Войти
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

ВАЖНО ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ всем будущим мамам!

пункт 11 меня, мягко говоря, смущает, а остальное ага. спасибо Аурике Сивохиной за перевод)
а в 4-ом роддоме ОПП?
0
20.01.2015
Анюта
Константин, 17 лет 6 месяцевСемён, 13 летТиночка, 14 лет 1 месяцАлеся, 11 летЯн, 7 лет 6 месяцев Климовск
По поводу 11 пункта к Аурике тоже вопрос: а если порок сердца, ОПП - тоже лучший вариант? -- Александра, я не так давно рожала в 4, мне кажется,зависит от врача всё. Я просила,чтоб дали отпульсировать, на меня поворчали - много,типа,вас таких умных рожает - но подождали 2 минутки
0
20.01.2015
есть масса критических ситуаций, при которых никто не будет стоять и ждать прекращения пульсации пуповины. какбэ не до того. да и про болюсное введение такого количества жидкости тоже как-то лихо у автора.
0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд
Ну почему смущает. Я уже не первый раз читаю комментарий доктора на этот счёт- логично же, чтобы дать за пару минут ребенку влиться 30% его родной идентичной наилучшеподходящей крови со стволовыми клетками, которых не будет ни в одном составе, чем это же время тратить на вливание в него извне чужой крови или плазмы... Или нет?;-)
0
20.01.2015
Нет. Потому что вы, видимо, не совсем понимаете, что такое первичная реанимация в родзале. И как бы пафосно ни звучало, счёт идёт на секунды. В буквальном смысле слова.
0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд
Возможно и не понимаю- я ж не медик. Но чисто логически, проводя параллель со взрослым человеком, находящимся в реанимации- лучше показатели его организма будут если ему выпустить 1,5 литра крови, или со всем количеством его крови? Может и неудачное сравнение, но тем не менее. Читала также, что реанимационные процедуры сейчас в таких случаях рекомендуют делать без отрыва ребенка от пуповины. Возможно, что это именно это и есть золотая середина... Или нет?
0
20.01.2015
Нет. И неудачное сравнение. И выше я вам написала, что реанимационных мероприятия и интенсивная терапия необязательно включают в себя переливание крови и компонентов.
0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд

ок. я не спорю. Только вот возникает логический вопрос — а разве уменьшение трети объема крови ребенка поможет ему в реанимации. Чисто логически могу предположить, что только ухудшит. ???

0
21.01.2015
Нет, это нелогичный вопрос. При потере крови например при отслойкк плаценты в программу реанимации входит то самое болюсное введение физраствора. При этом проводится ИВЛ и ЗМС. и это не делается между ног у женщины. И последствия раннего пересечения пуповины не сравняться с последствиями отсрочки реанимационных мероприятий.
0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Саш, а что мешает это делать на столе между ног? Как обычно-удобство персонала? Аппаратура-то позволяет, без проблем

0
21.01.2015
опыт поколений удобство персонала тоже. оснащенность. источник тепла. делать все это не на глазах матери.
0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Какие глаза,Саш,в промежности?))Источник тепла-в боксах ОЧЕНЬ тепло,у нас около 30 градусов.Лампа на колесиках,греющая,передвигается элементарно.Обычно все делают на пеленальнике,где маме как раз ВСЕ видно-сбоку.А уносят через неск минут,когда раздышат,заинтубируют и пр.ТО есть,все те же ТРИ минуты.....
0
21.01.2015
у промежности есть глаза, да) разве женщину привязывают в родах? вполне можно сесть и смотреть.
у нас столик стоит так, что женщине не видно, учитывая стоящих рядом него врача и сестру. и лампа у нас не отдельно, а вместе со столом. типа такого.
5e5455549996828fad4ec6b6e8d0fc4a.jpg
0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
У нас женщины не садятся,они лежат.Ноги иногда привязывают,чаще нет.В целом женщины вполне адекватны обычно и понимают,что родили ребенка туда,к ногам)Температура в бокса и подвижность лампы-ты ж понимаешь,это ровно такой же ценности аргумент,как и напр п.1-"У меня много работы,мне некогда ждать ТРИ минуты...")
0
21.01.2015
Нет, не такой же. Я пишу про случай необходимости реанимационных мероприятий.
0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Это волшебная фраза,которая безусловно действует магически на всех родителей))Она прямо индульгенция всему)))И тем не менее,в течении 2-3 минут какие-то манипуляции могут проводиться с пуповиной.Крайние случаи-редкость .И опять таки большая часть реанимаций-ятрогенные( И это порочный круг-провоцируем реанимацию,потом героически спасаем(
0
21.01.2015

ну зачем ты мне это пишешь? я написала про конкретный пункт, который вызвал у меня вопросы. в котором собственно и говорится про необходимость реанимационных мероприятий. педиатры своими действиями никаким образом не провоцируют первичную реанимацию новорожденного. к акушерам вопросов масса, да. 

