Вообще, хоть в это порой и трудно поверить, но врачи в большинстве своём очень даже "за" естественные роды. Ведь ЕР - это значит здоровая женщина здорово выносила и родила здорового ребёнка.
Многие знакомые мне врачи читали Одена и согласны с его выводами.
Многие врачи поддерживают и одобряют грудное вскармливание, беременность и роды без вмешательств, приезд женщины в роддом уже на большом раскрытии, осознанный подход женщин к родам.

И в институтах нас учат правильным вещам: что адреналин и окситоцин - нтагонисты, что лучше рожать вертикально, что пуповину нужно пересекать после прекращения пульсации и т. п.
Почему же этого так трудно добиться на практике?
Во-первых (и это, ИМХО, главная причина) - женщинам самим не сильно-то вся эта ЕР-щина нужна. Это мы все тут, такие начитанные и просвещённые, собрались, и нам кажется, что злобные врачи угнетают жаждущих свободы женщин. А вы почитайте хотя бы посты в Стране мам.
"вот они, гады, оставили меня одну и 2 часа мне в писю не лазили"
"Если бы они (врачи) поработали хоть чуть-чуть, я б на час раньше родила и не мучилась бы так" (??? )
"я ей говорю: назначьте мне лечение, а она твердит, что я здорова!"
"и кто эту ерунду придумал - без кресла рожать? ГДЕ МОЯ РАХМАНОВСКАЯ КРОВАТЬ?!!!"
"Почему мне не сделали эпидуралку?!"
"Я рожала целых 16 часов. Почему мне не сделали кесарево?!"
Заметьте, я даже не об осуждении доморожающих, рожающих в океане или там ещё где - речь о том, чего женщины хотят от роддома.
По своему опыту скажу. Женщин, которые реально хотели беременность/роды без вмешательств, ну, может, 1 на 100 встречаются. Ну, ладно, у меня была слава "доброго доктора", мне встречались чуть чаще. Но в основном на предложение подумать, попробовать полечить эту болячку изменением образ жизни, диетой, упражнениями, а не таблеточкой, на меня либо смотрели как на дуру, либо даже обижались. При том, что я ничего такого альтернативного не предлагала: нас в институте учили, что сначала лечим изменением образа жизни, питания, затем немедикаментозными методами, и только потом - лекарствами.
И вот вторая причина того, что ЕР сейчас - редкий зверь, это то, что врачи просто не видят таких женщин. А что незнакомо, то страшно.
По всему интернету слышатся вопросы: где мне найти врача, чтоб вёл беременность после КС? где найти роддом, где принимают роды после КС? Люди едут за границу, чтобы родить после КС. А у нас в городе как-то одна женщина сама родила. Потом ещё. Потом они рассказали: а вот доктор В. П. принимает роды после КС. Потом к этому доктору потянулись женщины. Потом ещё один доктор, насмотревшись на коллегу, начала брать таких женщин. Потом в соседних роддомах, пообщавшись с теми докторами, тоже решили попробовать... И вот в наш город едут женщины со всей Сибири и Алтая, и даже были случаи - из Москвы. Те доктора уже принимали роды после двух кесаревых, а однажды - даже после то ли 3-х, то ли 4-х (женщина специально приехала с Алтая в Томск, чтоб родить - и ведь родила). И у нас это как-то уже не СОБЫТИЕ, а так, обыденность.
Мы живём в трудное для акушерства время. Акушерство стоит на распутье: только что оно вышло из довольно жёсткой советской системы, а впереди маячит заманчивая и модная перспектива роботизации и протоколизации родов. Но есть и маленькая тропка в сторону, к естественным родам. На какую чашу весов склонится повивальное искусство? Будет у нас, как в Китае, 70% кесаревых? Или как в Голландии и странах Британского содружества - право выбора метода родовспоможения? Это зависит от нас, тех, кто сейчас рожает. За что мы "проголосуем ногами", то и будет.
