Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
В используемых в США вакцинах ртуть есть в вакцинах от гриппа. См. раздел "d. Продолжающееся использование ртути (тимеросал, 49,55% ртути по весу)" в статье http://homeoint.ru/vaccines/policy/king.htm
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Хоть один реальный пример того, что какой-то ребенок пострадал от прививки есть, задокументированный и доказанный? Или опять только эмоции и доморощенные предположения.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
У меня нет цели переубеждать того, кто этого не хочет. Любые факты и доказательства можно найти, было бы желание. Но кому то угодно обманываться. Эмоции пока я вижу у тебя, что на счет СПИДов, что сейчас. А по факту я оказываюсь права. Начала с того что это средневековье и ртути уже нет в вакцинах, потом не заметно так - кто озабочен тот купит без ртути и в конце вообще написала - ну никто же не умер и дайте факты. Берите факты сами.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Я написала там ниже. Если угодно меня уличать-пожалуйста. Я не буду ничего доказывать. Миллионы спасенных вакциной жизней сделали это за меня. Факты берите сами.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Для чего вообще ты стала комментить этот пост? Я не уличала тебя а лишь тебе же и показала твою самоуверенность и малые знание в этом вопросе.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
А для чего ты это постила в дневнике на общее обозрение? Нужно было тогда либо комментарии закрывать, либо приписку делать, чтоб Катрина не комментировала, а лишь избранные. Про какую самоуверренность и малые знания ты говоршь? Моих знаний достаточно для того, чтобы защитить своих детей. А вот твои заблуждения ведут тебя по опасной дороге. "Антипрививочное движение", как ты это называешь не имеет под собой вообще никакой научной основы и задркументированных, проверенных знаний по этому вопросу тут просто быть не может. Я очень хорошо представляю как работают прививки, об этом написано немало. А антипрививочницы приписывают этому черт знает что. И сами при этом не понимают какой бред несут.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Кстати, если бы я жила в норвегии я бы тоже спокойней относилась к вакцинам. Во первых по причине более строгого чем ры котроля за их качеством, во вторых ответстаенностью врачей, 3х соц.защищенностью в случае чего
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Вот мы вернулись к тому, с чего яначинала. К низкому качеству медобслуживания. Прививки как таковые тут не при чем. Ну и в случае чего? Повторяю. В мире нет нигде ни одного задокументированного и доказанного случая вреда от прививки. Только лишь чьи-то домыслы.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Я выше написала об отсутствии статей на тему вреда виферона и тем не менее вред для меня однозначен и ощутим и неприятен. Все остальное лишь как способ контроля и минимизации побочки.и я уверена в негативной побочке, как уверена и в том, что аутистам комфортней живется в норвегии, а не в россии. Я не уверена, что прививки не минимизируют риски заболеваний, а нев том, что побочка от них не бывает страшной
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
То есть ты хочешь сказать, что раз в Норвегии соцзащита, то и родители охотнее подвергают своих детей (якобы) риску стать аутистами?
0
13.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
я написала этот пост и сделала его открытым именно для того, чтобы заходящие в мой дневник люди возможно задумались бы и изучили бы вопрос вакцинации. И в дальнейшем принимали бы информированное решение. К тому же есть люди из моих друзей, которые просили меня писать на эту тему, то что я считаю нужным, важным, интересным. Если был период, что я писала что не буду затрагивать эту тему, то сейчас я решила - буду. У себя в дневнике буду.
Ты не читала ни чего из направления "анти" и уверенно пишешь что мои знания не имеют научной основы. Так вот данное твое утверждение такое же как "сегодня вакцины не имеют ртути" Лишь имея знания и с той и с другой стороны можно быть объективным. Этим я от тебя и отличаюсь. Имею знания с обеих сторон и мой выбор осознан, информирован.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Чтобы люди задумались над чем-то, что было написано 30 лет назад в советском союзе непонятно кем? Ну пусть задумаются, да...
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
пффф.... 30 лет назад в советском союзе возникли вопросы на тему безопасности вакцин. СПУСТЯ 30 лет у СОВРЕМЕННОГО человека до сих пор нет ответов на эти вопросы! Надеюсь задумаются.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
и еще. Катрине можно писать. Можно писать кому угодно, и что угодно, но никак угодно. В моем дневнике мне бы хотелось вести беседу в уважительной манере. Твои комменатарии, порой почти срывающиеся на мат меня не устраивают
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Потому что тема такая. Холиварная. Тут на самом деле двух мнений быть не может. И я срываюсь, да. Потрму что другой реакции у современного человека на ЭТО и быть не может. Ты пиши тогда сразу в какой манере и с какими фразеологическими оборотами можно обращаться.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
ключевое слово "современный"? Ну пусть будет так. Ты не в курсе какие манеры и являются уважительными к собеседнику? Мне действительно нужно тебя этому учить?
