В попытках докопаться до причин бесплодия продолжаем обследования. По назначению репродуктолога муж пересдал спермограмму и мар-тест, но там ничего нового, как было, так и есть. Впервые сдал днк-фрагментацию и вот там результат не обрадовал, 30 %. Это пограничное состояние между средней и высокой степенью поражения днк сперматозоидов. А норма до 15%. Впереди прием андролога. Хочется верить, что с этим можно что-то сделать и снизить данный показатель.
Москва
Лена, ну, вот представьте, в 1 мл +- 10 млн сперматозоидов. 30 проц фрагментация - это еще 7 млн хороших. А вам один нужен!
Когда у мужа было 4% нормальных по фрагментации, нам даже тогда андролог говорил, что беременность реальна, но было много других проблем. Потом у мужа до 0,1% уменьшилось, и тут уже было эко + икси без вариантов.
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Диана,мы бы и рады, но беременность не получается… Поэтому и идем ко врачам и сдаем анализы( надо что-то делать(
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
Диана, 4% - это не фрагментация, а количество нормальных форм. Совершенно две разные вещи!
Как я «люблю» такие комментарии , которые потом портят людям жизнь, вы хоть почитайте, для начала, на что отвечаете.
Днк фрагментация - это отдельный анализ, изучающий соотношение поломанных цепочек ДНК в сперматозоидах. И в математике, которую вы пишете ниже это не имеет никакого отношения, потому что это совершенно другой анализ и говорит он о том, что ДНК цепочки нарушены
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Sandra, я вот тоже читаю и думаю, что что-то не то. Наверное Диана о морфологии говорила, но никак не о днк фрагментации)
0
28.11.2024
Ответить
Москва
Sandra, Я про днк фрагментацию и говорила. Муж сдавал анализ в 2022 году повторно после моих первых родов.
Количество нормальных форм - это совсем другой анализ, у мужа тоже с этим есть проблемы. Не мешайте одно с другим.
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
Диана, мешаете вы, а не я. « 4% нормальной фрагментации» не бывает. Этот анализ показывает отклонение, а не норму. И по-вашему это было бы 96% ДНК фрагментации. Вы бы никогда в жизни не забеременели, ни с эко, никак.
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
Диана, и еще, если ДНК фрагментация, допустим, 20%, это не значит, что 80% сперматозоидов без поломок. Потому что этот анализ трактуется иначе. Это значит, что во взятом количестве 20% ДНК цепочек с поломкой, в каждом взятом сперматозоиде. Вы даже близко не в теме вопроса
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Диана, а на что влияет?
Мне вот тоже интересно послушать)
мы вроде все проверили 3 зб было уже... причем последняя на сроке 17 нед
0
28.11.2024
Ответить
Москва
SLIVKA, на зб может влиять, так как этот 1 сперматозоид с днк фрагментацией может и оплодотворить. Но надо понимать, что это стечение обстоятельств, что именно он добежал. Беременность то происходит.
Ну и не всегда зб связана обязательно с плохим сперматозоидом, причин может быть много, в том числе и с яйцеклетками. В эко когда берут яйцеклетки, не все же хорошие и не все эмбрионы до 5 дня даже доживают, и тем более не все пгд проходят. А сперматозоиды выбирают хорошие, без фрагментации. Может быть и проблема в яцеклетке в данном цикле, и в неправильном оплодотворении. Не надо ток на мужчину списывать. Всё бывает, да, но не в 100% случаях
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
30% - это много. У нас сначала был 21%, потом 26%. Как итог - 10бхб. Но как правило, у пар с фрагментацией и бхб не случаются, если фрагментация высокая. Наш случай аномален.
Фрагментацию нужно снижать, с ней и эко не результативно часто, потому что при отборе сперматозоидов в центрифуге они насыщаются кислородом и фрагментация еще больше повышается. Вам путь в андрологу, не просто к урологу. Нам помогли свечи простатилен АЦ, но до этого еще был длинный путь. Кому-то просто БАДы помогают
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Sandra, да к андрологу конечно. В этот же эко центр и пойдем где я наблюдаюсь, чтобы все вместе и не было такого что все разное говорят. Он уже у двух андрологов ранее был в других клиниках, в плане обследований ниче и не предлагали толком. Смотрели спермограмму и мар тест и выписывали спермактин.
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Sandra, нет. Я говорю ниче не назначали ему(((( ну кроме каких то стандартных анализов по типу андрофлор. я сама смотрела выписки с его приемов и там такого не было( хоть с ним ходить на приемы) в этот раз надо ему сказать чтоб просил у врача дополнительные назначения, если это необходимо.
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
Лена, я ходила сама) и на онлайн приемы тоже
Куда не ходила, туда записывала сама на конкретный анализ или процедуру. Вам нужно сделать трузи, только мужа морально подготовьте))
Посмотрят, нет ли кальцинатов/варикоцеле/простатита и тд. У нас вот нашли кальцинаты, хотя ничего никогда не беспокоило. Любые отклонения влияют на фрагментацию
0
28.11.2024
Ответить
Челябинск
Sandra, да тоже уже об этом подумала. Это же по сути ультразвуковое исследование. А это вообще база, золотой стандарт. Почему не направляли загадка просто. А его только трансректально делают?
0
28.11.2024
Ответить
Уфа
Лена, к сожалению, да 🙈ну один разок переживет, потом повторять не нужно будет
0
28.11.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Поделюсь нашей историей. У нас было 2 зб на ранних сроках, искали причину. У меня обнаружили гематологический фактор.
У мужа тоже не всё идеально, фрагментацию днк сдавали в НИИ Отта, результат был 11 % частичная (референс 15 % и ниже) и 1,1 % полная (референс 0,35 % и ниже), морфология тогда была 4%. По отклонению 2 показателю (полная фрагментация) нам назначили БАДы - бестфертил ДГК. После трехмесячного лечения сдали повторно - СГ существенно улучшилась, до 10 %, а вот с ДНК фрагментацией история интересная - она стала 23 % и 4 % соответственно, т.е. ухудшилась в разы. Стала изучать вопрос и есть очень интересные исследования на эту тему - вот тут можно почитать Если кратко: При относительно нормальном количестве сперматозоидов в эякуляте рекомендована более частая половая жизнь - доказано, что индекс фрагментации увеличивается пропорционально сроку воздержания и существенно снижается при воздержании 1, 3 и 24 часа по сравнению с практикуемым обычно (раз в 2-5 дней). В ряде случаев этого достаточно для нормализации структуры хромосом. (инфо взята отсюда , т.е. в РФ этот подход тоже уже начали осваивать)
А у нас как раз воздержание было во второй раз больше.
Вот хотим проверить эту теорию, пересдать анализ на меньшем сроке воздержания. Если эта теория действительно работает, то будет очень обидно потраченного времени и денег. В целом эта область в медицине довольно молодая и не очень исследована.
0
28.11.2024
Ответить
Москва
Конечно можно , пропьете витамины , бады , у нас было 29, через два месяца стало 16 .
0
28.11.2024
Ответить