http://www.babyblog.ru/community/post/bebybyom/1721053
Даже не про конкретный посто, а вообще в целом - какие мысли возникают?
Пушкин
Мне кажется, это "утка". Больно мать спокойно и разумно все объясняет. Через 5 мес. после смерти ребенка, думаю любая нормальная маман будет еще в крайней степени ненормальности, сорри за каламбур:) А тут все слишком последовательно и разумно.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Да-да, я тоже об этом подумала. А может мы с тобой и не правы. Но суть даже не в этом конкретном посто.. какие мысли возникают, когда читаешь реальную инфу про смерть или инвалидность от вакцинопрофилактики? И ведь ясен пень, что скрывают гораздо больше, чем попадается на глаза...
0
07.07.2012
Ответить
Пушкин
Ну вообще-то, когда деть заболевает чем то, от чего не привит, тоже волосы дыбом становятся. У меня тут Толян заболел, а мы всего лишь 1 раз прививались из за моей лени. Вот я чуть не поседела то... У него температура поднялась и сыпь во рту появилась, было 2 варианта либо стоматит, либо корь. Фу-х 6 день болезни на исходе, пока дополнительных симптомов не обнаружено. Ну и вообще детю вроде легче стало.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Наташ, но ведь и в кори то ничего страшнющего нет, насколько я знаю. Даже лучше ей переболеть в возрасте от гда до пяти - появляется настоящий стойкий имунитет. Вакцина имунитету по сути не даёт и мешает становлению естественного.
Терпения вам и здоровья малышу! Вс будет хорошо!
0
07.07.2012
Ответить
Пушкин
В самой кори ничего страшного нет,в осложнениях , которые случаются в 30% случаев есть. И самые частые - отит и ларингоспазм. А на ларингоспазм скорая скорее всего доехать не успеет. И когда повяляется всего лишь возможность потерять вот так вот Своего ребенка, становится ооооочень страшно.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Страшно. Но ведь и от вакцинации появляется возможность потерять своего ребёнка. Дилемма.
0
07.07.2012
Ответить
Пушкин
Смертность от вакцинации ниже, чем от заболеваний. Для меня этого факта достаточно. Можно делать скидку на неверность статистики. Но не до такой степени, чтобы показатели отличались координально наоборот. Для того чтобы снизить численность населения необязательно тратить бабки на вакцину, в стране для этого достаточно алкоголя, свободного секса и других ширпотребовских ценностей.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Наташ, я считаю, что смертность не ниже, а примерно на одном уровне. Возможно ты забываешь, что умирают от болезней и привитые. Например в период эпидемиии дифтерии в 90е заболевших было более 70% привитых.
Ты же не будешь отрицать, что тут замешаны большие деньги?
Но я не спорю, возможно ты и права. Я пока думаю.
Вот, нашла статистику, цитирую: "Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной"
0
08.07.2012
Ответить
Пушкин
-"заболешхих было более 70% привитых",Фраза вырванная из контектса. С учетом того ,что 90е-это период перестройки,то есть недолго после распада СССР, наша тихоходная медицинская система действовала по старинке. По старинке, это значит, что народ вакцинировали везде:на работе,в детских садах и школах без учёта личных пожеланий. Тогда вообще никто даже подумать не смел, что вакцина чем то вредна. Следовательно фраза скорее всего означает,что из 100% привитых, заболело 70%. А вот потом эту фразу могли пустить и в других статьях, уже выдернутую и перевернутую по смыслу.
-деньги всегда и везде замешаны, и даже в самих заболеваниях. С учетом последнего, думаю что лучше прививаться. Я уверена, что для людей вакцина более качественная, лучше изучалась и периодически обновлялась (ради тех же денег), чем для животных. И я могу сравнить, какой мор идет у непривитых собак, и как перебаливают(когда перебаливают, а это происходит не всегда)привитые собаки. С людьми также.
-а где источник?
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
"Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной"
Так есть ли реальная эффективность вакцины? 20% меня не устраивает, нет.
Наташ, повторюсь, я не спорю, я пока сама пытаюсь что-то понять.
0
08.07.2012
Ответить
Пушкин
Да нуууу, Эм, это не статья, это индивидуальные выкрик и куча вырванной инфы из статей -как хочешь так и верти. Чел завертел как ему надо,да и ссылается в большинстве случаев сам на себя
0
08.07.2012
Ответить
Пушкин
такие же в интернете. Я неправильно выразилась. Я имела ввиду голую статистику,исследования.
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
Знаешь, мне пока кажется, что польза прививок таки не доказательна. Очень во многом не вижу я логики. Буду читать и думать.
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
Да ну ясен пень. Хочется просто каких-то объективных данных, а их нет...
