Девочки и все, все, все! у нас большая проблема - в арендуемой квартире живем седьмой год. договор заключали только на первый год, потом хозяйка не стала его официально продлевать, чтобы не платить налоги. в августе этого года договорились, что живем еще год, потом съезжаем. сейчас пришла за деньгами и говорит, чтобы съезжали. мой вопрос - может ли она выгнать нас в отопительный сезон? есть ли какие-то официальные положения по этому поводу? и потом - как быть с залогом? 6,5 года назад мы ей отдали в залог 17 тысяч, сейчас платим за квартиру 29. справедливо, что она нам отдаст 17?
Москва
имеет ли право хозяйка квартиры выгнать семью в отопительный сезон?
Кострома
По идее и по закону выселить она вас не имеет никакого права, даже если у вас уже нет договора. Очень замечательно будет если у вас есть расписки или чеки о том, что вы оплачивали (перечисляли) ей деньги за съем жилья и услуги ЖКХ (если таковые вы оплачивали) Но это чревато для вас большой нервотрепкой. В принципе постарайтесь договорится похорошему. А так хозяйке если что тоже можно испортить настроение надолго. Квартиру она сдавала, деньги получала а от уплаты налогов уходила. А это статья и очень большие штрафы.
Надеюсь все у вас решится хорошо. Удачи вам!
0
30.11.2012
Ответить
Москва
Почему не имеет права выселить? Как раз таки имеет. И никто не будет разбираться кто и сколько ей платил. Вызов участкового и до свиданья!
0
01.12.2012
Ответить
Москва
участковый как и полиция в принципе не имеет права никого выселять ,нет у них таких полномочий . это имеет право делать только судебный пристав по решению суда ))) я сама сдаю дом,все нюансы знаю. она там может жить пока суд ее не выселит,может замки поменять и тд . а решение суда у нас может приниматься очень долго . еасли хозяева решать ее выкинуть силой - она может написать заяву в полицию,если он выкинут ее вещи на улицу - она может написать что у нее что-то пропало . так что конечно лучше договариваться миром. а в подтверждение моих слов есть очень хорошая статья http://www.ruscontrol.org/whattodo/204/
0
02.12.2012
Ответить
Москва
участковый имеет право попросить освободить помещение (тем кто не прописан) и проследить за этим. Я это четко знаю, так как не раз обращалась за этим, когда меня доставал отчим.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
попросить да. но кто сказал,что его просьба будет выполнена ?? выволакивать из квартиры за руки или под дулом пистолета у него нет полномочий. а за самоуправство думаю он вряд ли захочет получить по шапке.
0
03.12.2012
Ответить
Москва
нет он просто будет стоять до тех пор пока они не освободят чужую квартиру. вот я к вам сейчас вломлюсь в квартиру, усядусь на кухне чай пить, потом полежать на диванчике захочу и переночевать заодно. и что? хотите сказать законной управы на меня нет?
0
03.12.2012
Ответить
Москва
на вас есть . но не на людей ,которые живут временно ,то есть снимают это жилье. почитайте ссылку,которую я вам дала. да любой форум откройте - там юристы черным по белому пишут - не имеет права полиция этого делать,не хочет и не будет заниматься. я это знаю потому как сама столкнулась с проблемой выселения жильцов ,к сожалению... это звучит дико ,но это так . максимум что вы можете сделать это взломать дверь своими силами,так как мчс и полиция скорее всего не будут с этим связываться,ну и заселиться самим на свою жилплощадь или же заселить кого-то еще и ждать кто кого выживет . в правовых рамках только так. любое применение силы уже наказуемо по закону . конечно такие случаи редкость .
0
03.12.2012
Ответить
Москва
Ирина Вы о чем вообще? Что значит МЧС не захочет связываться? Вызываешь МЧС показываешь паспорт с пропиской и моментально ломают замок. То что там люди снимают жилье - без официального договора не доказуемо! и как раз таки полиция не будет выяснять что они снимают и платят деньги. нет договора официального - до свидания! я тоже к вам приду в гости, меня переклинит и я захочу пожить у вас, вы вызовите полицию, а я буду с пеной у рта доказывать что я вам деньги за ночлежку заплатила и что дальше??? без официального договора они там находятся незаконно! тем более у них даже расписок в том что деньги они отдавали нет!