про исследования, например, в некоторой стране)

0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Извини,конечно неонатологи-герои и агнцы,вытаскивающие косяки акушеров!))Вы-наши герои))Просто меня развеселило-мааалеькие,привычные манипуляции) Даже у тебя) Понятно,что в условиях,когда УЖЕ сделано все,что бы превратить роды в ад и "спасение" споры о 3 минутах,соотношении % крови из пуповины и прогноза ребенка вообще-глупо и печально(
0
21.01.2015
причем тут герои? ты пишешь про ятрогенную реанимацию новорожденных. это косяк акушеров, если есть ятрогения. неонатологи пока не при чем.
маленькие привычные манипуляции? ну я бы не называла реанимацию маленькими привычными манипуляциями.

0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Да,я пишу конечно о косяках акушеров.Это я в целом обсуждаю ситуацию в роддомах,не деля на виноватых. "манипуляция"-это вместо аргументов конкретных писать ,по действиям-как с отсутствием ламп и холодом в боксах,(а это реально существенные аргументы,ваши конкретные условия работы,препятствующие реализации ОПП), ты пишешь "РЕАНИМАЦИЯ,счет на секунды и пр")))ПРосто...я была с обеих сторон,я знаю,как это работает.

Ладно,приедешь в Москву,выпьем ЛОнг-Айленд и договорим) ПРислать тебе еще книжек Одена?))

0
21.01.2015

так я все это понимаю. о том и говорю, что нужно поменять ВСЕ, чтобы практиковать ОПП. а счет на секунды — я именно про счет на секунды) 10 сек для оценки, 30 сек на цикл ИВЛ+ЗМС и т.д. поэтому я именно не могу представить себе, как это все сочетать с ОПП. и надо ли. 

давай и до лонг-айленда тож поговорим, а?) я там пост жалобный) правда, скобочки тут неуместны будут...

0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва
Да,увы,менять надо все((И оно меняется( Пока только  все хуже и хуже становится(При внешне красивой обертке( "Мы стояли на краю пропасти.И наконец мы решительно делаем шаг вперед!"(с))Пошла читать жалобный пост(
0
21.01.2015

и у нас не всегда так тепло в боксах. зимой часто прямо-таки холодно.

0
21.01.2015
Ну и вливание чужой плазмы и крови далеко не каждому ребёнку проводится в отделении реанимации новорожденных.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
О,меня это тоже смутило. Нам говорили,итубируют сразу. Ждать,пока кровь перельется?
0
20.01.2015
Интубируют не всегда сразу. Но там комплекс мероприятий, строгий алгоритм.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Вот,помню что-то такое. Что это прям на секунды. Или как недоношенные: там же реанимационная бригада прям у матери стоит,чтобы схватить ребёнка. Нам препод говорила
0
20.01.2015
Реанимационная бригада - это неонатолог и медсестра, они на любых родах стоят)
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Я имею в виду,на низком старте))
0
20.01.2015
Это всегда так) на любых родах. Но недоношенные, конечно, добавляют адреналина.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Нам преподу рассказывала, необследованная рожала,никто неонатоога не позвал, преподавал с обхода вызывали,ребёнок не дышит. В итоге она его раздышала,повреждения гм
0
20.01.2015

обход было кому вести, а в родзал идти некому? это как?

у нас рожают без педиатра. потому что нет ставки педиатра в акушерском отделении. полставки и те сейчас перекрываются случайным образом. но всегда на кесарево и потенциального тяжелого ребенка вызывается дежурный педиатр.

0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Вот так))) затупили. Не знаю. Халатность. Там и выдавливание применяли как-то
0
20.01.2015
халатность. безнаказанность. дискриминация.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Преподы много таких вещей рассказывают,что участников действа по правде посадить надо
0
20.01.2015
сегодня по первому каналу уже предлагали пожизненное заключение для врачей. чудесно, ага.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Ты не представляешь,насколько там всё плохо иногда
0
20.01.2015
увы, но мы с Аурикой сейчас нервно смеемся над этим комментарием.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Знаешь, я говорю,что слышала. На платных родах ждали очень долго,что вставится головка, потом она там застряла, акушер взял жгут из полотенца и с мужем вдвоём давили на живот женщины и выдав или ребёнка,а наша неонатолог поставила по апгар вторую 5за красивые глаза акушера
0
20.01.2015
Ты неправильно поняла. Мы не то, что верим, мы точно знаем, как бывает.
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Я не понимаю. Получается что ли,всех врачей тогда посадить надо?
0
20.01.2015
Почему всех и почему посадить? Может, лучше начать с образования и контроля за врачебной деятельностью?)
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Я просто не поняла,почему нервно смеетесь)
0
20.01.2015
над "не представляешь"...
0
20.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Нет, Аурика пошла и побилась головой об стену (Не помогло (Как обычно.....

