Мама троих (23 года, 18 лет, 7 лет)
Москва
Бить будете?
"Будем-будем, проходи..." - такими словами встретили Артёма в секции по рукопашному бою.
Так сложилось, что мои дети мягкие, ласковые и ранимые.
Что у Анюты, что у Тёмки слёзы очень близко. Что одна рыдала на любое замечание, что второй чуть что уже плачет. При этом хорохорится, машет кулаками, злится, понимая что парень плакать не должен, но все равно слезы льются ручьём.
В ДК где мы занимаемся допами есть секция рукопашного боя. Туда ходит Темкин друг и я разговорилась с его мамой на предмет что же там.
А там... даже сложно объяснить... Это не секция. Там нет формы и матов. Просто комната в которой тренер учит десяток мальчишек драться. Вот представляете чему раньше учила УЛИЦА? Не ныть, если тебе в нос дали, а давать сдачи. Боль терпеть. Новые приемы пацаны друг другу показывали.
Вот тут примерно тоже самое, но под присмотром тренера. Немного разминки-физкультуры, немного футбола или регби, немного повозиться подраться отрабатывая удары. Как сказала подружка "мужское воспитание".
На прошлой тренировке наблюдала как детям дали задание "поймать и повалить одного". И они толпой в 8 человек пытались одного загнать в угол. Загнали (долго ловили), повалили, помутузили чуток (не сильно, парень стойкий был). Потом другого "зайцем" назначили. Этого быстро повалили и сразу разошлись (видимо понимали что этого лучше пока не бить, не знаю).
Были упражнения в парах.
Артем все это наблюдал со стороны и сказал "Хочу!".
Ну хочу так хочу, сегодня пошли на пробное занятие.
Ага...
Пока играли в регби одному пацану засветили мячом (тяжелым, с песком) в лоб. Шишка такая крутая вскочила - жуть. Реально на пол-лба.
Второй губу прокусил, когда в него головой кто-то въехал. Я не поняла как конкретно это произошло, но в какой-то свалке один мальчик ударил головой в губы другого (случайно) и у того кровь пошла.
И всё это под разговоры "ну подумаешь... бывает... заживет."
Спросила потом тренера часто ли такое бывает, он говорит "нет, просто сегодня звезды так сложились".
Артём вышел с тренировки со словами "Выпиши меня отсюда. Я не хочу ходить в школу с синяками и шишками."
И вот я в задумчивости...
Папа наш говорит что ничего страшного, не убили ведь никого. Так и надо, пусть мужиком растет.
А я все же считаю что на то и тренер, чтобы всё было БЕЗОПАСНО! Это ж не улица, это зал.
А вы как считаете?
Возможен ли рукопашный бой без мордобоя?
Мама мальчика (15 лет)
Москва
Ирин, ты про Потапову Катю? наверное сообщение в статусе друзья,а я только подписана на ее дневник.
Сама с горечью читаю про такие вещи - потому что мой обидчивый, ранимый тонкокожий+ плюс логопроблемы - его невнятная речь вызывает насмешки у взрослых и детей, а это в свою очередь - не ответить четко в ответ, и по кругу рыды. Наверное стали в садике - у меня полготовишка - уже обзывать - потому что, когда дома делаем замечания - на любые сравнения с девочкой - "Я не девочка!" - психи и крики. От воспитателя я толку не добилась, только ребенка подставила. Мой ходит на тхэквандо - первый год в ФОК с более старшими ребятами. В прошлом году ходил в садике к этому же тренеру, но занятия отличаются как небо и земля. Честно жалею, что не отвела его в ФОК раньше. Жестче, больше физнагрузки, тренер жесткий, но никогда не орет. Все им показывает, объясняет, но требует. Родители на занятия не допущены. Но я вижу по отношению - дисциплина жесткая, задиры у него отрабатывают, все слушаются.