0
03.12.2012
Ответить
Москва
с вами бесполезно разговаривать . юристы объясняют что " Если добровольного выселения не получается, то вы составляете исковое заявление и с ним обращаетесь в арбитражный суд. В суде надо предоставить документальные подтверждения нарушений, а также можно привлечь свидетелей, для подтверждения оговоренных нарушений со стороны арендаторов." Далее "милиция здесь ни при чем, она не вмешивается в гражданские отношения и договоренности, вот если вы друг другу поломаете кости - тогда другое дело, более того, выселение насильственным путем с помощью милиции и слесаря дяди Васи может повлечь большие неприятности, , если наниматель заявит о пропаже некоторых ценных вещей после этого мероприятия ".
ЖК РФ Статья 35. Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением
1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим , другими федеральными , договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он по требованию собственника на основании решения суда.
Вы можете и дальше свято верить,что придет участковый,погрозит пальчиком, и все убегут.
0
03.12.2012
Ответить
Москва
Ирина, с Вами тоже бесполезно спорить. Еще раз повторяю без официального договора все законы не имеют никакой ценности. Нужен договор, официальный и грамотно составленный. тогда да. Без договора квартиросъемщики находятся и проживают не на законных основаниях!
0
04.12.2012
Ответить
Москва
да ! они находятся не на законных основаниях !но по статье 35 ЖК их все равно могут выселить только по решению суда . вы читать умеете ? не придет милиция и не вышвырнет никого . в законе написано черным по белому (ну может вы не читаете или плохо видите) - если съемщики отказываются покидать помещение и срок действия договора закончен - то он подлежит выселению по решению суда. вы как упрямый осел - признать свою неправоту ну очень сложно видимо . за сим дискуссию завершаю - выше не просто скопировано из инета с чьих -то слов,статья закона приведена из последней редакции 2012 года. у автора тоже был договор ,срок действия которого закончился. пусть и давно . это дела не меняет,в законе не указано сколько должно пройти с момента окончания договора,чтобы он не попадал под данную статью ЖК. и я не могу выселить своего жильца,прикиньте,а он не освобождает помещение - типа ему некуда идти. и милиция мне не помощник. и в суд не хочу идти пока - это процесс надолго. вот поеду вырублю ему свет,глядишь зачешется . из действенных безопасных методов - заселиться самим или заселить какого-нибудь алкоголика или просто человека с крепкими нервами и ждать кто кого выживет. на это вы имеет полное право ,но и на такой шаг не каждый пойдет.
0
04.12.2012
Ответить
Москва
Ирина, извините, не осилила прочитать весь ваш ответ. и еще раз вам пишу, если нет официального договора, доказать что это съемщики, а скажем не воры и не аферисты проблематично, так что участковый имеет полное право их попросить освободить помещение. И естественно всегда лучше договориться полюбовно!
0
05.12.2012
Ответить
Москва
ну вот видите.вы даже не удосуживаетсь читать ответы людей,которые в этой ситуации оказались и которые уже обращалсь куда надо - и в милицию,и к юристам. вам закон не указ ,у вас "своя правда " . может вы юрист ? )) хотя вряд ли ))) неграмотный юрист,доказывающий свою правоту - это уже перебор )
0
05.12.2012
Ответить
Москва
я тоже оказывалась в такой ситуации, только на месте жильцов у меня был отчим, который никак не хотел покидать мою квартиру. пришел участковый и заставил его освободить площадь. кстати вы агрессивны и за желанием что-то мне там доказать стоит желание погавкаться. извините на это ни времени ни желания у меня нет. всего доброго!
