10 месяцев

Множественные хромосомные аномалии у эмбрионов после ПГД

Лучший ответ

Скопировано с сайта клиники эко: В это исследование были включены 833 женщины в возрасте 43 лет и старше, которые прошли первый цикл ЭКО и ИКСИ с использованием своих ооцитов. Первичным результатом была частота живорождений (LBR) после 24 недель беременности. В целом для женщин старше 43 лет: среднее количество полученных яйцеклеток было 5. среднее количество зрелых яйцеклеток составило 4. 14,4% забеременели; 5,4% имели рождение ребенка. Они разделили показатели успешности по возрастным группам. Среднее количество полученных яйцеклеток: 43 года: 5; 44 года: 5; 45 лет: 3; > 45: 2,5. Не было разницы в количестве зрелых ооцитов (M II) между возрастными группами. Показатели беременности: 43 года: 13,4% (78 из 580 женщин); 44 года: 7,3% (14/192); 45 лет: 2,6% (1/39); > 45: 9,1% (только 2 женщины из 22). Показатели потери беременности: 43 года: 64,1% (50 из 78 женщин) 44 года: 50% (7/14) 45 лет: 100% (1 из 1) > 45: 50% (1 из 2) Коэффициент живорождения: 43 года: 4,8% (28/580); 44 года: 3,6% (7/192); 45 лет: 0% (0/39); > 45: 4,6% (1/22). Выводы: Это исследование представляет собой одно из крупнейших исследований успешности ЭКО у женщин 43 лет и старше с применением собственных яйцеклеток. В целом, коэффициент живорождения составлял около 5%, а уровень потери беременности достигал 60%. Показатель успешности у пациентов в возрасте 43 лет и старше, в программе ЭКО/ИКСИ с собственными ооцитами, невелики даже в случае пациентов с относительно «нормальным» овариальным резервом для их возраста.
09.01.2023
Svetlya4ok, не особо вдохновляющая статистика.
09.01.2023
Эстер, увы. Вы донорские ооциты категорически исключаете?
10.01.2023
Если у вас возраст 40+, то один из 4 это отличный показатель.
09.01.2023
Если ооциты были МI, а дозрели до МII, то может. Не раз встречала такую информацию от Ре и эмбриологов
09.01.2023
Катерина, спасибо большое за информацию! Буду иметь в виду в следующей стимуляции. Я говорила Ре, что у меня поздняя овуляция, и пунктировать на 13 дц рановато. Но Ре на УЗИ ориентировалась, а я настаивать подождать еще денек-другой не стала (я не врач и первый раз, мало ли как это все работает на гармонах🤷🏽‍♀️). Конечно, я без иллюзий, могут быть и иные причины, но этот аспект можно отрехтовать наверное.
09.01.2023
Эстер, по идее ориентируются на размеры фолликулов для назначения даты пункции. Возможно, триггер не подошёл, или препараты стимуляции
09.01.2023
Катерина, да, может и так…. В любом случае надо будет обсудить почему незрелые получились🙄
09.01.2023
Мне ре скащала, что моносомии и трисомии это случайные поломки. Так как я яйцеклетки не хватает энергии растащить верно пары хромосом. Все дело случая
09.01.2023
olga, а что тогда не дело случая? Бывают же только моносомии и трисомии или еще что-то? Не знаете как придать энергии на растаскивание?)) И как это пытаться нивелировать? Я вот думаю, что это могло быть из-за незрелости (несколько ЯК почистили и увидели, что незрелые, мы хотели отдельно отложить, не оплодотворяя).
09.01.2023
Эстер, я на год вас старше. Брать только попытками. В надежде, что попадется як лучше. Ну можно для очистки совести попить антиоксиданты - альфалипоевую кислоту, янтарную кислоиу, глутадион. Я пью. Но пока толку мало. Не дело случая - исследуется не пгт-а, а пгт-м - например заболевания, которые передаются по наследству
09.01.2023
У моих тоже у всех множественные поломки( 5 из 5). Про дозревание информации из клиники не было. Также как и информации о том, что они были плохие/слабые. Но! Пункция была на 12дц , что для меня тоже как бы прям рано. Сегодня была пункция нового протокола. Посмотрим, что там получится. Может будет какая-то новая информация о причинах. Клиника другая
31.07.2023
Ирина, желаю Вам удачи! Пусть будут эмбрионы и пройдут ПГТ. По итогам изучения я все-таки прихожу к выводу, что день пункции зависит от размера фолликулов, а зрелость еще от триггера. Длина своего обычного цикла не имеет такого ощутимого значения. С новой ре удалось взять все зрелые клетки на 12 дц. Они точно были зрелые, так как было ИКСИ. Но результаты ПГТ не сильно отличались от первой стимуляции.
31.07.2023
Эстер, скажите, пожалуйста, а кто у Вас репродуктолог?
19.11.2023
Эллина , сейчас Жорданидзе, GMS. Когда писала этот пост, был другой и клиника другая. На поломки это не влияет, все равно поломки именно множественные, не одна/две.
