Может быть, создать группу Ликбез?

незапланированная беременность форум
Скажу одно-мамы всякие нужны,мамы всякие важны.Просто надо ко всем относится с терпением.Все совершают ошибки и не все всегда поступают правильно.
13.02.2010
ну да. главное, чтобы свою ошибку не рекламировали)
13.02.2010
Вот читала прямо как свои мысли. Абсолютно со всем согласна в посте. Особеено понравилось "Глупость не может быть точной зрения." - это на первой странице ББ надо. image А насчет сообщества - вопрос. Начнуться споры у кого что "ликбез". Какая-нибудь мадам N будет думать ,что она грамотная и ей эта самая ликвидация не нужна будет (типа) ,а другая в Бога веруя (якобы, по всей видимости) будет матами крыть и считать ,что только так она может донести до народа "правду". В общем ,согласна с твоими взглядами, но сооб-во вряд ли будет существовать так, как это бы хотелось в идеале)))
13.02.2010
ну да... насчет группы - это было скорее рассуждение)
13.02.2010
о грамотности: проблема была, есть и, по-видимому, будет. Если человек понимает, что пишет неправильно, то он все равно будет стараться исправиться, если нет - то и стараний по этому поводу не жди. Но, если честно, иногда из-за неграмотности  непонятно, о чем пишут. А про споры на ББ - это вообще уже для многих больная тема. У всех своя правда. Спорить можно, иногда даже нужно. Но делать это без агрессии и без перехода на личности. А то аж страшно, как люди ругаются, несмотря на то, что не говорят, а пишут...
13.02.2010
Как поет Пушной: "Слава Богу, ты пришел, сразу стало хорошо!"  Наконец-то вы воспарили над глупыми ББшками и мудростью своей озарили всех. В вопросе о грамотности полностью солидарна, не раз высказывалась на эту тему - быть бесграмотным стыдно и недопустимо. А все остальное...  Ваши высказывания пафосны и не новы. А как дипломированный и долго работавыший по специальности психолог, напомню: матрицы Станислава Грофа - всего лишь теория, причем довольно расплывчатая, слабо подтвержденная практическими исследованиями.
13.02.2010
насчет матриц - может быть. насчет высказываний - и не претендовала на новизну и свежесть)
13.02.2010
Моя дорогая, вы даже не представляете себе, насколько жизнь непредсказуема. КС, эпидуральная анестезия, ГВ/ИВ... Все может пойти совсем не так, как вы себе представляете
13.02.2010
Лина, я ведь пост писала совсем о другом. И о непредсказуемости жизни тоже
13.02.2010
Не встречала ни кого, кто хочет КС. наоборот все его боятся - с чего вы взяли, что это легко...? У вас у самой ребенок есть? Так рассуждаете со знанием дела...
12.02.2010
Хех, уже писала ниже - на ББ пишут - ни за что не хотела бы пройти через вагинальные роды, мечтала чтобы мне сделали КС. Неа, нет у меня ребенка. Пока только рассуждаю. Еще раз хочу повторить - я не против КС и не могу быть против - потому что и дураку понятно, что это экстренная мера. Конечно, это тяжело, больно, да и не оклемаешься так скоро.
13.02.2010
Про то, что оч хотят КС, многие говорят и пишут, но это просто слова, реально ооочень редко, кто этого хочет. Чаще так могут сказать те, кому сделали уже КС или назначили по показаниям. Смысл горевать, если уже назначили, проще настроить себя, что так проще и лучше. Или после тяжелых родов можно сказать, что лучше бы кесарево было. Это все просто рассуждения. И по поводу эпидуралки, она не обезболивает все роды, прочувствовать всю прелесть вполне можно и с ней. Роды - это реально больно. Бредни про продыхивание и прочая хрень - это все сказки для не рожавших. Анастезию давным давно уже ставят во всем мире всем. И в процессе родов от нее никто не оказывается. Исключение, когда все роды проходят за несколько часов, тогда в ней нет смысла, а корчиться часов 10-15 - это нелепый героизм. ИВ и ГВ вообще тема скользкая.