0
08.07.2012
Ответить
Саратов
Мы тоже не привитые, но я ссылаюсь на то что нужно привиться.... меня же прививали, и всех в моей семье! Но читая это всё становится жутко страшно! И хочется думать что мой ребёнок всё перенесёт хорошо! а вообще я решила начать делать все прививки у проверенного имуннолога, за деньги , путь я заплачу,но моего ребёнка обследуют, посмотрят историю болезни, карточку, и есть же щедящий курс прививок!Всё сейчас индивидуально и подбирается!
0
08.07.2012
Ответить
Королев
если я правильно понимаю, то привитый ребенок если и заболеет, то в легкой форме.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Вот, нашла статистику, цитирую: "Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной"
0
08.07.2012
Ответить
странно... че ж САМА МАМА, которая и про температуру знала, и про невролога, и вообще такая сознательная, ДАЛА сделать врачам прививку?
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
Странно. Не факт что конкретно это правда. Но вообще таких случаев много
0
08.07.2012
Ответить
да, но связи с прививками (глобально: ставить или нет) не вижу ;) дело в БДИТЕЛЬНОСТИ родителей ;)
0
08.07.2012
Ответить
да, у нас они обязательные ;)
0
08.07.2012
Ответить
по поводу: надо/не надо - стараюсь не думать, не читать, не зацикливаться ;) т.к. ОБЯЗАЛОВКА
но ребёнка в ОПРЕДЕЛЕННЫЙ день/час/месяц не вожу на прививку: смотрю по состоянию/по зубам/по настроению ;) врачам-то че? они вкололи - и галочку поставили. Так что Я САМА регулирую, когда делать прививку ;)
0
08.07.2012
Ответить
Краматорск
пост скорее всего не правда, но такие случаи бывают и они не редкость, просто это как-то скрывается и говорится что не от прививки и т.д.
прививки не делаем, хотя идет постоянна борьба с мужем, у которого мед. образование и он это все изучал, на данный момент я не могу осознанно позволить чтобы моему ребенку влили в организм всякую гадость с неизвестным для меня составом и е известно как ЭТО повлияет на ребенка в будущем
а еще муж уверен что антипрививочная компания работает на заказ и прививки делать обязательно
0
09.07.2012
Ответить
Пенза
Я тоже так думаю - пост не похож на правду, но таких случаев очень много=( У меня борьба со свекровью.
0
09.07.2012
Ответить
Москва
еще и муж после дочки умер. Чего то нереально все это. И дневник пустой. Это просто агитация возможно. Но такие случаи, безусловно бывают
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
про мужа не читала.Предположим это неправда. Скорее всего. Но вообще таких случаев много.
Май, на чём базировалось твоё решение не делать прививки?
0
08.07.2012
Ответить
Москва
Мне кажется, что вероятность заболеть этими заболеваниями ниже, чем риск осложнений от введения всей этой заразы в здоровый организм ребенка.
А Ты стала сомневаться в своем решении??
А Ты стала сомневаться в своем решении??
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
Нет, нисколько. Просто грущу, так много детишек болеют. Я сегодня уснуть даже не смогла.
0
08.07.2012
Ответить
Барнаул
а ты поменьше читай всякую бяку в инете...я вот порыскала в свое время инфу- остановилась на своем решении и...не зацикливаюсь. а то начнутся сомнения, размышления, а правильно ли.... и бррр подобное.
Ты лучше погляди какая у тебя Мирочка растет, пусть она будет здоровенькой и счастливой- а ты мамуля сделаешь все возможное для этого я знаю...
0
08.07.2012
Ответить
Москва
Плюсую Марие. Эм, Ты умница и все делаешь правильно. Не читай лишнее. Все Хорошо
0
08.07.2012
Ответить
Барнаул
да да. а то Эми у нас и сама нервничает и других "заводит")))) хотя от всего на свете не отмашешься и не отгородишься, и не хочется обращать на такие вещи внимания, пока не дай бог тебя не коснулось... Но по большому то счету надо, помогать надо. Чем можешь. Поэтому спасибо тебе за информацию, на взаимопомощи мир то еще пока и держится...
0
08.07.2012
Ответить
Москва
Пост ее. Пустой днев. Свое сообщество и туда пост... Ну как то все странно
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Да шут с ним. Что вообще думаете по теме? Такое можно много где прочитать - сколько групп в ВК собирают денбги на лечение деток после вакцинопрофилактики
0
07.07.2012
Ответить
Москва
По теме... Жаль что встречаются такие врачи, мамам нужно быть очень внимательными к тому что прописывают.
Кстати опять к посту... Она пишет что невролог не давал разрешения на прививки, зачем она тогда пошла то??
Про прививки сложно спорить... Сначала я была против, теперь за. Надо всегда смотреть что колют ребенку. К сожалению у меня смелости не хватает следить за движениями нашей медсестры(( вдруг обидится что не доверяю.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Обидится какая-то медсестра или постарадет ребёнок? что важнее? Тоже самое и про автора поста - побоялась поспорить. К сожалению, так у очень большого процента родителей=(((
Я против вакцинации, только потому что не нашла пока ещё ни одного разумного довода "за". Как то так.