20.11.2023
Незрелые як на это никак не влияют. В вашем возрасте от 10% нормальных эмбрионов от общего количества считается нормой. Вам нужно стимулироваться по возможности без перерыва и копить эуплоидные эмбрионы, если не планируете использовать донорские ооциты.
09.01.2023
Все_будет_хорошо, логично, но без перерыва как-то сложновато🙄 Стимуляция повлекла сначала кисту, потом полип, пока разбирались почти полгода прошло.
09.01.2023
Эстер, такое бывает, но не всегда. Желаю, чтобы следующая стимуляция была без негативных последствий для организма🙏🏻
09.01.2023
Не знаю, сколько вам лет. Обычно такое в возрасте больше 40 происходит( и решить эту проблему можно только количеством попыток и ПГД всех эмбрионов.
09.01.2023
Terranean, на момент пункции было 43👩🏼‍🎤 Я пока склоняюсь снизить риск получения незрелых ЯК, обсудив этот аспект с Ре. Больше ничего не сделать, видимо.
09.01.2023
Эстер, меньше незрелых ЯК будет при правильной стимуляции - дозировках и длительности. Конечно, это надо делать, но ХА у вас не из-за этого. В вашем возрасте у любой женщины будет так, а у многих еще и получить свою ЯК проблема. Но т.к. у вас есть свои ЯК, берите количеством попыток с ПГД. И обязательно делайте эко в клинике с хорошей эмбриологией.
09.01.2023
Не может, это генетика
09.01.2023
Как наследственное, так и случайная поломка. Не зависит это от метода
09.01.2023
Жаль, что с в итоге пролет(( я тоже планирую эко с пгт
09.01.2023
kna1992, да, обидно(( Единственный эмбрион с ПГТ и с хорошей морфологией, и эндометрий подготовлен. Без имплантации, причина не ясна😕 Я очень надеялась, что получится. В раздумьях теперь: одни считают, что надо брать количеством попыток, другие искать причины типа имунных.
09.01.2023
Эстер, а изначально почему ушли на пгт? можно параллельно со следующими попытками проработать иммунную сторону
09.01.2023
kna1992, возраст, мне на тот момент было 43🤷🏽‍♀️ Вот осталось только про иммунку думать, но что-то неоднозначные мнения и показаний нет.
09.01.2023
Эстер, обычно в имунку идут когда несколько выкидышей или зб, а у эмбрионов нет ген поломок, поэтому ищут другие причины
09.01.2023
kna1992, у нас нет ни ЕБ 2 года, ни имплантации в ЭКО. Причины не найдены, кроме возраста. Но я уже экспериментировать/ждать особо не могу не могу из-за возраста(((
09.01.2023
Эстер, у нас с мужем в 34 года из двух 5АА эмбрионов по результатам пгд один - даун, второй - трисомия 8,14,15 хромосом. Кариотипы в норме у обоих. Я когда результаты увидела, была в ауте. Сейчас отправили еще 4 оставшихся на пгд.
10.01.2023
Аннушка, жалко, но хорошо, что есть еще 4. Желаю, чтобы были хорошие и стали детками! Мне стало интересно, почему несколько поломок сразу, при чем у всех эмбрионов разный набор поломок, и можно ли повлиять на это. Видимо, действительно ЯК не может растащить правильно хромосомы. Впрочем, верный ответ знают только эмбриологи, наверное. Насколько влияют препарат стимуляции, тригер, среды и время пункции, не будучи эмбриологом или Ре, сложно определить. Врачам всегда проще все списать на возраст, и так оно и есть, скорее всего.
10.01.2023
Эстер, Спасибо за пожелание. Если честно, я долго ломала голову по поводу ПГД и насколько это нужный и верный анализ, решили все-таки к нему склониться. Но...я считаю, что стимуляция и многие другие "моменты" эко все-таки влияет на качество яйцеклеток, кто бы что не говорил. Да, радует, что есть 4, но...верим в лучшее, а готовимся к худшему. В первую стимуляцию из 7 яйцеклеток вышел только 1 эмбриончик, но на 5 неделе случился самопроизвольный выкидыш, это и подтолкнуло к пгд, так как еще свежи в памяти последствия в виде длительного кровотечения, железа на 0, про моральную сторону вообще промолчу. Вам желаю рождения здорового малыша, всё будет хорошо!
10.01.2023
Аннушка, спасибо за пожелание!)
10.01.2023
Эстер, я вам писала в другой вашей теме по АФК. И здесь напишу. Свободные радикалы , проникая в эмбриончик вместе со сперматозоидом , только и ждут , когда эмбрион начнет расти . Тогда им "интересно " разрушать - есть поле для деятельности. Поэтому поломки разные . Як тут бессильна любая молодая , оч молодая. Байка про возраст даже с хорошим выходом як и относительно хорошим женским здоровьем коммерчески выгодна. Бизнес.
31.07.2023
Делать ли пайпель? Анализы на оксидативный стресс (АФК/ROS) и нарушение конденсации хроматина