13.02.2010
тоже не говорите. роды у каждого по разному. сейчас ведь появилось целое направление за естественные роды - например, в нашем Центре Матери и Ребенка анастезию, стимулирование и надрез практикуют крайне редко, только при особой надобности. Оставляют ребенка с мамой на 1-2 вместе до обмеривания и проч. (тоже кроме крайних случаев), и работает целый штат консультантов по ГВ, которые помогают первые дни его наладить. Конечно, такой роддом да еще и с таким персоналом - скорее роскошь, но ведь пришли к этому не случайно. Не случайно за основу взяли естественность. Максимальную, насколько это возможно. И знаете, читала только позитивные отзывы - к нам ведь со всех областей Украины едут, и это несмотря на то, что вроде бы достижения цивилизации не используются. Зато есть души, ванны, шведские стенки, фитаболы, никаких постоянных КГТ, никакого хамства и настрой на то, что женщина должна родить сама. И знаете что? Оно помогает - то ли сюда едут только так настроенные дамочки (а ведь наперед не знаешь, как роды пойдут), то ли что - но стимулирование, анестезия и надрез - это исключение. Есть к чему стремится. Но повторяю - это не агитация. не единственно правильное мнение. просто инфа к размышлению
13.02.2010
А у меня, все было так - отдельный родовой бокс, муж рядом. Врач приехала в 3 часа ночи ко мне. Относились все как к родной дочери, о хамстве и речи нет. Зато схватки на протяжении 10 часов непродуктивные, у меня уже искры из глаз, а открытие больше не становится, прокололи пузырь, поставили эпидурал и через 1час 10 пальцев. И все остальное тоже присутствовало, и капельницы и ктг и надрез. И я ничего не вижу плохого в этом, слава Богу не в каменном веке живем и рожать в поле не приходится. Я считаю хуже всего - это крайности. В том же роддоме моя соседка по палат родила близнецов сама без анестезии за пару часов. Естественно никто даже и не предложил ей ни кс ни анестезию, т.к. у нее роды и так как по нотам прошли. Я считаю, что без помощи врачей мои роды были бы гораздо более тяжелыми и впечатление от них гораздо более тягостным. Ребенок совершенно здоров и после родов никаких стрессов у нее не было. Сразу приложили к груди и потом дали папе. С первого дня вместе. Зато есть у меня пример, девочка с ББ, как раз из Украины. Рожала как раз в роддоме помешанном на естестве. Рода шли так же как и у меня. Не продуктивные схватки, но врачи сидят и ждут. В итоге через 2-ое суток мучений схватки у нее закончились и ребенка выдавили. Слава Богу все обошлось и обе здоровы. Но вот скажите мне, что хорошего в таких родах? Выдавливание может закончиться очень плохо. И, спрашивается, на кой черт нужно такое "естество"?
13.02.2010
ну так я же и говорю - иногда без такого рода вмешательств роды просто не могут пройти нормально: и родовая деятельность бывает слабой, без стимуляции никак, а бывает и так, что без анестезии может произойти болевой шок, тогда тоже ничего хорошего не произойдет. а бывает, ребеночек не может пройти и начинает синеть - тогда просто необходит надрез. Я говорю о другом - зачем все это применять повсеместно? хорошо это или плохо? наверное, не очень хорошо
14.02.2010
Часто из-за того, что роды часто требуют вмешательств. Потому что беременность мы проводим на диване, бассейн и йога ситуацию не меняют. И еще лучше перестраховаться, чем потом сожалеть. И лучше назначить 10 лишних операций КС, чем один раз недоглядеть и получить инвалида!
14.02.2010
вы правы, НО! Роды действительно не всегда требуют чего-то дополнительного. Часто читаю: начались схватки, проверили - открытие 1 палец, прокололи пузырь, вставили капельницу и я начала рожать. ИМХО - это ненормально
14.02.2010
Так не нормально! Хорошие врачи раньше времени не стимулируют. Так только из экономии времени некоторые делают, это плохо.