Что нам нужно? Всего лишь задуматься, а так ли хороши эти высокие технологии? Несомненно, они иногда нужны, но ведь не каждой первой? Задуматься и понять, от чего происходят осложнения в родах. Не пугаться словосочетания "естественные роды", а попытаться понять тех, кто их пропагандирует.
Я понимаю, страшно. Потому что на поверхности лежат страшилки, а люди склонны не лезть вглубь. Я тоже, кстати, 8 лет назад недоумевала, чего люди с жиру бесятся: совместные палаты им какие-то, вертикальные роды... А вот поняла и теперь согласна с "теми психами".
Для начала важно понять, что естественные роды - это не обязательно домашние с последующим отказом от прививок и т. п. Теоретически они возможны и в роддоме.
И ЕР - это не что-то постыдное, девиантное и сектантское. Это НОРМА. Патология - это всё, что не ЕР. И желание женщины родить естественно - это не бзик и не "с жиру бесится", и не гормональный сдвиг по фазе. Это её законное право, её право родить нормально, здорового ребёнка, чтобы после родов остались приятные воспоминания. И требовать условий для ЕР - не стыдно, а нужно. В Конституции почти любой страны есть пункт, что человек имеет право на жизнь, свободу выбора и уважение.
Просто для того, чтобы женщины поняли, что рожать по-человечески - это их природой и Конституцией данное право, нужно, чтобы хоть кто-нибудь отважился это сделать, говорить об этом, слушать об этом.
Мы - существа социальные. Для нас очень сложно делать что-то, отличное от того, что делают окружающие. И существующее в обществе сопротивление нормально. Человеку гораздо проще понять кофеварку: подошёл, засыпал в нужные отверстия кофе, сахар, сливки и воду, нажал кнопочку и получил кофе - чем такой сложный и неуправляемый процесс, как роды. Но если какое-то действие совершается часто, если вокруг все начинают делать по-другому и у них не происходит ничего страшного, то человек перестаёт боятся нового, и выбирает уже не то, что менее страшно, а то, что реально ему ближе.
Поэтому призываю: просто задумайтесь.
А для начала, чтобы задать направление "задумывания" (и отвлечь от разговоров на тему "а вот у меня было то-то и то-то, и без этого я б померла", предлагаю рассказать, что Вы понимаете под понятием "естественные роды".
Я своё понимание уже написала. ЕР - это роды, явившиеся результатом нормальной беременности, когда ни в беременность, ни в родах не использовалось никаких медикаментов и прочих вмешательств, включая и словесное руководство во время родов (т. е. навязывание женщине определённого поведения). Есть ли при этом рядом врач, акушерка, дельфин, медведь или статуя Будды - уже второстепенно и относится скорее к условиям, при которых женщина чувствует себя в безопасности.
Нужно создать прецедент.
Жень, а на какие твои вопросы ответила эта статья? У тебя первые роды — кс?
Нет, Маш, не КС, но достаточно вмешательств было с первого до последнего момента, хотя у меня так хорошо начался процесс, казалось:)
Для меня ответ на вопрос почему врачи стремятся стимулировать: спрос рождает предложение.
Ну как не просто так... Уверена, помести меня в более щадящие условия в первые роды, будь рядом со мной сочуствующая акушерка, а не которая вымоталась и работает на автопилоте, не вылей из меня чистые воды, а потом не вколи окситоцин и не заставь лежать на спине и пытаться тужиться, у меня бы и схватки иначе прошли бы с потугами.
Роды на много процентов зависели от меня. Я в который раз вижу фатальность и печаль в твоих размышлениях, мне это неблизко.
Расскажи как это было что ты отказалась и что было или, может, у тебя есть почитать про твои роды?
Согласна насчет пятерых детей: мы не настолько все (женщины) крепки и выносливы психически и физически, живя в современном мире, мало кого хватит на четверых-пятерых, чтобы при этом жизнь била ключом после родов и поднятия детей и хватало энергии на всех и вся.