0
21.01.2015
тоже вариант. ну ты поняла
0
21.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Смотри, пока санируется рот полость, пока прослушивается сердце, маска....да в целом 2-3 минуты это примерно и занимает)В 4 ке все хуже (В сутки идет по 45-50 родов.....никому уже ер не нужно, проще кс, 2 часа и все свободны.Выписка ранняя, конвеер....Я уже просто не могу своим,"блатным" ничего гарантировать (

0
20.01.2015
маска не между ног же, это уже на столе. обычно если сразу не закричал, то на стол забираем. никаких 2-3 минут. а у нас-у нас вообще всех сразу на стол забирают
0
20.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

У нас сначала санируют отсосом, то есть ре в принципе не может прямо сразу закричать)))У ея рот занят) После какой-то из учеб, помню, неонатологи требовали к родам свнт гасить, говорить тихо, выкладывать сразу на грудь , с пуповиной)) Потом успокоились, вошли в привычный режим (

0
20.01.2015

ну так после отсоса. это секунды же.

0
20.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Ну вот есть тонна исследований, говорящих что это ....не оправдано

0
20.01.2015
угу
0
20.01.2015
у нас вообще организация дебильная. у нас-у нас в смысле. я там в родзалах и операционной человек приходящий, поэтому под меня никто не подстраивается, конечно. (сестры только радостно прекращают заматывать пуповинные остатки марлей)) поэтому ребенка я получаю сразу на стол.
0
20.01.2015

ясно, благие намерения кончилисЯ в жестоких реалиях

0
20.01.2015
Irinka
Ivan, 22 года 4 месяцаMisha, 17 лет 10 месяцевКрошка-Ярошка, 13 лет 4 месяца Москва

:( я так хотела, чтобы допульсировала пуповина, но никто слушать не стал. думаю, что если привести эти доводы, ситуация не изменится... нужно просто менять все на другом уровне

0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд
Точно. Я тоже просила. Никто не послушал. Рожала и живу в Америке. Надо, значит, выбирать другое место для родов. :-)
0
20.01.2015
Irinka
Ivan, 22 года 4 месяцаMisha, 17 лет 10 месяцевКрошка-Ярошка, 13 лет 4 месяца Москва

да вроде и РД был у меня по программе мать и дитя, совместное пребывание, гв и ер, и все такое...:)))) а вот никто не стал слушать, потому что стереотипы жить будут долго еще, даже после того, как врачи сменятся на новое, менее закостенелое поколение. так что надо либо лично с врачом договариваться заранее, либо дома:)

0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд

Последний вариант, думаю, будет более подходящий ;-) 

0
20.01.2015
Катерина
Федяй, 12 лет 3 месяцаПалсергеич, 9 лет Москва
В родах это все я забыла. Но сейчас уточнила у мужа - да, когда сын родился, он попросил и проконтролировал, чтобы пуповину перерезали минуты через три. !!! Не знаю, относить ли мое спокойное материнство именно к этому условию...
0
20.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Я думаю, это в комплексе) Вас есть кому прикрыть,обеспечить безопасность , даже в родах)

0
20.01.2015
Катерина
Федяй, 12 лет 3 месяцаПалсергеич, 9 лет Москва
Это точно!
0
20.01.2015
Авалона
Лисёнок, 12 лет 3 месяцаКотёнок, 2 года 5 месяцев Санкт-Петербург
Нам в универе говорили,что опп увеличивает гематокрит,полицитемию,это очень плохо,потому что маленькому сердцу тяжело качать кровь, и недоношенному еще хуже,чем доношенному,а в момент вдоха все и так заполняется кровью,поэтому пересекать надо сразу. Вот и спрашивай в универе
0
20.01.2015
Ольга V
Царевич, 15 лет 5 месяцевСолнышко, 11 лет 2 месяца Стейтен-Айленд
Ага, это типа как моя педиатр говорила, что если будет желтушка, надо будет смесью докармливать. А на мой вопрос почему, она ответила, что еще тяжело неокрепшей печеночке ребенка выводить весь билирубин. А ей сразу с сарказмом сказала: " Ага! А вот как раз химическая смесь поможет этой неокрепшей печеночке лучше, чем природой созданное мамино молоко, да?!", на что она растерялась и замолчала. Вот даже необразованному в медицине человеку из этой статьи логически понятно, что ребенку нужен весь объем крови, предназначенный ему природой. Ведь если у взрослого человека слить 1,5 литра крови (тоже одна треть), что с ним будет?!!!
0
20.01.2015
Я рожала в Видном. Роды прошли нормально и врачи подождали когда пуповина допульсирует. Я это оговаривала в процессе подготовки к родам — рожала по контракту. Прям с пуповиной и на грудь выложили — я удивилась еще почему не кричит. Надо мной посмеялись — наслушаешься еще ))) 
0
21.01.2015

Утащить можно?

0
20.01.2015
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 4 месяца Москва

Нужно)

0
20.01.2015

Спасибо) 

0
20.01.2015
Дана
Аркаша, 15 лет 10 месяцевВероника, 11 лет 2 месяца Москва

Распечатаю, суну мужу в карман :) 

0
24.01.2015
Записывайте рецепт белковых бомбочек: на 12 штук: 600 гр творога 0,5%, 300 гр яичных белков, 50 гр о Чем вы занимаетесь вечером?))

Похожие записи