0
06.12.2012
Ответить
Москва
я не хочу с вами гавкаться. объясните мне,что значит заставил ? вывел под руки ? вызвал наряд ? убедил словом ? вывел под руки - это значит привесыл свои должностые полномочия. конечно это цветочки,у нас вон в менты людей убивают-избивают.типа все можно. но в этом случае ваш отчим вполне себе мог бы накатать заяву на вашего участкового . по закону. мне не нужны заявления в применении силы от моего жильца ,не хватало мне еще потом по ментовкам таскаться . поэтому вопрос хочу решить в правовом поле,а в правовом поле участковый может воздействовать только словом, которое не факт,что подействует .
0
06.12.2012
Ответить
Москва
под руки не выводил, отчим сам вышел, когда участковый объяснил, что он не имеет права находиться в чужой квартире, если он там не прописан и того не хотят хозяева. Вы никак не поймете, Ирина, что если хозяин квартиры не хочет, чтобы на его территории находились чужие люди, он враве вызвать наряд и наряд вправе вывести оттуда людей, которые находятся не на своей собственности и решение суда тут никто ждать не будет. я вам приводила пример, что если я приду к вам в гости на чай, а потом захочу поспать в вашей кроватке месяцок - другой, Вы что в суд на меня подадите и будете ждать решения суда??? (не беру в расчет, что вы меня силой заставите покинуть вашу квартиру). Участковый решает именно эти проблемы. и если хотите даже силой, возьмет под белы рученьки и выведет!
0
06.12.2012
Ответить
Москва
чай здесь ни при чем. люди живут ,это легко доказать. там полно их вещей . куча соседей ,которые вряд ли будут давать ложные показания,к тому же не у всех хорошие отношения с соседями,чтобы просить их соврать. мне понимать ничего не надо - я читаю ,что черным по белому написано в статье жилищного кодекса - что если договор закончен,а выселяться люди не хотят - то не выкинет их полиция ,их выселят только судебные приставы. я предпочитаю верить закону,нежели словам дяди милиционера. на заборе тоже много чего написано . и я сильно сомневаюсь ,что те юристы и адвокаты ,С которыми я имела беседу поголовно дураки и шарят лучше вас и лучше меня в законах ....
0
06.12.2012
Ответить
Москва
я про автора поста. у них был когда-то договор . потом закончился. и они живут семь лет там - очень сложно будет доказать ,что они там шесть лет не жили только потому что не продлили договор. и если они упрутся рогом и не захотят съезажть - то хозяйке геморра будет до фига .....
0
07.12.2012
Ответить
Москва
Был когда-то, вот именно что был. на данный момент был. доказывать они как раз таки будут в суде, именно квартиросъемщики, а никак не арендодатель.
0
07.12.2012
Ответить
Москва
и правда, о чем это мы тут? какая блин нафик разница- зима или лето, есть несовершеннолетние или нет?
0
30.11.2012
Ответить
Москва
вот чтоб с таким мышлением поменьше было и существуют законы и постановления. даже участковые не имею права выселять людей с детьми в отопительный сезон.
0
30.11.2012
Ответить
Санкт-Петербург
а на каком основание вы находитесь в ее квартире ??? договор у вас закончился давно пролонгации не было))))) Т.е. вы находитесь незаконно.Вызывает участкового и говорит,я хозяйка а эти люди находятся не законно в моей квартире.И пофигу ей будет на постановление и отопительный сезон
0
30.11.2012
Ответить
Москва
агась - а законно получать каждый месяц почти 30 штук и не платить с них налоги? а?
0
30.11.2012
Ответить
Санкт-Петербург
а где доказательства ,что она их брала ? есть расписки ???
0
30.11.2012
Ответить
Москва
вы меня извините, но этот неприятный разговор я хочу прекратить с вами. надеюсь, что в реальнй жизни вы сами так никогда не поступили бы
0
30.11.2012
Ответить
Санкт-Петербург
я понимаю ,что разговор не приятный- но поимите если нет доказательств передачи денег ,для налоговой это пустые слова, а для ментов вы не законно занимаете жил площадь)))
0
30.11.2012
Ответить
Санкт-Петербург
так договор же закончился в 2007 году и пролонгации не было - вы же так написали , а показания соседей - не достаточно ,вам надо ее расписки ,и оплаты счетов за коммунальные услуги .
