Я вот о чем: спустя три года регулярных и долговременных заездов в Испанию, поняла, что это не моя страна. Жить тут точно не смогу.
Да, мы рассматриваем варианты релокации. С появлением малышки страшная неустроенность, злобность, противоестественность жизненных условий на Родине обнажились во всей красе.
Испания на первый взгляд хороша: море, солнце, приветливые европейцы, культура, архитектура, национальная кухня, фрукты-овощи, бесплатные школы, роскошные магазины и расодажи, человеческое отношение к людям и проч.
Но...не для меня.
Еда: они едят пластилин! Ну правда, я каждый день хожу в магазин за свежим йогуртом и в очереди на кассу почти ни у кого нет продуктов - только упаковки с консервами, колой и готовой едой. Детишки ВСЕ грызут Читос, Принглс, Чупа-Чупс, зеленый и синий мармелад - мы посещаем детские площадки и там все дети это кушают, даже те, кто еще не ходит.
Справедливости ради надо отметить, что в нашем маленьком городке я насчитала аж 5 магазинов с органической, эко и био продукцией. То есть кто-то все-таки думает о своем здоровье, но они явно в меньшинстве.
Культурные различия: да, испанцы приветливые, жизнерадостные и все такое, но...мне не понятные. У нас другие эмоции, другие проявления. Да, в Москве скорее услышишь ругань и злобное шипение, чем восторженное приветствие от незнакомого человека. Но "Московские" проявления мне понятны, я с ними жила в сю жизнь, а тут все иначе. Привыкнуть не смогу, а подстраиваться всю жизнь будет мукой.
Кстати, здесь особенно отвратительные "наши" - злющие, неприветливые, рассчетливые, никогда не предложат помощь, а просто отвернуться и еще постоянно хотят нажиться на русских туристах, причем с дикой наглостью. Конечно, не все таковы, мы познакомились с чудесной русской семьей, но это все-таки исключение. В основном сюда перезжают из украинской и российской глубинки те, кому там было совсем нечего терять..
Кстати, именно здесь остро прочувствовала, только россияне стесняются своих. Услышав русскую речь в толпе, сразу отворачиваются, старательно делают вид, что "мы - не они, мы другие". Смешно, право)) и стыдно.
Климат: мне тут невыносимо жарко летом. Вот вчера пришла жара, настоящая, летняя - уже прошусь домой, муж ищет билеты. Я люблю тепло, но когда ты выходишь из душа и с тебя сразу сходит семь потов, это неприятно. Малышка вообще постоянно мокрая.
Жизнь: ску-ко-та. Еду они прпактически не готовят: либо кушают консервы, либо Тарас (маленькие недорогие закуски) в кафешках. С детьми особо не заморачиваются: какое там раннее развитие - разжали чипсы, вывезли на площадку и давай с соседками языками чесать. Не могу сформулировать чего же именно мне не хватает, но скорее всего какого-то драйва, насыщенности жизни, спешки, стремления. Тут все идет по давным давно заведенному сценарию и все этим довольны: в субботу пьем, в сиесту спим и тд))
К чему я все это пишу - хочу жить в России. Где мне все близко, понятно, где все родное.
Но хочу страну или хотя бы город для людей. Где мэр не ворует, где есть дороги и культурный центр, где уважают профессионалов и где люди не стесняются быть счастливыми.
Он наверняка есть, такой город - расскажите мне где? Пожалуйста.
Москва
вот поэтому я и сижу в России, отказвшись в свое время от ПМЖ в Германии, не едущая в Израиль...да и много куда, мне маленькой еврейской девочке дорога открыта при желании:)))))
Есть отличный анекдот, отображающий действительность данного вопроса.....
Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят:
- Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не
очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду
или в раю.
Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает:
- А можно мне вначале посмотреть?
- Смотри.
Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный,
пьют нектар, жуют амброзию, тоска...
Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не
житуха, а лафа.
Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с
кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда
самого главного черта!".
Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты
мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"
Так это я к чему:) В мозгу свой город надо строить. Есть семья, вы живете, все у вас хорошо... и соседи у вас хорошие и друзья... И ездить можно по отличным дорогам и не замечать выбоин, и уважение вас, как профессионала можно заслужить в любом месте... да много чего можно, если мозг перекроить..потому как это гораздо проще, чем перекраивать окружающий ваш мир и людей.
0
22.06.2012
Ответить
Москва
В целом, да - красивая правда о том, что дома лучше всего, надо только прибраться))
Но в деталях.. Выбоины, конечно, можно не замечать, но гос органы, взятки, дикая коррупция, беспредел во всем, что касается деток - и медицина и образование работают только против, а не для нового маленького человека.
