3 года

О кризисе негативизма у ребенка

Лучший ответ

хотела написать много, раздумала) У нас сейчас кризис детоцентризма, не негативизма. Это ребенок приходит в семью, а не половозрелые совершеннолетние, часто реализовавшиеся люди, начинают изобретать велосипед и расстилаться перед неразумным отпрыском. У меня все проще. Любые права должны быть соизмеримы с обязанностями.
01.11.2022
Удача, расстилаться и относится с любовью к детям, это очень очень разные вещи. Это как любить и баловать, тоже разное. Многие впадают в крайности. В крайностях нет ничего хорошего. Но очень радует обилие полезной информации о детях. Раньше ее вообще не было. В моем детстве можно было сколько угодно купить книг об уходе и воспитании собак. И ни одной книги о детях. Вот это грусть тоска
01.11.2022
Тамара , да не написано в книгах, что делать в конкретных ситуациях с конкретным ребенком. У нас много детей. И всех безмерно любим, но дети будут "играть" по нашим с мужем правилам, а не в соответствии с собственным недовольством. Любой успех - это труд и поддержка, а не милосердие и хитрость
01.11.2022
Удача, милосердие и хитрость очень нужные вещи. Особенно с малышами. Когда он истерит. Когда его нужно что то заставить сделать... У какие хитрости я только не придумывала. Вот простой пример. Ребенок пришел с улицы, и вдруг быка включил. Не хочет разуваться. А вам ждать некогда, пока "само пройдет". Будете раздевать орущее дитя психуя? Ну а как.. Мать сказала надо. Я например шла и включала любимый мультик. Но тихо. Ребенок пулей все снимает и забегает. Таких случаев море. Когда можно схитрить, чем ломать через колено. Или когда нервов не хватает на психи ребенка и хочется его убить просто. Ремня всыпать. Тут включается милосердие и терпение.
01.11.2022
Тамара , нет. Не так. Ребенок с малолетства приучается раздеваться, когда приходит домой. Это истина, у которой нет исключений. И больше никаких ухищрений не нужно придумывать. Раздеться, помыть руки, переодеться, если надо, и потом все остальное. Прямо с младенчества. Это становится привычкой и повода истерить не вызывает. Сегодня мультик, завтра вкусняшка, послезавтра танец? Ага, щас прям
01.11.2022
Удача, потом дети понимают объяснения и с ними легко договориться. И дети, особенно с характером, не всегда ведут себя как послушные куклы. И нормой жизни многие вещи становятся далеко не сразу. В кризисные моменты и упрямится и вредничает, даже в том, что раньше всегда нормально делал
01.11.2022
Тамара , нет!! Потом дети привыкнут помыкать взрослыми, привыкнут, что их капризы имеют положительную реализацию. Я поною, мультик включится. Я не верю в кризисы, потому что считаю, что чаще всего это ошибки воспитания. либо родители не успевают за развитием ребенка, либо опережают, либо уже избаловали.
01.11.2022
Удача, короче, мух с котлетами смешали. Понятно
01.11.2022
Тамара , Я понимаю, что тяжело не поддаться современной моде детоцентризма. Ну, дети растут быстро, вы все сами поймете. Во времена наших старших ровно также было раннее развитие. Читать в три года, инструмент в четыре, к пяти дроби знать. Я была молода и тоже с негативом относилась, когда мне говорили, что это неадекватно))) Свои последствия мы уже увидели. Больше никаких новомодных течений)))
01.11.2022
Тамара , нет, это не хитрость. в данном случае Вы перехитрили только саму себя. при злоупотреблении такими методами, Вы просто привьёте ребёнку товарообменную паттерну, которую он рад будет потащить за собой по жизни. потому что это просто. и в конечном итоге такое часто (не всегда, конечно) заканчивается тем, что ребёнок получает полтинник за пятёрку и сотку за помытый пол. семья ни в коем случае не должна скатываться к принципу «ништяк за ништяк». ни при каких обстоятельствах!!! даже если Вам так удобнее малышом управлять. ребёнок с малолетства должен выполнять свои обязанности бескорыстно, потому что это правильно. даже если Вам придётся пять миллионов раз объяснить. да, это сложнее бартера на много порядков. да, для этого когда-то нужно проявить строгость и донести до мелкого, что такое субординация. но ништяк за поступок - это путь в никуда!
01.11.2022
anna, чет так много написали и все хер6я. Ребенок подрос вполне благополучно и ничего не привито. Умничка и отличница. Вчера вылизала комнату свою до идеального состояния. Без всяких напоминаний. Так что даже дочитывать вашу простыню не стала
01.11.2022
Тамара , а матом зачем?
01.11.2022
anna, извините😂 другого слова не нашла. Таки прочла ваш коммент. Только не поняла, где вы увидели ништяк за поступок? Где я такое писала. Я тоже против этого и никогда не использовала
01.11.2022
Тамара , надо искать
01.11.2022
anna, ну поищите. Я написала о том, как хитро сделала так, что ребенок резко расхотел упрямиться и захотел раздеться, хотя минуту назад упрямился и бычился. Таких хитростей куча. Как дать невкусное лекарство. Как увести с площадки без скандала. Как выйти из магазина без дорогущей игрушки, которая понравилась и без истерики. А вы реально какой то х6рни напридумывали и написали. Потом спрашивают, а почему матом😂
01.11.2022
anna, или, моя любимая хитрость на все времена "спать пора! Нехочууууууу! А с мамой обниматься и сказку слушать хочешь? Даааааа!" через 20 мин ребёнок спит. А вы в какие то дебри, подушки безопасности и гиперопеки.... ".