0
30.11.2012
Ответить
Москва
а где написано, что моего заявления и показаний соседей недостаточно?
0
30.11.2012
Ответить
Санкт-Петербург
так по закону вы ни кто и звать вас ни как , не имея договора, не имея расписок ,не имея платежек и тд итп.
А вдруг соседи ваши друзья и вы с ними в заговоре ??? Вас пошлют из ментовки сразу в сад
0
30.11.2012
Ответить
Москва
мария, а за первый год она налоги-то платила вообще?
0
02.12.2012
Ответить
Москва
нет, не платила. говорит, что ничего не обязана государству платить. это ее собственность, а не госудпрсво ей подарило квартиру
0
02.12.2012
Ответить
Москва
а вам-то что? купите свою квартиру и распоряжайтесь ею как хотите. А налоги не платить с этого дело НОРМАЛЬНО :) И доказать что-либо крайне сложно, если не сказать больше: невозможно!
0
30.11.2012
Ответить
Москва
извините конечно! но созревает вопрос: как тогда эти люди попали в эту квартиру???? они могут в ответ на ее претензию, написать заявление в налоговую тогда ей мало не покажеться, у меня такая же ситуация, мы припугнули свою хоз... так она по другому начала с нами разговаривать))
0
01.12.2012
Ответить
Санкт-Петербург
Ну кроме припугнуть хозяйку вы больше ни че не сможете.Налоговой нужны ваши росписки за получение денег.а пугать можете сколько хотите)
0
01.12.2012
Ответить
Москва
не согласна, тут девочка описывала подобную ситуацию с похожей хозяйкой - так вот не имея расписок и чеков - они подали в суд, требуя вернуть депозит, помимо того, что суд обязал выплатить депозит хозяйку, так еще и налогов за год на 87 тысяч. Та тоже не хотела налоги платить. Асвидетели - тоесть соседив се подтвердили
0
02.12.2012
Ответить
Москва
а чем зима от лета отличается? типа лтом вы бы где-то на траве под кустом переночевали бы, а зимой в сугробе холодно? Не сходите с ума.
Ищите себе новый вариант и все дела. Договаривайтесь, чтобы вам отсрочку дали, недели 2 вполне хватит
0
30.11.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Отопительный сезон не при чём, но о досрочном расторжении договора она должна предупрежить заранее, не могу сейчас глянуть за месяц или три до. Выселения. Кроме того, у вас договор по-прежнему срочный же? Тогда у неё должны быть причины для досрочного расторжения. И вообще пошлите её в суд.
По договору залог - это плата за последний месяц? Ну, так и считайте его платой за последний месяц.
0
30.11.2012
Ответить
Москва
фактически договор был заключен до 26 июня 2007 года и потом мы его не продлевали официально, она не захотела. поэтому, наверно его можно считать уже с истекшим сроком и живем мы фактически на птичьих правах - она нам даже расписки об оплате не дает - налоговую боится. договор по поводу залога как оплату за последний месяц ничего не говорит.
0
30.11.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Насчёт расписок - это зря.
В первоначальном договоре были положения о возможности продления отношений?
Отсутствие договора на бумаге в данном случае не порождает для Вас каких-то особо негативных последствий, так как скорее всего суд придёт к выводу ,что договор был продлён на пять лет на тех же условиях.
А что вообще написано про залог?
- вот тут про наём жилого помещения.
Там много интересного.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
я ее просила оставлять расписки, на что она сказала- а потом вы их в налоговую отнесете? я же не могу ее заставить...
0
02.12.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Оставлять в смысле? Вы ей деньги клали на тумбочку, она оставляла расписки?
Можно деньги переводить через банк или почту, класть на карточку.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
в смысле оставлять расписки мне при получении денег. а вообще, да, она хотела, чтобы деньги я оставляла на тумбочке, а она когда захочет приходила бы (когда нас дома нет) . мне еле-еле удалось уговорить из рук в руки передавать. она уже лет 20 занимается сдачей в аренду и конечно же, делает как ей удочно, чтобы потом не платить налоги. по договору у нас была временная регистрация в квартире, но и это она не стала делать. а уж через банк переводить - тут уж прямое доказательство платежей.