Почти все, чем мы пользуемся - получаем за деньги, довольно большие. Потому что бесплатно, конечно, бывает хорошо, но очень редко и с очень большими оговорками- поликлиника, садик, бассейн, транспорт. Даже в рестораны и магазины ходим пусть реже, но в самые дорогие, тк все что дешевле на порядок хуже по качеству. Печально. Вот в Европе по-моему, цена в Ресторанах влияет только на антураж, порцию, выбор продуктов, но не их качество и не на качесвто обслуживания.
Ой.. Как-то у меняя опять все очень печально РО родину выходит..)))
Но в деталях.. Выбоины, конечно, можно не замечать, но гос органы, взятки, дикая коррупция, беспредел во всем, что касается деток - и медицина и образование работают только против, а не для нового маленького человека.
Почти все, чем мы пользуемся - получаем за деньги, довольно большие. Потому что бесплатно, конечно, бывает хорошо, но очень редко и с очень большими оговорками- поликлиника, садик, бассейн, транспорт. Даже в рестораны и магазины ходим пусть реже, но в самые дорогие, тк все что дешевле на порядок хуже по качеству. Печально. Вот в Европе по-моему, цена в Ресторанах влияет только на антураж, порцию, выбор продуктов, но не их качество и не на качесвто обслуживания.
Ой.. Как-то у меняя опять все очень печально РО родину выходит..)))
0
22.06.2012
Ответить
Москва
ой Марина, да у вас и про Испанию печально выходит:) понимаете о чем я?:)
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Верно! Надо срочно к мужу, к семье, видимо одичала тут в одиночестве))
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Я не понимаю, почему все говорят, что в Москве никто не помогает? У меня, наверное, лицо такое, или еще что, но мне всегда помогают с сумками в метро, помогают с коляской в переходе подземном, уступают место в метро часто. Конечно, если на лице будет написано "не помогайте мне, у вас руки грязные" или еще что, то никто и не стремится помочь. Многие помогают просто проходя мимо, останавливаются, помогают, и идут дальше ничего не говоря.
Всегда кажется, что лучше там, где нас нет.
Та же Америка. У нас разные менталитеты, зачем туда иммигрировать? Мне мои знакомые мужчины в США ни разу не помогли с тяжелыми пакетами и не пропустили при входе в помещение. Я уж о пододвинутом стуле не говорю. американки слишком долго бились за равенство полов, в итоге теперь никаких поползновений помочь слабому полу и в помине нет. Оно вам надо? Привыкнуть можно, конечно, но в других странах очень все не так как у нас.
Россияне не готовы еще работать по 13 часов в сутки, как в Японии, и вряд ли согласятся обедать 15 минут, как в США. Хотя сиеста в Испании и выглядит притягательно - еще бы, 3 часа в день перерыв! Но потом до темноты работать, оно вам надо? Во Франции привлекательны условия - два часа обеденный перерыв и 35 часов рабочая неделя.
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Про лицо абсолютно согласна!
Когда я счастлива и свет внутри, то и вокруг все прекрасно: люди, отношения, условия. А если меня раздражает все и вся, то и люди попадаются мне под стать)) не зависимо от страны кстати)
Америку в принципе не рассматриваем. Я не была, а муж довольно часто бывал по работе - он категорически против.
А вот Япония - его мечта. Кстати работает он и в России не меньше.. Только вот к азиатскому менталитету нам точно не подстроиться - они по природе своей другие.
Франция и Италия - рассматриваем. Будем пробовать.
Люблю Париж, мне там как дома - легко, просто и свободно. Только Париж перестал быть Парижем, Мекка афроэмиграции((
Итальянцы вообще близки нам по металитету. Только религия другая, это тоже важно.
Когда я счастлива и свет внутри, то и вокруг все прекрасно: люди, отношения, условия. А если меня раздражает все и вся, то и люди попадаются мне под стать)) не зависимо от страны кстати)
Америку в принципе не рассматриваем. Я не была, а муж довольно часто бывал по работе - он категорически против.
А вот Япония - его мечта. Кстати работает он и в России не меньше.. Только вот к азиатскому менталитету нам точно не подстроиться - они по природе своей другие.
Франция и Италия - рассматриваем. Будем пробовать.
Люблю Париж, мне там как дома - легко, просто и свободно. Только Париж перестал быть Парижем, Мекка афроэмиграции((
Итальянцы вообще близки нам по металитету. Только религия другая, это тоже важно.
0
22.06.2012
Ответить
Интересная тема...) однажды, после кругосветного путешествия, мы с мужем поняли- хорошо там, где мы есть...
Все в голове и от себя не убежишь, идеальных условий нет нигде, всегда будут плюсы и минусы...попробовать поискать самое благополучное именно для вас место стоит, конечно, это всегда полезный опыт)) вот мне самой тоже интересно стало, где в мире есть такое вот идеальное для нас место, субъективно идеальное ... Хотя и про объективно идеальное послушала бы)))
Кстати, вполне вероятно, что мы не останется навечно на Лазурном Берегу...
