Войти

Логическая задачка

Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

А разве ответ не в условии прописан? )

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Нет

0
15.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

нет, но мне кажется ты просто забыла вычесть коече

0
15.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Да. Но сказано же было - дааамы. Мужики-инженеры сразу скажут правильный ответ, так неинтересно.

0
15.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Давай отредактируй сообщение с ответом, удали ответ)) Чтобы кто-нибудь решил сам не зная его. Алексу зачет)

0
15.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

ja woll

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Благодарю))

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Карина, выложи пожалуйста сюда решение своего мужа, если тебе не трудно! А то тут вопросы возникли и сомнительные моменты. Я уже сама не уверена, что ответ 600.

0
16.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

тут мало что понятно...и гений на работе-не спросить

0
16.11.2012
Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

решила)) замысловатое решение, но все же)) 100км - 1/6 экватора, поэтому пройти осталось 400 км. Чертежик сфоткать?)

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Тати, и все же не верно!))

0
15.11.2012
Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

Хм)) Тогда решение в студию) Или в личку)

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ок, в личку пишу)

0
15.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

вы че,с ума сошли...Решение проще пареной репы.достаточно все  в частях посчитать...

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну напиши его! 600 - неправильный ответ-то в итоге.

0
16.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

400

0
16.11.2012
цыгель
Доча, 13 лет 1 месяц Санкт-Петербург

короче сегодня вечером помозгуем.но 600вроде верно было

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ты мужу покажи мои каракули! 600 получилась вся длина окружности, ответ 400. Я сначала тоже в частях в уме все посчитала за 2 минуты и получила ответ 600. А потом мне Лена сказала, что угол АО2В=60 градусов. Следовательно, вся окружность  = 100*6=600 км. Вот в первой части просто доказывается про этот угол 60 градусов.

0
16.11.2012

Вот я конечно пока бездоказательно считаю, что запутали сами себя, не в ту степь угналось все. В общем надо подумать будет, мне кажется, что угол не причем здесь.

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Я тоже так думала) угол очень даже причем. Если кто-то приведет доказательство без применения углов, я поверю)

0
16.11.2012

В общем, посидели мы с мужем, разобрали весь чертеж, было несколько сомнительных моментов, но потом нашли подтверждение правильности рассуждений. В общем зачет тому кто все расписал, решение действительно верное.

0
16.11.2012

вот вот, а говорила не требует никаких формул))  В общем хоть у меня и по алгебре и по геометрии была 5, сейчас что-то парить мозг я не хочу, вечером покажу твои расчеты мужу может он сообразит, но изначально задача должна была решаться без формул, я так понимаю.

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Я наврала))

Ну изначально должна была решаться без формул, но оказалось, что в задачнике и ответ неправильный. если навскидку считать - то получается ответ 600. Но доказать это нельзя, просто логические доводы -  очень трудно понять, где ошибка. А если рассчитать все с доказательствами, то получается 400.

0
16.11.2012

а что за задачник был? и где такому неправильному учат?)

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Тьфу, то есть не задачник, а программа -я  себе на айпад скачала, там сборник задачек и загадок и просто вопросов - по истории, математике, логике, физике и тд. Вот оттуда)

0
16.11.2012

ааа ну ладно тогда, я уж думала наших детей теперь так учат...

0
16.11.2012
Виктория
Доченька, 13 лет 5 месяцев Владивосток

прикольная программка)) ты нам теперь будешь устраивать периодечески мозговые штурмы?))

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

А ты знаешь, там не так много интересных задачек!

0
17.11.2012
Виктория
Доченька, 13 лет 5 месяцев Владивосток

 я со своим беременным моСХом даже пытаться не буду(((

мне порой тяжело сосчитать стало, сколько мне сдачи должны дать в магазе, стыдуха, уже подумываю в магаз с калькулятором ходить, а то продавцы нагло пользуются порой моим положением.

P.S. А ответ попозже будет? а то ведь я не засну))))

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Будет в этом же посте обсуждение. мы тут уже сами сомневаемся...

0
16.11.2012
Виктория
Доченька, 13 лет 5 месяцев Владивосток

фигасе решениеу меня хоть по алгебре и геометрии 5 (+по геометрии еще и гос.экзамен сдавала), но видимо воспаленный мозг уже дает сбой((( или это старость подкралась незаметно)))

надо мужу вечером показать, он любит подобные штуки, пусть покумекает (интересно: решит-нет). 

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Потом нам расскажи, как он решил)

0
17.11.2012
Нежданная
А, 11 лет 3 месяцаА, 9 лет 8 месяцев Белгород

А я филолох, я не хочу ничего решать, я хочу.... ну вы знаете)

Послала задачку 3-м знакомым умным мужчинам. А сама в инете ответ нашла. 400 км, но решалось проще, чем у тебя))) 

0
19.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Оо, а решение можешь написать или ссылку дать???