0
02.12.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Ну, тогда она в суд не рискнёт идти. У Вас есть возможность диктовать условия до определённых пределов, конечно.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
мне как-то агент с МИЭЛЯ говорил, что существует постановление по москве, что в отпительный сезон хозяин не может выгнать аредателя, даже если он не может оплачивать сезон.
0
30.11.2012
Ответить
Москва
не бред, это касается официальных договоров и жильцов с детьми.
0
02.12.2012
Ответить
Нарьян-Мар
Такого постановления в принципе быть не может. Это нарушение принципа свободы договора.
Действительно, суды часто дают отсрочку исполнения решения суда о выселении без предоставления другого жилого помещения в особо холодный период, но обычно это касается выселений из муниципального жилья и не исключает взыскания с квартиранта платы за жилое помещение.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
МАрия, а старый договор остался? Если да, то есть ли у вас в договоре пометка, что съем на год, но с пролангированием? Тут кто-то писал, что вы ничего не сможете доказать, а показания соседей херня - тоже неправда, если есть старый договор, он четко прописан и пусть и со сроком давности, но вы платили за съем квартиры и ни один судья не поверит, что она вдруг сжалилась и сдавала ее только за коммуналку. ПРигрозите налоговой, у этих точно много законов, которые на вашей стороне.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
ВО-ПЕРВЫХ ПЕРЕчитайте его, даже если нет этого пункта, вы написали, что и за первый год налоги не платились , это не сложно доказать имея на руках этот договор, то есть просто пригрозите ей этим и ей и того года хватит на 50 тыс. А уж еще 6 лет, которые с договором(если есть слово пролангирование) так она вообще попала на полмиллиона, короче, . припугните, конечно искать квартиру всеравно придется, но хотя бы не так спешно. На счет выселения в отопительный сезон - закон остался с советских времен, его не упраздняли, искать не буду. Удачи!!!
0
02.12.2012
Ответить
Москва
и еще, сейчас идет борьба с такими вот хозяевами, правительство пытается все легализировать, так что суд в любом случае(даже в случае устных договоренностей) на вашей стороне, главное свидетели.
0
02.12.2012
Ответить
Москва
в договоре написано, что правом пролонгации договра обладает арендодатель.
0
03.12.2012
Ответить
Москва
Ну и это уже в принципе дает вам право припугнуть ее налоговой, судите сами, если она отказалась от пролангации, то что вы там делаете еще 6 лет?(сответственно пролангация была на устных условиях) и соседи подтвердят, что вы там живете. Я не думаю, что дело до суда дойдет, но время у вас будет, чтобы найти квартиру через знакомых без всяких депозитов и риелторов.
0
03.12.2012
Ответить
Москва
Старайтесь договориться "по-любовно". Без договора на текущий период ничего не сделать. Залог сколько отдавали, столько и заберете... Удачи!
0
30.11.2012
Ответить
Москва
Залоговая сумма на квартиру никак не зависит от стоимости аренды. Арендатор сам определяет эту сумму, а может и вообще залог не брать. Это обезопасит, если вам квартиру сдают с техникой, а вы например ее сломали и решили по тихому съехать...
только в Москве начали привязывать сумму залога к стоимости аренды, уже не для защиты сдаваемого, кроме самой квартиры имущества, а для того, чтобы был запас по просрочке платежа... В этом случае залог за последний месяц оплаты засчитают, а потом вполне возможно, что попрощаются и залогу же, естественно, не вернут.
0
30.11.2012
Ответить
Клайпеда
Инфляция не имеет значения, ведь если бы произошла дефляция она бы вас не просила доплатить залог. Мы снимаем жилье тоже и только через банк делаем переводы, на руки ничего никому не даем - чревато последствиями
0
30.11.2012
Ответить
Клайпеда
На самом деле ситуация очень неприятная и пока что не в вашу пользу. Постарайтесь договориться по-любовно. Я вам желаю только огромной удачи и что бы все разрулилось как более благоприятно для вас.
0
30.11.2012
Ответить
Москва
С залогом можете попращаться.