01.11.2022
anna, потому что сама понимает, что пример неудачный, а признать это не может)) вылизанная комната, отличная учеба, успехи где то еще - не показатель успешности по жизни, если ребенок вырастает с потребительством и ощущением "главности", неспособностью принимать решения и нести за них ответственность. Хочешь ныть в прихожей? Ну, мы взрослые люди, мы понимаем, что это ненормально!! зачем это поощрять? Кто по жизни потом будет такое поощрять? И даже если ты супер отличник и чемпион по уборке, никто не будет такое поощрять кроме мамы...ну, мы с вами друг друга поняли))
01.11.2022
Удача, походу вы не поняли о чем я. И сами там чего то надумали. Еще скажите, что схитрить чтоб напоить ребенка лекарством, тоже очень плохо. Все с ног на голову перевернули, мух с котлетами смешали 😂😂😂😂. Говорила о маленьких хитростях, когда можно избежать конфликтов и скандалов. Особенно если малыш упрямиться по какой то причине. Ну да пофиг. Думайте как хотите
01.11.2022
Тамара , 6 пунктов для маленьких хитростей по вопросам, которые и одного пункта не стоят? серьезно? 6 пунктов, чтобы раздеть ребенка после прогулки? Милосердие и мудрость для того, чтобы стянуть в малыша ботиночки? ))) Ого)) я впечатлена
01.11.2022
Удача, мда. Тяжелый случай. Точно мух с котлетами. Хитрость в одном, а милосердие совсем в другом. В жизни все бывает нужно. И не только в ботиночках. Когда ребенок целый день кричит, ведет себя ужасно, потому что болен, например. Будете карательные меры принимать или милосердие в себе искать? Хотя видимо бесполезно что то обьяснять
01.11.2022
Тамара , процитируйте, где я про карательные меры хоть раз написала? Если ребенок болен, то его лечат.
01.11.2022
Удача, правильно. И терпят капризы больного малыша. Я изначально писала, о том, что с детьми не всегда все выходит как нам хочется. И хитрить приходится, и договариваться, и искать в себе мудрость где то и милосердие. Пытаться понять, почему он так себя ведет. Относиться как к личности. Считаться с его мнением и желаниями. Или скажете, что все это глупости и в воспитании неприемлемо? Какой именно пункт тут надо исключать?
01.11.2022
Тамара , спасибо большое, что поучаствовали в обсуждении! Все точки зрения имеют свою правду и свою логику. Я немного в сторону от темы, но хочу написать, что не стоит переживать о том, что кто то придерживается другого мнения, ведь все мы в процессе жизни пытаемся понять, что так, а что нет. Чем более отличающуюся идею высказывает ваш собеседник, тем интереснее ее обдумать, но чужая точка зрения при этом ни к чему не обязывает, ни принимать ее, ни противостоять ей.
02.11.2022
Удача, всё правда, вот правда и в точку, и добавить нечего. но в матном ключе я не общаюсь ни с кем и никогда. не для того я родилася)))
01.11.2022
anna, спасибо, что поучаствовали в обсуждении! Все точки зрения важны. Т.к. тема моя, то напишу, что извините, что столкнулись здесь с экспрессивной реакцией, которая для вас неприемлема.
02.11.2022
Арина С, это лишнее с Вашей стороны!!! ни в коем случае за такое не извиняйтесь. Ваша тема, но коммент-то не Ваш. какое Вы имеете к нему отношение? зачем это??? обидеть или задеть комментарием невозможно - что за детский сад! матерясь в сторону незнакомых, неблизких людей, человек унижает только себя, никого больше. просто это демонстрирует отсутствие инструментов ведения цивилизованной дискуссии. а если нет места дискуссии, то и говорить не о чем. либо скатываться в хабальство и "сам дурак", либо закругляться, да и всё. я и закруглилась)
02.11.2022
anna, Да, я почувствовала, то вы не обиделись, но эта тема поднята мной, а мне бы хотелось чтобы все участники обсуждения остались довольны общением в ее пределах, не важно почерпнули ли они что то новое для себя или поделились своим пониманием и опытом.
03.11.2022
anna, я поняла, матом - это от переизбытка милосердия и мудрости😅😅😅
01.11.2022
Удача, Вы так долго беседовали - я в восхищении! Вы очень милосердны! я сразу ретируюсь. для меня мат по отношению к незнакомому человеку превращает дискуссию в бессмысленный, курячий базар. а я, как уже говорила выше, не для того родилася))
01.11.2022
Удача, спасибо большое, что написали столько комментариев и сделали обсуждение многосторонним! Надеюсь, никто из участников не был эмоционально задет или обижен.
02.11.2022
Арина С, не заметила, чтобы комментарий с матом был удален.