PS Удивила ты меня своим вторым ребенком возле иконки, думала что-то пропустила:)
Блин, я с этой безынтернетной дачей всё пропустила(
Про свои роды я так и не сподобилась в своё время написать, детали забылись, но не главное)
Рожала я в 25м роддоме, потому что у него есть статус "больница, благожелательная ребёнку". То есть никакого докорма, дети сразу с мамами, роды... ну тут, наверное, как пойдёт. Вот жаль, не помню, на каком раскрытии я приехала. Дома схватки были с 6 вечера, а в полпервого с мужем заявились в роддом (от дома ехать было минут 10-15, без пробок в такое время). Дома мне упорно казалось, что это "ещё не то"))), потому что ужасно тянуло спину, а я всё ждала немного других ощущений. Спину прихватывало жестко, только по периодичности я поняла, что это оно. Как приехала- стандартные процедуры, быстрый осмотр на кресле. В коридоре за столом заполнение бумаг. Предложили сесть — мне это показалось странным, так как сидеть я не могла))) стояла, облокотившись на локти. Сказала, что эпидуральная анестезия мне не нужна. Тут же рядом несклько врачей — присвистнули, посмеялись. Переспросили. Отказалась снова)) Потом отвели в комнату. Две кровати. Девочка там уже тоже лежала в схватках. Свет приглушен, фитбол был, но мне было уже не до него.. КТГ пару раз пытались сделать — превый раз почти дотерпела, а второй уже вообще не могла на спине лежать, сорвала провода)) Воды у меня вылились поздно — никто не стремился прокалывать пузырь. Помню эти накатывающие схватки, ооо... Помню Неотвратимость их. И всё тяжелее и тяжелее (и тут я уже готова была на что угодно — вот ведь рассудок туманится!) А акушерка (или кто там ходил — врач, может быть?) говорит — а всё, полное раскрытие, пойдём. И мы пошли. Это, конечно, удивительно как-то мне всегда, что надо в этот конкретный момент ИДТИ))) Потом, кажется, две потуги и вот он, фиолетовый мальчик. Врач сказала — переношенный что ли, что сухой родился? нет, 39 недель. Про гипоксию не помню — то ли просто сказали, то ли в обменной записали. Обтерли, приложили к груди — он не стал есть, помню каплю разочарования в тот момент. Про пуповину не помню — когда обрезали, то есть и тогда не помнила. Потом понесли взвешивать-мерить. Меня — в коридор, одеялом укрыли, помню это чувство эйфории, помню увидела время 5:45. Потом — зашиваться (эта процедура показалась мне более неприятной, чем сами роды, так как долго, как мне показалось, всё делали)) Потом свёрток мне в ноги положили и отвезли нас в палату. Такова история Диминого рождения :)
А Настя у меня тут давно, года полтора :)
Сестра, кстати, рожала в Ивантеевке, потому что роддом хвалили и у него тоже этот статус есть. Но что-то она не совсем была довольна.
Оль, я сейчас в поиске РД с максимально настоящим ЕР прихожу в ужас от отзывов. Родившие пишут "ЕР", я начинаю читать, а там анти-ЕР сплошное от прокола пузыря или закладки ламинарий до эпидуралки. То есть, само по себе значение словосочетания "естественные роды" утратило первоначальный смысл и естественные в данном случае означают лишь то, что ребенок прошел родовые пути, а не был вынут путем кесарева. Остальное же уже не важно. Впрочем, пять лет назад мне тоже казалось, что я родила естественно, хотя через пару лет пришло осознание, что мне мешали; это сейчас все изменилось в голове...
Ну, а кесарево как факт я не отметаю, нет; в родах все может произойти, но я слышала такое, что сейчас ставят вопрос о том "а не много ли кесарят нынче? И почему пошла такая мощная тенденция?" Раньше, во времена наших мам, к этому виду родовспоможения прибегали совершенно иначе.
Ты что решила с родами?
Олечка, благодарю за пожелания! Буду полагаться на максимально благополучный исход и довериться своему телу, а не контролировать все и вся.