потому что когда эта процедура у сборников сначала в обязательном порядке узи сердца и экг, и только после этого тестирование.
А Вам дали на руки заключение в ргуфке?
Москва
Нет, на руки не дали ничего (в этом тоже есть некое разочарование (но экг и узи я делаю регулярно, то есть на руках все есть, я записалась в протренер, посмотрим, я все подробно опишу)
Новый Орлеан
Я просто к тому, что посмотрев узи Вас могут опять не допустить.
Жаль, что ничего не дали. Ну хоть то, что Вы все правильно делаете уже чтото.
Ага, пишите как и чего, очень интересно)
а я и не знала , что у вас протез, ничего себе активность!!!! восхищаюсь)))
Москва
Для меня это что-то необыкновенное и запредельно) Я уже не первый раз читаю у вас что-то и плачу. У меня нету и сотой доли такого...( не знаю как назвать все эти удивительные свойства, совершенно недостижимые для меня)