02.11.2022
Удача, а вы считаете, что нужно что то удалять? Я придерживаясь того мнения, что все что происходит, не должно быть удалено или забыто, потому что во всем есть смысл и есть чему поучиться.
03.11.2022
Удача, под милосердием в т.ч. имела в виду и поддержку, ведь ее невозможно оказать, не чувствуя любви. А для правильного труда просто необходим ум, иначе это бесполезный неразумный труд. . Любой ребенок и человек будет играть по вашим правилам, если применить к нему ум или силу, я про это и писала. Так что, по моему, говорим об одном и том же разными словами
01.11.2022
Тамара , эти книги приносят только одну пользу: прибыль автору. Я не понимаю как можно им следовать. Это рекомендации выдуманные по большей части какими то психологами, у многих из которых вообще нет детей. Исследования по многим темам не проводились вообще, а если и проводились,то с выборкой около 100 человек максимум, а это ни о чем. Это случайность, а не результат. Никто не проводил масштабных исследований на тему какие плоды все эти методы дадут годам к 40 испытуемых. Детская психология, да и вся психология-это мода. Раньше ходили к Кашпировскому, уринотерапией лечились, а теперь вот психологи в тренде. Это пройдёт. Доля истины у них есть, конечно. Но её и у Кашпировского найти можно при желании.
02.11.2022
Удача, любые правы должны быть соизмеримо с обязанностями, но достигать выполнения этого прекрасного принципа приходится также выбором из двух путей, или их комбинации, или... Быть умным и мудрым не подразумевает расстилаться пред неразумным отпрыском. Увы, даже совершеннолетние, реализовавшиеся люди не способны всегда на эти 6
01.11.2022
Арина С, вы очень витиевато излагаете собственное разумение нереализованных недовольств отпрысков. Все много проще. Пример. Вы вышли на улицу гулять с 3х леткой, ребенок просто капризничает. сытый, довольный, с мамой наигравшийся и тд. мама в коем веке встречает приятельницу, с которой нужно поговорить. Ребенок устраивает показательные выступления. Ноет, капризничает, маму дергает. Мама приложила кучу мудрости, хитрости, любви. Но воз и ныне там. И чем больше мама прикладывает любви и мудрости, тем больше ребенок понимает, что таким образом внимание мамы легко переключается на него. Но маме надо обсудить вопрос, да хоть просто поговорить. Я лично иду более простым путем. Я сразу! хоть в год ребенка четко объясняю, что если взрослые разговаривают, лезть, мешать и перебивать нельзя. И к трем годам я совершенно свободно могу обсудить нужный вопрос с кем угодно. Хоть в поликлинике у врача, хоть у соседке на площадке. На мой взгляд вот это воспитание, а не мультик вместо обычного раздевания или тысяча ухищрений, чтобы 5 минут решить проблему с врачом или с мужем по телефону.
01.11.2022
Удача, может и так. Спасибо, что написали свое мнение! А очень витиевато выходит?) Видимо, такой слог и мышление. Сложно воспринимать мысль?
01.11.2022
Удача, вот правда. причём это происходит очень быстро и в какой-то кошмарной прогрессии. между старшим и младшим всего 6 лет, и я бы не поверила никогда, если бы сама не видела колоссальную разницу между ровесниками старшего и ровесниками младшего. детей растят в каком-то эмоциональном пузыре, не дают прочувствовать, что такое сложность, ответственность, терпение. везде бегает мама с подушкой безопасности. там, где нужна субординация и дисциплина, пытаются умаслить или подкупить ништяком. а так мир не устроен, такого не бывает. и по итогу дети к реальному миру не готовы, не умеют собственные проблемы решать, не умеют с эмоциями справляться. до 35 лет молодёжь, чё.
01.11.2022
anna, даааа! Я именно об этом!
01.11.2022
anna, плюсую. Вчера обсуждали в другой теме детскую самостоятельность и выяснилось, сто если я сознательно научила ребёнка к 7 годам полностью себя обслуживать, пользоваться деньгами, оказывать медпомощь, следить за домом и животными,оставаться одной и быть собранной и ответственной,то либо я вру,либо закон нарушаю, так как дети до 14 у нас малолетние и их нельзя даже на ночь бабушке отвезти, а то они вырастут и в 45 лет не будут маме звонить, так как обиделись, что она их к бабушке возила, а не кормила грудью до армии. Так вот, читая комментарии в этом посте, я поняла, что страдает воспитание со всех сторон. Родителями активно поддерживается эмоциональная незрелось и физическая несамостоятельность отпрысков. Хочется спросить "куда катится мир?", но и так понятно куда.