Такого - забить кого то - просто нет. И это как то ненормально, я считаю. Даже если шутка. Кого воспитывают? волчат? Круговая порука? А дальше что? Я понимаю, что жизнь - это не олимпийские игры с правилами, но такую группу и такого тренера я бы не хотела, имхо
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
У нас тоже родители не допущены. Но дверь открыта и можно подглядеть. Да и сидят там только две мамы, остальные мальчишки постарше и сами приходят, без мам.
Тренер не орет, объясняет, показывает, рассказывает. Сам с ними упражнения делает показывая как правильно. Спокоен и уверен. Да и травмы вчерашние случайны, никто специально мячом в голову не целился, так получилось.
Никаких соревнований тут нет. Вообще. Всё только для себя. То есть стремиться к вершинам тоже никто не заставляет. Учат именно самообороне и выживанию. Потому и игры такие "все на одного". Учат закрываться от ударов, убегать от толпы, маневрировать. Можно прочувствовать на собственной шкуре, какого это, когда нападают толпой. Может в будущем кого-то и остановит такое знание.
Лично мне эта секция ну очень напоминает дворовое воспитание, которого сейчас, по-моему, ой как не хватает. Давать отпор школоте тоже нужно уметь.
0
25.11.2016
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
тогда я поняла немного не в том ключе. нов се равно не знаю как относится.
Муж мой может быть был в восторге от такой группы - мы спорили недавно с ним на эту тем, а я нет. Не знаю, нужно учить не не бояться дать сдачи - если этого можно добиться у этого тренера, тогда я не права. Но честно у меня эта группа ваша после твоего описания вызывает отторжение какое то.
Понимаешь некоторых и учить не нужно, они сами борзые. у меня племянники - старший вроде моего, спокойный, тонкокожий, а младший вроде бы тоже спокойный... разница между ними 4 года. Сестра рассказывает, гуляли после школы, к старшему прикопались двое из его школы - из потока, в результате младший!!! избил обоих. Приходили мамы тех наехавших мальчиков жаловаться. Младший ни на какую борьбу не ходит - на спортивную гимнастику и в музыкалку:))) И если старший не хочет ходить на борьбу принципиально, то младшему запретил зять - сказал - Нет! он как я, я в молодости вечно дрался, не нужно, чтобы он еще этому учился
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Так в секциях учат не только драться, но и контролировать себя! Почитай что Катя выше пишет. Все зависит от тренера.
Я бы вот вашего младшего обязательно отдала в секцию! Ему энергию и злость куда-то надо сливать и хорошо если это будет происходить в зале под присмотром тренера, а не на улице.
И мне бы хотелось, чтобы сына научили как раз давать отпор тем кто наезжает. Чтобы когда толкнули он не бежал учителю жаловаться, а сам бы толкнул в ответ. Он мне "а нас ОБОИХ накажут", а я ему "Да. Но больше к тебе никто не полезет, будут знать что на ответ напорются."
У нас вообще с докладами учителю все так обстоит, что не знаю как бороться. Мои правильные до мозга. И если ПОЛОЖЕНО в лагере ложиться спать в 21.00, то Анька ходила жаловаться вожатым что ей спать мешают в 21.30. И получала темную за это. И не понимала за что с ней не разговаривают.
И Артем сейчас идет той же дорогой. "Учительница сказала всё ей рассказывать", ага-ага)) Я уже устала объяснять, что рассказывать надо далеко не всё! А только то с чем САМ не можешь справиться. Вообще же это тема для нового поста)))
0
25.11.2016
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
да. уже тема для нового поста:))
Ира, я мечтаю чтобы мой давал отпор наезжавшим
ну да, в младшем есть какая та пружина как будто, но он мальчишка не злой, просто внутреннего страха и запрета нет. И это всегда было, с самого рождения, просто прятать научился, как подрос. Не знаю. Ир, я с ними не спорю по поводу воспитания - они всегда правы, и все них идеально, меня ткнут при случае
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Да я и не советую лезть в ту семью) просто говорю как бы я поступила.