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Когда МЫ вместе, мне тоже хорошо везде..)
К моей великой радости наша ссылка заканчивается и мы возвращаемся к папе!!!
Когда же сбудется моя заветная мечта о дальней родственнице с наследством, чтобы Костя мог постоянно быть с нами, а не чахнуть над презренным металлом))
К моей великой радости наша ссылка заканчивается и мы возвращаемся к папе!!!
Когда же сбудется моя заветная мечта о дальней родственнице с наследством, чтобы Костя мог постоянно быть с нами, а не чахнуть над презренным металлом))
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Если рассматиривать Россию, то , то что ты ищещь это мне кажется городок небольшой в глубинке, где все здороваются, продавцы любезные,на зебре пешеходам уступают за км до неё, вот только работы нет, это напрягает, а так я бы сама поменяла! Все всегда утыкается в деньги , хорошо много где, но вот как там жить , если такие зарплаты только в столице, в Москве, вот и получается, что либо бизнес в одном месте , а жить в другом, либо просто не рыпаться!
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Оль, а я не встречала у нас таких городов. Где они? Хоть на экскурсию съезжу))
0
22.06.2012
Ответить
Москва
подальше от Москвы просто,хотя мы ездим по выходным в Егорьевс(муж называет этот город, "городом пешеходов") от дачи ближайший город, там оч. милые люди, городок зеленый, 2 парка огромных для совсем малышей, есть новые районы с катеджами, есть и куры и коровы, в общем-то обычный провиннциальный городок!
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Вот и отлично! Приедем к вам гостить - отправимся на экскурсию в Егорьевск!
0
22.06.2012
Ответить
У моей сестры аналогичная история- только живут они на Кипре уже 3 года) и всё хотят переехать - летом жара 45, зимой в доме холод, люди (как она говорит - "обезьянки") так же никто никуда не торопиться, никому ничего не надо, докуметны сдали, через месяц пришли, а они просто сказали, что потеряли их... нормально? с детьми также - до 4 лет соску сосут и тп. есть, конечно, исключения!
Так вот они сейчас уезжают на 2 мес. в Марианские Лазне - это Чехия, на границе с Германией. Место, говорят шикарное, климат ближе к нашему, цивилизация рядом и в то же время природа- городок не большой зеленый, сплошные источники и санатории вокруг. Как приедут , расскажут, обязательно напишу)
0
22.06.2012
Ответить
Москва
а я вчера проехалась в троллейбусе с ребенком, сидели в основном мужчины, хотя какие они мужчины, так тело с членом, никто места не уступил, были и пары молодые, и каждая такая женщина берегла свое тело, лшь бы он только не устал стоя, стало так противно. когда едешь на машине в общем-то мало, что меняется, ни раз слышала в свой адрес нецензурную брань... с удовольствием уехала отсюда, но такой возможности нет. мысли об этом стали посещать все чаще с появлением у ребенка инвалидности и каждый раз после посещения врача. а вообще у нас в стране все "как бы"- как бы мужчина, как бы врач, как бы люди, как бы жизнь....
в общем ради будущего дочери я бы не останавливалась на Вашем месте, уверена, что есть города, где Вы скажите-это мой город :)))
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Конечно, не остановимся!!)
Насчет инвалидности - здесь просто рай, абсолютно серьезно!
Все, ВСЕ тротуары оборудованы пандусами, почти на каждой улице специализированные магазины с техникой, спецсредствами. Но главное - отношение!
Здесь ОЧЕНЬ много людей и деток с различными особенностями, и все гуляют, играют, ходят в рестораны, на дискотеки, в детские клубы на равне со всеми - все проходив приветствую, многие хотят поиграть или поговорить с малышами.
В этом смысле - Россия однозначно худшее место!
Пусть у вас все получится, пусть найдется ВАШ город и необходимые возможности для переезда! Думаю, стоит разузнать подробно - возможно тут специальные условия при переезде и покупке недвижимости для семьи с инвалидом. Они действительно очнь хорошо под держивают тех, кому это по-настоящему необходимо!
Насчет инвалидности - здесь просто рай, абсолютно серьезно!
Все, ВСЕ тротуары оборудованы пандусами, почти на каждой улице специализированные магазины с техникой, спецсредствами. Но главное - отношение!
Здесь ОЧЕНЬ много людей и деток с различными особенностями, и все гуляют, играют, ходят в рестораны, на дискотеки, в детские клубы на равне со всеми - все проходив приветствую, многие хотят поиграть или поговорить с малышами.
В этом смысле - Россия однозначно худшее место!