02.11.2022
Вечер Май, Вы правы! просто так проще, к сожалению. проще оберегать от проживания сложностей и негативных эмоций. это так по-матерински в общем-то - сделать всё самой, уберечь ребёнка от трудностей, самой всё решить, любой ценой не давать ребёнку истерить, утешать его до посинения, отвлекать, изобретать хитрости всякие, несуществующие в реальности пируэты. но это не имеет отношения к воспитанию - долгосрочному и глубинному. это решение сиюминутных, точечных проблем. причём родительских, а не детских. "чтоб не орал". "чтоб не истерил". "чтоб не скандалил". "чтобы пятёрка". потому что так удобно маме здесь и сейчас. и нет понимания, что этим ты формируешь поведение, закладываешь причинно-следственные связи скорее всего навсегда. "я ща как вдарю истерику - меня будут утешать, обнимать, играть со мной, включат мульт, дадут ништяк. значит я всё делаю правильно, значит так и надо - буду истерить дальше". а значит это не закончится с "кризисом скольких там лет". это путь в вечный, нескончаемый кризис. но зачастую это просто бесполезно обсуждать.
02.11.2022
anna, подписываюсь под каждым словом!вот максимально согласна с вами! Особенно про точечные проблемы. А ещё у большинства родителей архицелью стоит не травмировать психику ребёнка. Никак и ничем. Никакого негатива,только положительные эмоции, никакого стресса. Что у меня вызывает недоумение. Давным давно всем известно, что любая эмоция полезна. Полезен гнев, грусть, ярость. Не меньше чем радость. Если ребёнок не будет испытывать негативных эмоций,то как он найдёт баланс? На позитиве не уедешь никуда. Стресс необходим для развития организма и становления личности. Для этого же необходимы психологические травмы. Нельзя стать полноценной личностью без них. Ей,богу, но некоторые труды современных психологов детских мне видятся утопией. Нет, некоторые в них превратили уже мамы,потому что читали поверхностно. Но выше правильно кто-то написал. Сейчас с этой психологией крайность. Слишком много её и слишком возвели на пьедестал.
02.11.2022
Вечер Май, может, потому что возможностей, чтобы испытать негативные эмоции в мире очень много, и избегнуть их всё равно не получится? А вот с положительными эмоциями большой напряг. А еще хронический стресс разрушает мозг. Хотя сам по себе стресс это здоровая реакция организма, если только он не превышает возможности нервной системы. А еще, не приводит ли это к состоянию выученной беспомощности? Когда ребенок привыкает к тому, что его реакция ни к чему не приведет, с его мнением и желаниями все равно не считаются? Если даже родители всегда всё делают по своему, то что уж ожидать от других? Воздействовать на них как либо бесполезно, не стоит и начинать. А значит, я и сам ничего не стою.
03.11.2022
Арина С, ну вот потому и необходим баланс негатива и позитива внутри личности. Ну не идеальный , а хотя-бы шаткий. Крайности вредны в любом проявлении. Когда во всем советуются, ко всему прислушиваются и проявляют ангельское терпение родители-плохо, но и когда родители все делают по своему не считаясь с мнением ребенка- тоже плохо. Короче важен баланс кнута и пряника
03.11.2022
Вечер Май, согласна, баланс это вообще важно в любом деле, в т.ч. и воспитании детей. Единственно, что родители это все таки в первую очередь опора, надежность.
26.11.2022
Вечер Май, может, потому что возможностей, чтобы испытать негативные эмоции в мире очень много, и избегнуть их всё равно не получится? А вот с положительными эмоциями большой напряг. А еще хронический стресс разрушает мозг. Хотя сам по себе стресс это здоровая реакция организма, если только он не превышает возможности нервной системы. А еще, не приводит ли это к состоянию выученной беспомощности? Когда ребенок привыкает к тому, что его реакция ни к чему не приведет, с его мнением и желаниями все равно не считаются? Если даже родители всегда всё делают по своему, то что уж ожидать от других? Воздействовать на них как либо бесполезно, не стоит и начинать. А значит, я и сам ничего не стою.
03.11.2022
anna, почему бесполезно? Как раз очень полезно и надо обсуждать, как же иначе что то менять? Надеюсь, вы понимаете, что я пишу всё это не для того, чтобы поспорить или доказать, что я права и продавить свою точку зрения до одури. Мне интересно, я хочу понять, разобраться. И не только в детях, и во взрослых тоже. И в себе) Истерики тоже бывают разные, например, они могут быть как раз потому что мама постоянно игнорирует ребенка и его желания? Еще есть неблагополучных семьи, где истерики ребенка совершенно игнорируются, у детей нет никаких ништяков, обнимашек и прочего. Из таких детей тоже ничего хорошего не получается. Как же обучить ребенка самосточтельности, если мама ничего ему не позволяет? Не объясняет? Только силой одевает, тащит куда то, заставляет есть, спать и т.п.? Если она с детства не относится к нему как к личности? Не пытается найти подход и общий язык?