0
25.11.2016
Ответить
Мама мальчика (15 лет)
Москва
одно я знаю - этой борзости (считаем - что борзость - это умение за себя постоять) можно научиться - и самое главное, это спорт-спорт-спорт. Пример - мой муж. и сейчас он считает, что главное не школа и не математика, ине удачный учитель, а занятия спортом (просто удивительно, почему при таком подходе у нас ребенок не занимался этим лет с 3х)
Я прочитала, что пишет Катя, и полностью! полностью с ней согласна. Спорт и хороший тренер - внутреннее достоинство. Вот что меня настораживает в вашем тренере, он детей развращает (да! у меня именно такое впечатление), ни о каком воспитании внутреннего достоинства речи не идет.
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Я так поняла что эта секция работает с сентября. Какое достоинство? Там еще самое начало пути, хотя мальчишкам уже лет по 10 основным. Они ревут белугой от разбитой губы и шишки. Не, их еще учить и учить...
0
25.11.2016
Ответить
Москва
Ох Ир. Мальчики будут очень сильно устанавливать свое место в классе. И не всегда умом. В том году было столько интересного и решалась много драками, силой. В этом году этого нет. И самое интересное Димон отлично общается с тем с кем дрался))))
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Это я понимаю. Для установления микроклимата тоже нужно время. Они ведь тоже притираются друг к другу, изучают. Это длительный процесс.
0
25.11.2016
Ответить
Мама девочки (26 лет)
Москва
вопрос альтернативы)
Пойдешь ли на такие занятия? Если папа решил, что надо, значит надо! Вопросов нет, жалобы не принимаются и вообще старайся!
Но у нас есть некая привилегия, основанная на возрасте "они самые маленькие", что часто спасает от конфликтов. Но это же закончится, так что учим адаптироваться сразу. Сказали отжиматься 35 раз - старайся, тренируйся, "не могу" не принимается.
Но у папы нашего на столько четкая и понятная позиция в вопросах этих секций кудо (типа карате), айкидо и военно-патриотического клуба, что никто даже мысли не допускать, что можно не пойти, отказаться, испугаться шишки или разбитой губы.
Да и нежность на грани с плаксивостью у меня вызывает только раздражение, дети это чувствуют и не позволяют особо себе себя так вести. Не, бывает) но с возрастом реже и реже. Если я ругаюсь, значит надо исправлять, а не реветь. Мордобой отсутствует в айкидо у нас...там вообще все тихо, мирно, спокойно и позитивно. Может вам в сторону айкидо и посмотреть?
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Артём никогда раньше не ходил в подобные секции. У нас был хоккей и индивидуальные полчаса в саду каждый день. И вот там физрук классный очень. Он и научил Артема правильно отжиматься и еще много чему. Так что мальчик он крепкий, хоть и худой, но ссыкло.
Точнее даже не так. Он не боится, он считает что драться НЕ ПРАВИЛЬНО. Что правильно пойти и рассказать о ситуации учителю, а не товарищу по морде съездить, если тот первый начал. У меня дети какие то уж слишком законопослушные))) это тоже не всегда хорошо.
Артем знает что реветь у меня бесполезно. Что если сказали сделать, то хоть день реви, а делать все равно придется, но все равно иногда не выдерживает. Я понимаю, он устаёт. И если дело к вечеру, то проще приласкать и успокоить сразу, чем потом истерику час слушать.
И я понимаю что он просто испугался шишки и синяка. Он такого и не видел) А тут кровь, слезы (вот, кстати, о выносливости...) более старших мальчиков. А ведь что у первого, что у второго раны простые и далеко не смертельные. А рыдали оба.
Может и айкидо... может правда просто что-то другое боевое поискать... я подумаю.