Пусть у вас все получится, пусть найдется ВАШ город и необходимые возможности для переезда! Думаю, стоит разузнать подробно - возможно тут специальные условия при переезде и покупке недвижимости для семьи с инвалидом. Они действительно очнь хорошо под держивают тех, кому это по-настоящему необходимо!
0
22.06.2012
Ответить
Атырау(Гурьев)
я живу в Казахстане в городе ссылке,люди все отличные все улыбаятся,помогают.на замок закрываемся только на ночь,соседи,друзья проходной двор,постоянно гости,застолье.все отлично!!!но природа никакая...тоже ерунда...нефть..полно заводов,запах,экология жуть...вот из-за этого и хочется уехать..но вот взяли бы весь наш городок и переселили было бы здорово:))))))))
0
23.06.2012
Ответить
Москва
Здорово! Просто душа радуется!
Но экологическая обстановка, конечно, крайне важна, особенно в ожидании новой маленькой жизни)
Но экологическая обстановка, конечно, крайне важна, особенно в ожидании новой маленькой жизни)
0
23.06.2012
Ответить
Атырау(Гурьев)
вот-вот сами думаем куда бы?родня есть в Москве,но туда не хочу..если только рядом какой-нить небольшой городок,есть в Симферополе...все ничего но там так убого:(((ехать где никого нет,мы так не можем...нам нужны друзья,общение,мы без этого не выжевем:))))
0
23.06.2012
Ответить
Екатеринбург
Марина,здравствуйте!я сама родилась в Томске,потом 10 лет жила в москве и сейчас я с мужем уехала в лос-анджелес.со временем я поняла что мне ближе мегаполис,нежели "большая деревня" где все спят. НО!в Россию больше ни ногой!Томск люблю,обожаю,это моя родина.жить там смогу врядли,но приезжать с удовольствием.мы решили искать место для души,пока решили остановиться на америке,но это не то,чего хотелось бы.может в дальнейшем рассмотрим Европу.а таких городов,как вы описали просто нет)везде воруют,везде есть плохие и хорошие,злые и добрые.просто надо найти место для души.
0
21.06.2012
Ответить
Москва
Здравствуйте! Согласна, будем искать) только на это нужно время - многие города и страны, где мы бывали казались удивительно прекрасными до тех пор пока из категории туристов мы не переходили в категорию жителей.. Это как в "Знакомьтесь, Джо Блэк": "Ты будто поехал отдыхать на Таити. Солнце пока не жжёт кожу, а гладит. Ты много спишь и москиты не мешают. Но стоит только поселиться там и всё изменится. Так что иди в свой мир и наслаждайся воспоминаниями. Не делай глупостей".
0
21.06.2012
Ответить
Москва
а мы тупо давно вынашиваем идею о переезде, но никак не решаемся на это..даже не знаю плохо ли это или хорошо..мне испания так нравилась, но после вашего поста я призадумалась) надо искать этот "свой город", но ведь пока не поживешь не поймешь ..
0
22.06.2012
Ответить
Москва
Пока не поживешь, не поймешь - это точно! Причем пожить надо минимум 1,5 месяца, чтобы хоть как-то ориентироваться в местных особенностях.
Думаю, Мадрид или Барселона будут существенно отличаться. В лучшую, разумеется, сторону))
Мы сейчас в Торревьехе - маленьком городишке полном пенсионеров, "русская столица Испании" и это безусловно накладывает отпечаток((
Думаю, Мадрид или Барселона будут существенно отличаться. В лучшую, разумеется, сторону))
Мы сейчас в Торревьехе - маленьком городишке полном пенсионеров, "русская столица Испании" и это безусловно накладывает отпечаток((
0
22.06.2012
Ответить
Москва
мой муж уже 2года грезит о переезде в австрию. причем не в город,а в горы. последние несколько дней его активность меня пугает -ему прислали несоклько предложений по недвижимости и он как ошалелый до ночи сидит в инете переписывается с риелторами (((
0
22.06.2012
Ответить
Москва
А вообще на сегодняшний день для меня лично идеальный вариант либо дом рядом с Москвой, когда можно и работать и жить как люди, со свежим воздухом и прочими плюсами загородного дома, либо домик в деревне, куда можно уехать и пить молочко из под коровки, кушать яйца из под курочки, ковыряться в грязи и бегать босиком после дождя, где нет разбитых бутылок, грибков и прочего! Вот это действительно для ребенка жизнь, раздолье, природа!!!!!А то получается, что дети москвичей, коров и коз видят только на катинках, а молоко только в пакетах и не знают как по-другому!
0
22.06.2012
Ответить
Орел
В каждом городе есть свои минусы и плюсы, Россия далеко не идеальная, ноя из нее уезжать не хочу!
0
22.06.2012
Ответить