03.11.2022
Арина С, не знаю, почему. почему-то сейчас всем приятнее читать ажурные околопсихологические сказки, а не макаренко и сухомлинского. строгость, стойкость, трудотерапия, цельность. ах-ах, жесть, трэш, ужас. щас-так-не-носят. и к чему эти примеры девиантных семей? что ими можно проиллюстрировать? к чему приводит игнор? ни к чему хорошему он не приводит. вот только потакание детской истеричности - тоже игнор. полный игнор истинных потребностей ребёнка. ему не нужно, чтобы Вы плясали вокруг него менуэт в пируэте, если он орёт. не нужно. он не в опасности. ему ничего не угрожает. он не страдает. он накормлен, одет и не уделан. он просто и банально хочет того, что нельзя. НЕЛЬЗЯ. истерики не бывают «разные». они всегда одинаковые хоть у мелкого, хоть у взрослого и происходят потому, что человек не умеет управляться с собственными эмоциями. не научили его. в критической ситуации ему легче рвануть, нежели сдержаться и осмыслить свою реакцию на происходящее. и истинная потребность маленького человека каждый раз, когда он орёт до посинения, не желая уходить с площадки, или требуя новую игрушку - чтобы Вы спокойно и педантично научили его контролировать эмоции, проявлять выдержку и правильно вести себя. научили отличать льзя от нельзя. самому. без мамочки. потому что если не мы, то никто. ни одной матери не будет приятно смотреть на страдания собственного ребёнка. даже если это «страдания». когда он плачет, ты испытываешь чувства, граничащие с физической болью. даже когда ты твёрдо знаешь, что ничего страшного с ним не происходит. и конечно, хочется сделать всё, чтобы он прекратил плакать как можно скорее. но это эгоизм. банальный материнский эгоизм. я, как мать, должна видеть дальше собственных, сиюминутных потребностей. я должна в первую очередь научить ребёнка жить правильно, а не сопли ему вытереть. иначе сопли придётся вытирать вечно. не бывает кризиса полутора лет, трёх лет, семи лет, кризиса пубертата. есть важные, переломные фазы становления человеческой личности, а кризисы возникают в материнской башке, которая по той или иной причине не поспевает за этими естественными процессами. а воспринимать их надо философски и хладнокровно, не принимая близко к сердцу. Ваши родители, по сути, тоже удовлетворяли собственные сиюминутные потребности, вешая на Вас свои же обязанности. наверняка ещё и пополам с чувством вины. хорошие девочки вот так себя ведут, вот так поступают. им так было удобно. они не думали, удобно ли будет с этим Вам, справитесь ли Вы с таким грузом. но в том-то и дело, что не будет возраста, когда ответственность можно навалить ушатом на неокрепшие плечи. её формируют плавно, долго, постепенно, с малолетства. проявляя не только любовь, но и хладнокровие, выдержку, объясняя, поддерживая, подбадривая. тонко чувствуя ребёнка. зачастую делая шаг назад, если это нужно. одно дело - продавить под себя, добиться послушания, "хорошести", и совсем другое - закалить личность. Вы так много говорили выше о милосердии. так проявите это самое милосердие. научите своего мальчика управлять собственными эмоциями, привейте стойкость духа, выдержку и внутреннюю дисциплину. внутреннюю, понимаете. только это ему, по сути, и нужно. ведь если Вас сейчас пугают детские истерики, то что же с Вами в пубертате-то будет, когда он даже по спинке себя погладить не даст. орущий двухлетка в хитростях и изощрениях не нуждается. не нужны ему эти танцы с бубном. он нуждается в воспитании. в этом истинное материнское милосердие. милосердие к нему, но 14-летнему, когда он прыщавым, нескладным подростком с вечной, корявой эрекцией, признается в чувствах девочке, которая его пошлёт, чтобы он стойко это перенёс и с собой дурное не сделал. милосердие к нему, но 18-летнему, когда он поступит в вуз и начнёт взрослую жизнь без мамочки, чтобы он на радостях собственные возможности не пропил-прогулял, просто потому что проконтролировать его будет некому. милосердие к нему, но 35-летнему, чтобы в этом возрасте он был зрелой личностью, уверенным, состоявшимся мужиком, растил любимых детей, строил увлекательную карьеру до изнеможения и занимался любовью с весёлой и желанной женой, а не бессмысленное офисное кресло чреслами протирал с мыслями, что вокруг дураки и не ценят его, принца в экзиле, а по сути, боясь поступка, боясь ответственности, боясь отношений. и это я ещё жесть всякую, которая в жизни тоже случается, не привожу. в такие моменты единственное, что тебе уметь нужно - это удар держать и относиться философски. всё. я не люблю сыпать нравоучения. каждый сам себе жнец и кузнец, и я ничем не умнее иных. но я вижу так. и подтверждение собственным убеждениям вижу тоже. и мне не нравятся сегодняшние методы воспитания. сопли эти ванильные, детоцентризм и инфантильность не нравятся.
26.11.2022
anna, да я в принципе про это же и писала, за некоторыми исключениями, в которых вы хорошо написали. Терпение, милосердие и понимание причин и следствий. Детоцентризм не в том, что мама позволяет чаду все что угодно, лишь бы дитё не плакало, а понимает, когда надо успокоить, а когда объяснить, когда настоять на своем. Детоцентризм в том, что мама думает в 1 очередь о ребенке и последствиях своих действия на него. А не в том что прыгает как белка вокруг. Не в этом же дело. Ну, может, я неправильно понимаю термин детоцентризм) Для меня это когда думают сначала о ребенке, потом о себе и своем только личном комфорте. А назови их хоть кризисами, хоть переломным фазами становления личности, без разницы. Спасибо вам за интересную дискуссию! Есть над чем подумать.