0
07.07.2012
Ответить
Москва
Да понятно ребенок важнее, но это видимо русский менталитет или воспитание мое...
Я однажды смотрела "здорово жить" и рассказывали там про полиомиелит и я честно так напугалась, что теперь делаЕм прививки, хоть и не в срок. Ну и конечно главная причины: мы то все привиты)))
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Полио делать не стоит 100% на мой взгляд. Позвольте предложить вам ссылку
я проверяла, действительно основанна статья на фактах.
0
08.07.2012
Ответить
Москва
Почитаю, спасибо)) давай уже на ты))))) а то одного возраста и выкаем дРуг другу))
А в дальнейшем ты тоже не хочешь делать прививки? Или просто позже?
0
08.07.2012
Ответить
Пенза
Давай!=)
Сперва я думала, что позже. Что сразу после рождения - это слишком большая нагрузка. Сейчас чем больше читаю, тем меньше мне хочется делать привики. Причём я читаю "оба лагеря".
0
08.07.2012
Ответить
Барнаул
сама ситуёвина(если она правдивая, а то немного не эмоциональная че то, особенно если в комментах пишет что умер и муж, хотя сильные антидепрессанты делают из человека растение или робота) конечно жуть, на самом деле если не дай бог такое случается так и делается - чтоб им не сесть...даже те же бумажки, которые суют нам, мамам на "обязательную поголовную подпись" что мол я согласна на любое мед. вмешательство с их стороны, полное бесприкословное исполнение всех рекомендаций и прочее" этой бумажкой я вежливо попросила врача и медсестру вытереть попу себе, а на вопрос "а почему?" объяснила- что ответственность лежит и так на мне за ребенка, а они что нить натворят и умывают руки- типа вы же подписались, согласились. и юридически нихрена не сделаешь. Карта вообще у меня дома живет- вписывают туда под моим присмотром, нефиг лишнюю инфу туда придумывать. А то раз они температуру написали 36,6 не меря, когда на самом деле она была неделю уже как 37,4. то еще че нить сочинят... прививки не делаем, почему- моя проблема, моя ответственность. Считаю что вероятность заболеть меньше, чем если ребенок станет инвалидом или умрет от вливаемой ему насильно заразы. Тем более при бэби буме сейчас и качестве вакцины...могу и ошибаться и многие возможно скажут- "а у нас все нормально" - дай то бог. Но это мой деть и мое решение.
0
08.07.2012
Ответить
Санкт-Петербург
прочитала мужу. не суть, правда ли конкретный случай. такое есть. факт.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Да. я тоже не уверена, что конкрено это правда, но ведь таких случаев вообще много.
0
08.07.2012
Ответить
Санкт-Петербург
честно говоря, я обычно обхожу стороной информацию и тем более подробности о таком.. меня не надо убеждать в том, что вакцины способны и покалечить и убить.. а я впечатлительная очень..
0
09.07.2012
Ответить
Ленинск
Странно.... Дневник от 13 мая и запись сразу,ни фото,ничего. Мне кажется,что это просто антипрививочная агитация. А даже,если я не права,то раз она знала,что ребенка не осмотрели,наблюдается у невролога и тп,то не надо было прививку делать. Все такие умные становятся постфактум,а заранее побеспокоится никак? Пора давно уже привыкнуть,что кроме нас самих наши дети никому не нужны. Халатность врачей возмущает,но и мама тоже хороша. Я не идеал,но ,если вижу,что ребенок даже хоть с сопельками,то прививку не ставлю,выжидаю.
0
07.07.2012
Ответить
Пенза
Да, меня тоже смущает конкретный блог. Но я размышляю о ситуации в целом, вообще
0
08.07.2012
Ответить
Долгопрудный
что-то не то в этой истории..Странно...Я не верю.
У моего старшего тоже был безводный период 1 сут. и 8 часов. Вроде ничего все нормально. Лежал в реанимации. Прививки таким детям не делают первые три месяца.
0
09.07.2012
Ответить
Пенза
Да, я тоже думаю, что странная история. Но в реальности похожие случаи бывают. Например, случай с Никитой.
0
09.07.2012
Ответить
Самара
Мысли такие: пора уже понять, что наше государство никому ничего не должно. Все надо контролировать самому. Сдавать анализы, читать результаты, самому думать, здоров ли твой ребенок, делать ли прививки, не идти на поводу. Так что маму жалко, но все это было в ее власти.
0
08.07.2012
Ответить
не верю (это я о ссылке)
сейчас опять по инету и по мамским форумам пошла волна агитации против вакцинации
0
08.07.2012
Ответить
Вологда
может и правда, но как то не эмоционально, не каждая мама смогла бы так говорить о смерти ребенка.
0
08.07.2012
Ответить