14.02.2010
Ну так поймите, что я выступаю как раз против таких крайностей и лишнего. А не против достижения человечества. Благодаря им женщини не мрут так как раньше при родах массово. Но они созданы для облегчения сложных родов, а не для всех подряд
14.02.2010
Ну да! я тоже против крайностей. Значит пришли к пониманию ))
14.02.2010
да. все так. и про колоду и про все остальное. в тоже время точек таких споров - миллион. физически не может быть по каждой - единсвенно правильного. всегода много факторов. всегда еть идеал, к которому по идее надо стремиться. беда в том, что у мамы в голове идеалы и цели разные, другие, чем у меня, например. не указ маме ВОЗ и Комаровский. "нас так растили", ага. и очень больно это читать и пройти мимо. и встреваешь, пытаешься донести. ну как умею,  я девушка эмоциональная, могу и матом, чтобы проняло. и бывает, мама очухается, шоры снимет, по другому на пробелмы взглянет. а бывает что нет. но вот ради таких мам, котороым надо, но они не знаю - надо помогать всем. я считаю. и стараюсь, по крайней мере. свои принципы и подходы я нашла самостоятельно, без сообщества Ликбез.
12.02.2010
вы - да. Но это вы. Хотя, тоже ваша правда - кому действительно нужно, тот найдет и без ликбеза. а ликбез - это еще одно насаживание
12.02.2010
методом проб и ошибок я поняла. что правда у каждого свояю верите - нет, я НЕ ВЕРЮ, что роды - это нетерпимо больно. родила легко и родила бы еще раз не отходя от станка. =)) но я, мой опыт. у кого-то он другой. и так почти во всем. очень трудно рассказать не желающему слышать о том как здорово было бы делать так-то и так-то. как это полезно\естественно и прочая. но насколько приятнее сыпать эти семена знаний в благодатную почву! пишут девочки, Лена, так и так, как щитаешь? я а ящитаю так вот и так. или вот так. в большинстве случаев ожидания оправдывают себя. не все, правда, хотят что-то искать, читать, меня, думать.
12.02.2010
Комментарий удален
12.02.2010
Так пост немного не об этом. КС, анестезия, аборт, способ вскармливание - это дело каждой. Я против пропаганды всего этого и считаю, что должна подаваться информация о здоровом образе жизни и т.д. Но. Даже не в такой форме, как я тут написала - меня просто оно действительно зацепило.
12.02.2010
Комментарий удален
12.02.2010
Меня очень радуют здравомыслящие мамочки и вообще люди - ради них стоит жить вообще. Но свобода слова... За свободу слова боролись люди, которым было что сказать. А добились они... Не помню, чье изречение: свобода слова не значит, что нужно болтать всякую чушь. к сожалению, тут болтают много чуши. Я всегда обходила, знала, что только нарвусь зря. НО. Я тоже хочу побороться за свободу слова. Мне надоело, что пишут о гадостях, а ты молчишь, потому что за твое же мнение тебя покроют матами. Вот я и сказала слово. А теперь жду матов)
12.02.2010
Комментарий удален
12.02.2010
+1
13.02.2010
согласна. По большому счету, мой пост - это абстрактное рассуждение. Конечно, не бывает выборочной свободы слова - как это возможно? Я говорю о том, что свобода слова превратилась в свободу лжи.
13.02.2010
ты, наверное, немного путано выразила свои мысли, не совсем понятно было чем возмущаешься) Вот я сижу здесь второй год плотно - никакой пропаганды не вижу! Что не хочу - то не читаю, вот и все. До банального просто
12.02.2010
Может и путано) Было. Реально возмутили два поста, который получили резонанс.
12.02.2010
Скажу по второй части поста. Как мама прошедшая через КС. КС - это боль, кровь и грязь, это нелегко, чтоб вы были в курсе. Полостная операция не может быть легкой. По поводу эпидуралки. Одно дело сидеть и рассуждать о полезности и вредности попивая чаек за компом. Другое дело что болевой порог у всех разных и в момент родов у многих наступает просто животное состояние от боли. Да, есть жнщины, которые на каждое покалывание требуют анестезию, но таких не так уж много. Про ГВ и ИВ даже говорить не хочу, задолбало. Аборт - это личный выбор женщины, это ее грех и ее крест. Никто из тех кто осуждает сие действие не будет помогать женщине, оставившей ребенка, поэтому никто не вправе ее осуждать. И всем своим постом вы противоречите собственному итоговому выводу.