26.11.2022
Вечер Май, логика и правда в вашей точки зрения есть. Но вот я могу по своему примеру сказать, со мной не носились в детстве, не принято тогда было да и возможности не было. Самостоятельным навыкам меня тоже научили, в садик я ходила с 1,5 лет, уже давно была отучена от груди, сама ходила на горшок, ела и прочее. Бабушкам и прочим попавшимся под руку родственикам меня отправляли постоянно. В школу я с семи лет ходила сама, сама возвращалась (правда, тогда не было такой преступности, но мы сейчас не про это), одна дома сидела по прихода родителей и делала уроки. Ну и так далее. Но никакой эмоциональной зрелости это не принесло, никакой внутренней устойчивости и способности справляться с проблемами. Я не чувствую никакой внутренней опоры. В чем же тогда косяк? По вашему описанию мои родители делали все верно, при этом они не были жестоки, они любили меня.
03.11.2022
Арина С, вопрос интересный. Я одно время изучала психогенетику. Там есть близнецовый метод. Это исследования моно и дизиготных пар близнецов. Суть в том, что они разные при одинаковом наборе генов, общей среде и одинаковом воспитании. А смысл психогенетики в том, что характер, умение управлять эмоциями и всякие разные психологические аспекты личности частично обусловлены генами. А почему у близнецов возникают различия?-потому что под влиянием среды происходит изменение экспрессии генов. У одного близнеца-так, а у другого -эдак. Теперь почему вы такая какая есть: возможно генетически не предрасположены поступать иначе. Одним воспитанием всё не делается.
03.11.2022
Вечер Май, да, полностью согласна. Вся наша психика обусловлена генами. Но на их экспрессию влияет среда, та самая "норма реакции". И вот это уже влияние воспитания, хотя, конечно, выше генотипа не прыгнешь. Интересно, насколько велика эта норма реакции в плане психики. Насколько сильно велико значение воспитания.
26.11.2022
Удача, согласна на 100%.
01.11.2022
Обнимаю вас.. Никак с этим не бороться, только пережить. Жалейте себя, пытайтесь выспаться, хорошо питайтесь и помните - это не навсегда ❤
04.11.2022
Анастасия, спасибо! Да вроде все хорошо, просто размышления, интересная тема.
26.11.2022
Мы сейчас в кризисе. Обнимаю. Все пройдет, все равно они сладкие булки
01.11.2022
ПижамаМама, спасибо! Еще какие сладкие 😍 обнимаю 🤗
02.11.2022
Все эти 6 пунктов полезны только при условии, что они присутствуют у каждого члена конфликта. И если бы это было так, то не было бы никакого конфликта. А если только 1 диспетчер умный,милосердный и тд, а пилоты-нет, то будет война.
02.11.2022
Вечер Май, я понимаю, о чем вы, я много думала об этом. И как раз высказываю другую идею. В этом и вся ее суть. Если все стороны обладают 6 пунктами, ну или чем то подобным, то конфликта вообще не возникнет. А идея заключается в том, что любому насилию можно противопоставить ум и т.п. качества, вопрос только в их мощности. Я очень благодарна всем комментаторам в этой теме, потому что помогают разобраться.
03.11.2022
Арина С, на мой взгляд мир во всем мире-это утопия
03.11.2022
Вечер Май, конечно, так и есть. Я как раз и написала про это, почему так. Я тут наворотила всё в кучу, детей и взрослых, криво вышло. Вообще один из вопросов, которые я обдумывала именно этот и есть, почему мир во всем мире это утопия. Возможно ли прекращение насилия в мире? А если нет, то почему существует нравственность и общество все же борется с насилием как с идей? (Я имею в виду, что человек противостоит на только насилию против себя и небезразличных ему лиц, но и посторонних, милосердие, сострадание и прочее). Конечно, в чем то нас ограничивает уголовный кодекс, но ведь не только он? Мы читаем классику, мы придерживаемся принципов нравственности. (Из дискуссии я поняла, что нельзя тут детей так лихо примешивать, все же это назрелая личность, в процессе формирования, и там иноевоздействие может быть адекватно)
03.11.2022
Арина С, мне кажется и человечество в целом - " незрелая личность". Мозг вида homo sapiens недостаточно развит для того чтобы жить без насилия.
03.11.2022
Вечер Май, да, вот и я о том же. Интересная тема вообще. Очень часто всплывает вопрос, почему существует насилие и т.п., как сделать, чтобы в мире стало меньше насилия. Интересно порассуждать про это, почитать чужие мнения. Многое ведь с детей начинается. Иногда я думаю, что дети это и есть инструмент изменения мира.
26.11.2022
Арина С, дааа. Вот с 80х начались дети, которые росли без патриотического воспитания и которым давали свободу выбора. Вот и выросло поколение с парадом сексуальных меньшинств... отстаивает права то женщин, то негров, то ещё бог весть кого, копаются в себе, травмы всякие ... а ведь наше-то поколение как раз и начали воспитывать иначе чем в СССР. И права не ограничивали и свободу выбора давали. А к чему это привело? К тому что нам не хватает и надо чужие права лезть отстаивать, о себе заявлять, требовать чего-то от посторонних людей, того что у нас, и так есть, в чем нас и не ограничивают. Ну не запрещают тем же геям жить вместе-так зачем эти парады в трусах и туфлях? Мне кажется моё поколение воспитали в целом плохо. Без национальной идеи, без патриотизма, зато привили через чур осознание собственной важности. А сейчас ещё хуже. В воспитании предлагают носиться с каждой эмоций и кохать из мух слонов. Боюсь представить какие хлюпики из них вырастут.