0
19.11.2012
Нежданная
А, 11 лет 3 месяцаА, 9 лет 8 месяцев Белгород

Да смысл тот же, только короче.

http://www.smekalka.pp.ru/node/1298


 

0
20.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Один в один решение) Просто у нас доказательства расписаны, а там нет))

0
20.11.2012
Нежданная
А, 11 лет 3 месяцаА, 9 лет 8 месяцев Белгород

Да, там для особо догадливых!

0
20.11.2012
Juliya
Мария, 14 лет Москва

600 км :) объяснять нужно;)?

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Нет)) мне нет)

0
15.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну то есть правильно, конечно. А объяснять не нужно)

0
15.11.2012
Juliya
Мария, 14 лет Москва

Пришлось все равно вспомнить геометрию и посчитать :) полезно иногда так вот мозги потренировать, а особенно мне сейчас, спасиб зв задачку :)

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Мы тут сейчас обсуждаем...Сомнителен ответ 600, хотя я сразу тоже его нашла. Но мне почти доказали, что это не так. Если не трудно, напиши пожалуйста здесь свое решение!

0
16.11.2012
Juliya
Мария, 14 лет Москва

Я считала так, если без формул, сто вверх, сто влево и сто вниз и вправо 200, то выходит трапеция, опуская перпендикуляры из верхних углов, получим снизу тоже сто, таким образом если ребра продлить еще на сто вверх, то ребра трапеции сойдутся в одной точке и поэтому у меня вышло что от экватора до полюса 200, соответственно длина окружности 800, итого 800-200=600. 

Но теперь я сомневаюсь, потому что я то рассмотрела двумерную схему, забыв что у нас шар, в общем вывод такой что наверное без формул то и никак...

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Я сначала тоже так посчитала в уме! И была уверена, что это так, пока меня Лена не убедила посчитать!

0
16.11.2012

Гы, читать ниже не стала, чтобы не сбиться, голодный мозг на диете сообразил на апельсине. В общем что под руку попалось, получается 600 судя по всему. Могу ошибаться конечно. Чертила зубочисткой по апельсину )

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну вот знаешь, в программе, где я нашла задачу, тоже правильный ответ 600. Но один умный человек мне сказал, что это не так, я посидела и дошла наконец-то, что да как)) Скоро выложу все решение с доказательством.

0
16.11.2012

ок, буду ждать)

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Выложила

0
16.11.2012
Инуська
Вова, 12 лет 9 месяцев Запорожье

Двапиэров не требуется)) Совсем. У меня не возникло азарта попробовать решить, я думала что-то на логику. Ха-ха, тупею)

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Ну вот я сначала как-то логически додупалась до ответа, была уверена что двапиэров не нужно. Потом оказалось, что очень даже нужно))

0
16.11.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

на самом деле двапиэров не требуется, если знать, что именно на широте 60 градусов все длины меньше в 2 раза, чем на экваторе. Возможно, этому учат в школе, но я забыла, поэтому просто спросила у Яндекса "на какой широте длина дуги в 2 раза меньше, чем на экваторе", получила ответ, что 60, а остальное легко.

Все эти страшные формулы - это как раз доказательство того, почему все-таки угол именно 60.

0
16.11.2012
Инуська
Вова, 12 лет 9 месяцев Запорожье

Я в полном восхищении))

0
16.11.2012
Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

Ура! Значит я все же была права))

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

Да)) ты так решала, или иначе? Если иначе и если не трудно, напиши пожалуйста решение! Интересно, как проще сделать)

0
16.11.2012
Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

Сначала также приходим к выводу, что верхняя окружность в 2 раза меньше, и что угол в треугольнике на твоем рисунке равен 30. А теперь нарисуем шар в сечении по экватору (там будут действовать те же правила углов).

Видим на рисунке, что угол в пересечении осей (90 градусов) делится на найденный нами 30 и оставшиеся 60. Зеркально отобразим тоже самое рядом, получается, что в круг можно вписать шестиугольник с одинаковыми длинами дуг. Дальше все просто 6*100=600 это длина экватора - 200 км = 400 км.

Надеюсь, не очень сумбурно.... 

Подозреваю, что можно найти угол в 30 градусов какими-нибудь правилами трапеции с прямыми углами (т.к. мы знаем, что ее нижнее основание в 2 раза больше), но не помню правил )) 

0
16.11.2012
squirrel
Александра, 11 лет 8 месяцевВиктория, 11 лет 8 месяцев Москва

В общем, такое же решение почти)) главное, что угол мы одинаково находим, а дальше много путей) 

0
16.11.2012
Тати
Максим, 16 лет 8 месяцевАлиса, 10 лет Москва

ну, да) А про трапецию все же интресно, вдруг тоже работает))

0
16.11.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Выглядит пугающе )))) Но на самом деле, самым трудным было доказать, что широта, на которую он попал, пройдя 100 км к северу, - это 60-ая широта.

Ну а радиус вычислять совсем не обязательно было, для меня проще 360 разделить на 60.

Но главное, что нашли решение! )

0
16.11.2012
Анекдотец Знай свое место, рабыня)))

Похожие записи