0
25.11.2016
Ответить
Мама девочки (26 лет)
Москва
Катя нос в прошлом году сломала однокласснику за словесное сексуальные оскорбление....в этом девочку вместо пальмы посадила в горшок при в ходе в школу на глазах охраны и директора за мат в свой адрес. и я этому не учила никогда...учителю жаловаться? мелко! сразу к директору зайти, самое то! Пойти представится новому завучу, предложить более правильную контрольную по химии департаменту образования, уговорить весь класс сигануть в озеро в одежде...клуб? Да ее выгонят через два занятия)))моя мама говорит, что мой отец был такой, так что гены вещь сильная)). гены вещь сильная, а я не теряю надежды, что все дети в меня!
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
А вот знаешь, при всей своей плаксивости у меня Анька такая) Подбить весь класс на авантюру или написать коллективное письмо директору - запросто! Как за коллектив, так она огонь, а вот стоит только по личности проехаться, так будет рыдать три дня. "Обидели зайку".
Гены... вот она СОВСЕМ на меня не похожа по характеру. Я никогда не могла ей объяснить почему ей темную устраивают. Потому как за такие поступки я бы первая ей темную устроила. Не прошибешь... "Но ведь отбой. Надо спать. Почему они и сами не спят и мне мешают???" и не объяснишь что после отбоя самая жизнь только начинается))) Она идет жаловаться вожатым, те дают пинка всем кто не спит, а наутро с Аней никто не разговаривает. И она искренне не понимает почему.
Вот и Артем сейчас таким становится. Правила, правила, правила. Не, в какой-то степени это хорошо, но ведь и бунтовать иногда надо!))
0
25.11.2016
Ответить
Москва
без мордобоя - да - без синяков и шишек в пол лица - нет. я когда старшего отдала на дзюдо очень поверила тренеру - что даже если что то кажется странным - как в вашем случае - он сердцем принадлежит этим своим мальчикам. Для меня это было главное. Почти 7 лет отзанимались с ним. Бросили год назад изза мат школы. В 8 классе стало не хватать времени в 9 оно вообще закончилось.
0
24.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
То есть это нормально? А если прилетит так что сотрясение будет? Где та грань?
0
24.11.2016
Ответить
Москва
ну вообще в профессиональном спорте сотрясения это вроде бы даже не повод к обращению к врачу.... но это уровень мастеров спорта. Но ведь цель тренера часто именно воспитание этих чемпионов. Многие тренера на соревнованиях своих учеников младшешкольников просто бьют за проигрыш например.
И хотя у моего конкретно сына никто его никогда не бил и даже игр повали толпой друга у них не было никогда но были игры типа пройди через строй или круговая порука внутри группы когда все отвечают за глупость одного. Ну и еще много чего в том же духе.... Тут как бы не нравится - уходи. Тренер в данном случае царь и бог. Авторитет его не может обсуждаться и подвергаться сомнению.
я вот до сих пор не уверена что такой спорт нужен в принципе. с другой стороны мой сын если что и мальчика в два раза крупнее себя может уронить аккуратно и сесть сверху. а для мужчины это мне кажется важное ощущение.
0
24.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Потому я и не ищу профессиональный спорт. Мне главное чтобы сын не ревел по пустякам (особенно при других детях) и умел давать отпор.
Никаких соревнований тут нет. Вообще. Всё только для себя. То есть стремиться к вершинам тоже никто не заставляет. Учат именно самообороне и выживанию. Потому и игры такие "все на одного". Учат закрываться от ударов, убегать от толпы, маневрировать.
Мне пока сложно судить о секции в целом, я видела только полтора занятия. Пока решили что сходим еще на 2-3, а там уж решим окончательно.
0
25.11.2016
Ответить
Москва
Ир, димону та той неделе выбили челюсть на тренировке. Рот заклинило и не открывался. Тут же в школе в медпункте рот подчинили. И обратно на тренировку. Я узнала потом. Причём произошло все в перерыв. Играли мальчики. У меня вообще претензий нет. Лимон сказал, что прикольно было. Щипцы страшные..... Я бы на его месте умерла и больше в это страшное место не пошла. А он идёт. Мотивирует тем, что он в том году Мише так зарядил по челюсти. И ничего, Миша тоже ходит.