Мы прожили в съемной квартире 10 лет (залог оставался 10 тыс.), но когда съезжали снимали свой кондиционер, на что хозяйка попросила заделать дыру в стене (сквозную). Мы решили что за 10 тыс. она заделает ее сама, т.к. денег у нее "совсем небыло". Хотя и ремонт в комнате остался очень хороший ( год как прошел)
На том и разошлись.
Если вы еще не оплачивали последний месяц проживания - включите эту сумму залога в оплату, если хозяйка согласится , конечно)
0
12.03.2013
Ответить
Москва
нам она вернула эту сумму, но за семь лет эти деньги сто раз уже обесценились. теперь заключили с другой хозяйкой договор, что депозит является оплатой за последний месяц, так намного выгоднее.
0
13.03.2013
Ответить
Раменское
А зачем Вам официальные положения, может-не может? Не может, будете отстаивать свои права? Она наверно лишается доп. заработка потому что у нее есть на то обстоятельства! возьмет и скажет, сдаю теперь официально, вот договор, 50 тыс в месяц хочу, платите или съезжайте...
Фактически у вас нет доказательств что она брала деньги. Показания соседей, о чем? что вы передавали ей деньги. Она так же может сказать, что вы ей ничего не платили или у вас был устный договор, вы платите за квартиру коммуналку и проживаете бесплатно (глупо, смешно, но доказательств нет)
Лучше обговорите с ней сроки, в какие вам нужно съехать и попросите по человечески дать вам время на поиск нового жилья.
Вы сами не заботитесь о своих правах, не заключая договоры и отдавая лично в руки деньги!
Она собственник квартиры, и имеет право распоряжаться как ей нужно. Очень плохо что вот так внезапно, конечно разные обстоятельства, может у нее нет иного выхода. Некрасиво, но что ж теперь делать...
0
30.11.2012
Ответить
Москва
Может вполне. если договора нет. Даже если он есть, все равно может если ей эта квартира срочно нужна, любой грамотный адвокат это докажет. Отдать она Вам должна ровно столько сколько брала (причес здесь что Вы сейчас 29 платите) и хорошо если 17 отдаст. За 7 лет вряд ли Вы ничего не испортили и отдадите квартиру в таком же состоянии как вы въехали туда.
0
01.12.2012
Ответить
Москва
Нет такого закона (это я про отопительный сезон).http://advokats.me/advokat-onlayn/vopros3225.html............В Жилищном кодексе РФ нет такого понятия как "отопительный сезон".Выселение в январе производится с таким же успехом, как и в июле. Главное - письменно уведомить о выселении за месяц.
0
01.12.2012
Ответить
Звенигород
Мария, про юридичесике аспекты вам написали много, конечно попасть в вашу ситуацию очень не приятно, постарайтесь с хозяйкой мирно решить этот вопрос, при разговоре больше ссылайтесь на детей, пусть даст вам время на поиск нового жилья! И уже будуче опытным арендатором оговаривайте все пункты в договоре. удачм!
0
01.12.2012
Ответить
Чехов
вы там проживаете нинакаких правах как говорится. не пойму правда для чего залог давали. по сути сколько взяла столько и отдала. а выселить она имеет право. у вас нет с ней какого то юр.документа.
0
01.12.2012
Ответить
Москва
ничего вас не спасет кавк тут пишут...ни налоговая, ни суд и тд.если вы платили залог 17 и не добавляли потом к нему еще 12, то вернуть она обязана 17 тыщ.
0
03.12.2012
Ответить
Москва
конечно имеет право попросить.а причем залог сколько отдали ей стока и должна вернуть если захочет возвращать так как договора нет.
0
01.12.2012
Ответить
Москва
мы снимали давно, заплатили за пол года, а через 3 месяца попросили выселиться, залог никто не вернул((
0
01.12.2012
Ответить
Москва
выселить имеет право, если вы там не зарегистрированы
по залогу - скажите спасибо, что отдаст в принципе, я с таким впервые сталкиваюсь, обычно вообще не отдают
0
30.11.2012
Ответить