26.11.2022
Раньше детской психологии не уделялось никакое внимание. Сейчас уделяется избыточное внимание. Это нормальные качели, которые должны в будущем уравновесится.🤞 Что касается пунктов, в них есть здравый смысл, но подача хромает. Например, ангельские терпение в реальном мире наверное норма для сестры милосердия, в остальном это не достижимо, да и не имеет смысла. Мы живые люди с эмоциями. Ребёнок будет жить в мире других людей, где ему надо будет выстроить свои границы и не нарушать чужие. В мире ангельского терпения родителей одно, но он столкнётся с суровой жизненной реальностью, в которой ему будет очень больно начинать жить. По п.5 нужно принять, что ребёнок психически не зрел, он учится жить в мире других людей, поэтому из -за своей психической незрелости будет делать глупости, причинять вред, боль, специально обижать. Тогда все станет проще))) Пункт звучит так, как будто у ребенка есть только сложные мотивы. Но на самом деле, надо снять с него корону, понять, что он маленький несформированный человек, которому ещё многому надо научиться, и все станет гораздо проще.
02.11.2022
Wanderlust, да, согласна, не имела в виду сложных мотивов у детей, на самом деле понять их просто в отличие от взрослых. Насчет терпения да, тоже хорошо написали, родители должны быть и выше ребенка терпеливы, а иногда быть людьми. Это кстати тоде кризис для ребенка, когда он понимает, что его родители обычные люди с недостатками, много потом работы для психолога с этой проблемой, что выросшие дети считают, что с ними родители должны были быть идеальными. Вопрос многогранный. Спасиьо за ваш комментарий!
02.11.2022
Чёт в комментариях всё сложно и я быстро потеряла нить разговора😅 Как мне сказала на днях одна женщина - невозможно быть абсолютно всегда "идеальным" родителем - чутким, внимательным, понимающий, терпеливым и всё остальное, что каждый для себя вкладывает в понятие "идеальности". И именно по той причине, что все мы люди и наша психика не может выдерживать такие перегрузки долготерпением нон стопом. Но именно это и хорошо - дети на примере своей семьи и родителей видят, что бывают разные ситуации, разные эмоции, разное отношение к их потребностям и это готовит их к реальной жизни в социуме, где они столкнуться и с ругань, и с криком и с несправедливостью. Самое главное - не пытаться играть роль ангела, а всё объяснять и вместе искать пути решения. То есть да, в какой-то момент терпение кончится и родитель таки психанет. Важно после этого просто это обсудить, даже с годовалым ребёнком - если постоянно придерживаться такой логики, то к 3 годам ребёнок уже будет понимать, что если маму/папу взорвало, то это не потому что он такая какашка, а потому что ситуация такая случилась, где все по своему неправы, но все друг друга любят. Короче, может коряво немного мысль высказала, но надеюсь смысл понятен. Ну и да.... Терпения, терпения нам всем😅
02.11.2022
Фредерика, да, ты хорошо сказала! Я примерно это и хотела написать. Кажется, что родитель должен быть идеальным, но он все равно не сможет, потому что он человек. Ну а дальше ты очень точно написала, что если ты не смог сдержаться, то надо объяснить это ребенку, что да как и почему. Но опять таки, это в каком то смысле тоже достаточно идеально и тоже требует ресурсов и качеств, примерно как я описала, ума, мудрости, умения объяснять. Спасибо, что откомментировала!