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
А у нас в ДК нет медпункта. Вчера мальчишки на улицу за льдом и снегом бегали, чтобы ко лбу приложить. И кровь просто в туалете смыли и всё.
Я боюсь представить что делать и куда бежать с челюстью. Тем более что там всего ОДНА мама и больше нет никого, кроме тренера.
0
25.11.2016
Ответить
Москва
Наличие медпункта при всяких спортивных штуках это мой первый вопрос.
0
25.11.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
Ириш, вчера на ночь прочитала твой пост, заснуть не могла, потом в голове мысли разные роились. мыслей много, думаю отдельный пост напишу, постараюсь сегодня. А если кратко забирай Артема из этого бойцовского клуба.
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Мне будет интересно прочитать твое мнение. Жду.
0
25.11.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Тольятти
Ириш, с опозданием, но написала https://www.babyblog.ru/user/klm2010/3211341
0
27.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Со многим не согласна) вечером напишу.
0
27.11.2016
Ответить
Москва
Мне такое не нравится и игры такие тоже. Секция это офп, акробатика, правила. Ир, ты тему и того мальчика несравнивай даже. ТОт противный слов нет, строит из себя , вот и не любят его
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Вот и я не пойму надо ли нам такое. Ромка говорит нормально. Вот думаю может их двоих на тренировку отправить, пусть папа посмотрит и оценит.
0
25.11.2016
Ответить
Москва
Физическая развитие, умение дать сдачи и постоять за себя. Это разные вещи с тем чтобы одного в угол загнать..... А ещё Ир, наш тренер всегда учит, вы не имеете права бить никого вне зала, если это не смертельная опасность. Он им всегда напоминает, что их ноги и руки это оружие, и что один не верный удар и все, всю жизнь на лекарства. Это мантра. В том году когда к ним сила в ноги пришла, многие в школах дрались и многие поимели ряд проблем ( Дима в их числе). А в этом к ним уже приходит какое то внутренне достоинство. На старших просто приятно смотреть. Я иногда спрашиваю, Дим ну ноги синим, больно же, плакал. Он мне говорит, что слезы и истерики можно контролировать. Рассказывает, что надо внутри себя представить. Но приэтом дома он выдаёт нам все, что собрал на тренировке. И честно сообщает, что дома я себя контролировать не собираюсь. В этом году легче стало с его вспыльчивасью. С телефона пишу. Я к тому что тренер это сила. Он в них вкладывает много. Не знаю насколько его ещё хватит. Тяжело стало. Ему уже вроде и надоело, но когда говоришь бросай, не бросает
0
25.11.2016
Ответить
Мама троих (32 года, 27 лет, 16 лет)
Москва
Я пока про тренера толком ничего сказать не могу. Спокоен, уверен, рассудителен. По крайней мере на первый взгляд. Подумаю еще.
0
25.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Кашира
Ой вот я против однозначно.
Да конечно мальчик должен уметь за себя постоять... но!!!!! Если и отдать то в секцию кикбоксинга например (хотя я считаю что это тоже жестковато) ...
У меня племянник теперь ходит на кикбоксинг ему очень нравится, но его красивый точный носик уже перебит и превратился в лепеху....я конечно в шоке, я вот не могу понять такого спорта...но там хотя бы не 8 человек на 1 ..там как раз учат!!! Сначала попытаться поговорить ..а если слова не доходят то уже бить...
Сумбурно может написала...но думаю мысль донесла.
0
28.11.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
А я постою послушаю... У самой глаза всегда на мокром месте (мама как и Вы всегда говорит, слезы близко), да и ребенок, как по мне, частенько плачет для мальчика...
0
25.11.2016
Ответить