12.02.2010
а КС и эпидуралке писала - и как раз о болевом пороге. Вообще пост немного о другом. Лично мне все равно, какой выбор сделает другой человек. Но - мне крайне не нравится, что этот выбранный путь становится модой(
12.02.2010
Это не мода, это достижения цивилизации, тот же комп тоже не безвреден, но мы не отказываемся от него, бытовая химия, средства передвижения, да много чего. Мы все прекрасно понимаем что это вредно, но не отказываемся от этого.
12.02.2010
тут не согласна с вами. колбасу жевать тоже удобнее, чем супчик приготовить. Сначала все стали кушать колбасу, потом, когда начали проблемы с желудком - часть все же перешла назад на супчики) кто знает - может в этих супсиках сила и правда?
12.02.2010
Лель, так самое смешное что большинство мам стремящиеся к идеалу материнства, как правило, в чем то другом абсолютно проигрывают. Кто-то растит ребенка на ГВ а сам, пардон, жрет, по-другому и сказать не могу, всякую дрянь просто потому что неохота готовить. Чем будет питаться в итоге ребенок? Сами прекрасно понимаете. Кто-то маниакально наглаживает пеленки с двух сторон, а полы не моет. И продолжать можно до бесконечности, единой правды нет и все мы не идеальны)))))))))
12.02.2010
ну это да. к сожалению. Я себя не считаю ярой поклонницей чего-то, о чем писалось - я не знаю, как у самой жизнь повернет, и действительно - буду ли я жрать всякую хрень. Просто стремлюсь к лучшему. И надеюсь, что все-таки стремление к лучшему победит у многих простую лень)) спасибо вам за ответ
13.02.2010
Ольчик, ну что ты в самом деле.... Борьба за идеализм - как-то "розово" звучит. Никто не идеален. И ты в том числе. у всех мам еще во время беременности гормоны кричат: все должно быть идеально!!! а на самом деле получается так, как получается. В мире столько всякого г....на (извиняюсь), что всех не исправишь и не вылечишь. Единственный разумный выбор - не пускать это Г в свою жизнь. Есть люди глупые, но они всегда есть, всегда были и всегда будут. в том числе и на ББ... но не исправишь ты их - и пробовать не пытайся, т.к. только нервы за зря потратишь. Воспринимай их как серую массу, на фоне которой ты умнее. и пусть тебя не тревожат их решения, ведь в твоей жизни главное - это принятое тобой правильное решение. Сопоставив факты, посмотрев на глупых и умных, ты делаешь свои выводы и идешь с ними по жизни. Ведь, если не будет черного и серого, то белый не будет казаться таким ярким. Без темноты и тени никто не оценит свет...
13.02.2010
спасибо) на самом деле я высказала то что накипело - и мне полегчало)
13.02.2010
ну, если так, тогда хорошо)) не держи все в себе image
13.02.2010
да и вообще я что-то не пойму возмущение по поводу КС например. Вообще то в нашей стране его не по желанию женщины делают, а по показаниям, и решает все врач. А беременные могут сколько угодно сотрясать воздух, как они хотят или не хотят рожать)) Да и вообще (Это я к Леле обращаюсь), как можно возмущаться тем, что на сайте сидят РАЗНЫЕ люди с РАЗНЫМИ мнениями? Адекватный человек это вполне понимает. Как говорится, не нравится чужое мнение - пройди мимо. Каждый волен жить и думать как считает нужным..
12.02.2010
насчет КС - далеко не всегда так. в этом и дело. я не имею ничего против КС - я против пропаганды. Она есть. Недавно прочла тут пост - "ни за что не хотела пройти через вагинальные роды, мне сделали КС". Ой не говорите... Разные мнения... об этом промолчу)    
12.02.2010
Чувствуем друг дружку? Прошло уже 9 месяцев,а мысли о родах не уходят...