02.11.2022
Арина С, насчёт объяснить... Иногда достаточно просто извиниться за взрыв. Это даже не столько про воспитание и психологию детей, сколько лично мой детский опыт - очень многие мамины вспышки гнева я могу объяснить сейчас, спустя 20 с лишним лет и они логичны - она пугалась до одури за мою безопасность и жизнь. Но в том моменте я не понимала абсолютно, почему на меня орут и в мою сторону летят предметы, хотя я ничего такого не сделала вроде. В итоге оставалось чувство вины, хотя и не понятно за что конкретно - но явно что то сделала, раз мама настолько злится🤷‍♀️ оттуда по цепочке и другие проблемы. И если это разовая акция, то ну бывает, если это частая схема, то явно чувствуешь себя косячным, хотя и не знаешь в чем именно. Но... На самом деле реально же мы все выросли, хотя в поколении наших родителей не было такого "в попу дуться" как сейчас. И многие выросли достаточно успешными. А психотерапия и помощь специалистов в любом случае понадобится рано или поздно, если захочется что то изменить в своей жизни😂
02.11.2022
Фредерика, интересный опыт, спасибо, что поделилась! Да иногда извиниться, но по сути это объяснение и есть: дорогой мой ребенок, извини, я вспылила, потому что я тоже человек и испытываю эмоции, как ты и все люди в мире. Также это заодно и обучение ребенка на собственном как вести себя, если сам чего натворил. В общем, важный момент ты описала. Насчет того, кто в итоге успешен, это вообще отдельная тема. Тут и генетика, и воспитание, и случайность с удачей, смешаны. И даже само понятие того, что такое успешность? Деньги, влияние, известность, внутренняя гармония или устойчивая психика или? Помощь психотерапевта да, куда без нее. Прикол плюс еще в том, что психотерапевты тоже люди и неидеальны, как и родители 😂
02.11.2022
Арина С, психотерапевта всегда можно поменять, в любой момент... С родителями так не канает😂 Вопрос успешности это на мой взгляд именно внутреннее состояние и личное самоощущение, а не внешнее. Кто то и с миллиардом считает себя неудачником, а кто-то уверен в собственной успешности только по факту нахождения стабильной работы или прекрасной чистоты дома) А насчёт детей... Я вот понимаю, что у меня часто реакции как у собственной матери, так что для меня прям очень важно работать именно с проговариванием и извинениями, ибо я хоть как ору периодически🤦‍♀️
02.11.2022
Фредерика, зато родители не требуют денег за разговор с ними 😂 Насчет определения успешности согласна с тобой) И исходя из этого определения, все равно не обнаруживается связи между тем, когда родители "В попу дули" или устраивали по этой попе "атата" и успешностью высшего ребенка. Как сказала одна моя знакомая про детские травмы, что у кого то детство тяжелое и никакой травмы. А у другого какая то мелочь, а он по психологам. Думаю, тут больше генетика НС играет роль, ее устойчивость. Конечно, любую НС можно раскачать. Но устойчивая склонна под невзгодами только закаляться как сталь. А неустойчивая и от ветерочка разрушается.
03.11.2022
Арина С, с этим согласна - нет никакой чёткой и логической взаимосвязи. Даже если судить по себе - были трешовые случаи (для любого адекватного человека), которые для меня нейтральные - были и были, ну и ок, никто ж не умер. Но вот банальная фигня типа пренебрежения или не вовремя сказанной фразы - и всё, крах, кризис, психотерапия😅😂 хотя логичнее было бы получать травму от более серьёзных вещей🤷‍♀️ Родители денег не требуют, но и конструктива далеко не всегда получишь😅 из серии "я тебе просто сказала, что занавески зелёные, почему сразу смерти твоей хочу?!" (утрированный пример)).
03.11.2022
Фредерика, да, вот и я про это. Почему блин так? Кого то одна случайно брошенная фраза мамы отправит на лечение, а другого в детстве родители как козу гоняли, а в итоге он вполне состоявшийся и успешный. И наоборот тоже бывает. Наверно, потому что нет единого универсального метода. Кого реально надо гонять, а к кому то быть внимательным и нежным. Кого то надо обязательно наказывать, а кого то нельзя. Нельзя розу и кактус выращивать в одинаковых условиях. Поэтому наверно столько книг по воспитанию и психологии. И столько методов. Все дети в чем то похожи, и всё люди. И при этом они ни черта не похожи. А ты родитель, и мало того, что надо разобраться в том, какой именно подход нужен твоему ребенку, плюсом еще свои проблемы. У меня такое бессилие из за этого. Такой депрессняк. И я прихожу к одному выводу, как в самолетах говорят: позаботься сначала о себе, тогда и о ребенке сможешь правильно позаботиться. Стань счастливым, стань успешным, стань наполненным, и тогда не важно как именно ты воспитываешь ребенка, тогда ты все сделаешь правильно. Интуитивно.
03.11.2022
Арина С, вот с последним абщацем согласна целиком и полностью. Всегда замечаю, что пока я сама в порядке и "в ресурсе", как это сейчас правильно называть, то мне и с дочерью комфортно, даже несмотря на истерики и какой-то бытовой треш. Но как только у меня есть что-то своё - болит что-то, планы пошли по.., меня уже кто-то выбесил... То всё, я еле держусь или уже не держусь🤷‍♀️ Но я в целом к воспитанию отношусь чуть проще. Если уж куча умных психологов не могут сойтись в одном мнении и имеют свои концепции, то куда уж мне все эти концепции во едино собрать? А если следовать одной концепции, то не получится следовать другой, значит я уже буду не совсем правильной и идеальной... В общем, чтобы не грызть себя ещё и за это, я просто смирилась с тем, что в любом случае накосячу😂 просто стараюсь не делать того, что не вписывается в нашу с мужем картину мира, а если делаю, то стараюсь извиняться и объяснять.
03.11.2022
Фредерика, да, полностью согласна. Ведь все равно невозможно воспитывать. ребенка по совета какого то психолога, если это не твое. Все равно уезжать в свою колею будешь. Хотя иногда страшно, а вдруг я совершу какую то грубую ошибку воспитания
26.11.2022
Арина С, да и... Фиг с ним. Много поколений не парились насчёт этого, и в целом... Ну выжили же, вон, психотерапевты есть. Так что и детки к психотерапевт походят😅
26.11.2022
1,4 и 6 удаются неплохо. С остальными пунктами не очень😄
01.11.2022
Тамара , Это уже очень немало))
01.11.2022
Немножко моих тяжких размышлений о детях на кануне кризиса двух лет Маленькие хитрости