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Я из сомневающихся. Собственный опыт: мне 24 года, пашу как конь и учусь.не пью и не курю. Появляются остроконечнве кондиломы. Впч, как пишут, на фоне сниженной иммунки. Иммунку в рф воачи повышают ....феронами. Мне прописывпют виферон и я его послушно тыкаю. После курса виыерончика мои кондиломы сьали разростаться с невиданной скоростью. И мне и врачу стало очевидно, что виферон мне "не подошел". А по факту, шлю ныне любого врача лесом при упоминании феронов, тк вместо 10 кондилрм, оьразрвавшихся в течение год, мне удаляли сотню. А тогда, 10 лет назад, я свято верила воачам и вероны были прорывом медицинской мысли в рф))) Научных исследований о том, что виферон причинил вред, тогда и лет пять спустя я не обнаружила, а шрамы на интересном месте обрела. Поэтому у мкня есть серьезные опасения на тему прививок и как иммунка дочери отреагирует на такое вмешательство совсемневиферона. Это мой опыт и мои мысли. Без истерики и прочего.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Везде написано, что фероны не имеют доказанной пользы. Как и очень многие лекарства, продающиеся в российских аптеках, кстати. Чего нельзя сказать про прививки и вакцины. Их польза доказана не только российскими учеными. Тут не может быть двух мнений.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
А 10 лет назад таких статей о вифероне не было! ) а вред прививок на 100% не исключен. Вы видели аннотацию к прививке? Там приличный такой раздел о побочных эф. Думаете производитель придумал сам?
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Покраснение, зуд, возможная температура? Эти побочки? Список побочек есть в аннотации даже к витаминам. Мы вот колем и пихаем во все отверстия тела сколько всего во время стимуляций. Хотя аннотации к каждому препарату огого. Производитель обязан указывать все риски, даже теоретические. Но мы знаем, что риск крайне мал, ну просто крайне и идем на это все равно тк полученной доказанной пользы будет несравнимо больше. И тут та же схема.
0
13.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Катрина, я привела Вам свой пример относительно виферона. В анотации к нему, безусловно, даже и не написано о том, что можно усугубить ситуацию, хотя Вы мне пишите про бесполезность, а яВам про вредительство.
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
С вифероном вообще темная история.
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Ну так и с прививками тоже, тк совершенно непонятно как отреагирует организм. Речь не идет о сиюминутной реакции исключительно.никто не знает причин возникновения онкологии, например, механизма запуска. Аутоимунка тоже загадка. Загадка так же и последствия прививок, в тч и в долгосрочной перспективе. Не для кого не секрет, что коклюшем болеют и привитые и порой сложнее непривитых. Минингитом тоже-тут даже на бб читала случаи. Смысл тогда делать прививку? Надеяться, что менее тяжело ребь переболеет? Так вот у меня есть знакомая, еесын в 3 нода переболел полио, щас конь, а не ребенок) а вот тут на бб дочь у девочки после пентаксима переболела минингитом-тугоухость результат и это лечили в испании и весьма оперативно. И тут вспомним ваш тезис о лекарствах в рф... Что было бы с девочкой, лечи ее в рф? О том, что после прививки дети болеют и тяжко коклюшем у нас молчат и таких диагнозов не ставят, а значит лечат через ж. То, что единичные тяжкие последствия таки после прививок быаают, вроде пишите даже вы, из норвегии, а мне, проживющей в рф очень страшно, чио камень в мой огород упадет, а госву на меня насрать и никакой помощи. Я думаю не надо расскпзывать о жизни инвалидов в рф?когда у них нет даже возможности и права!выйти из дома. Но мигратны меня, как жителя москвы, очень пугают( и уверена, что они переносят много страшных заболеваний. Поэтому мне страшно и я сомневаюсь
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Я нигде не сказала о страшных последствиях прививок в Норвегии. Во-вторых, глупо сравнивать виферон с вакцинами. Виферон пришел из ниоткуда и уйдет в никуда очень скоро. А вакцины существуют 60 лет и их пользу нельзя переоценить. Тот же туберкулез, корь и прочие полио исчезли вообще в Европе только и исключительно благодаря прививкам. Этих болезней больше просто нет. А в России вспышки заболевания кори увеличились в 22 раза. В 22. Вот это реальное последствие антипрививок. Все идут по пути прогресса, кори практически нет уже нигде, либо она исчезает, а в России вот возвращается и в этом вопросе регресс. Слава Богу, у большинства пока хватает ума делать прививки и держать все под контролем, но как только число непривитых снизится на 5%, то начнетсяэпидемия. Так что сейчас пока непривитые дети едут бесплатным пассажиром. От туберкулеза даже прививок больше не делают в Европе детям за ненадобностью. Как и от гепатита. Я бы ни за что не хотела, чтобы мои дети переболели полио или другими вирусами, от которых делают прививки. Играть в русскую рулетку и гадать будут ли мои дети потом скакать кончми или сядут навсегда в инвалидную коляску или еще чего похуже. Откуда взялся менингит у ваших знакомых тоже нельзя утверждать, что от прививок. Это только домыслы на волне антипрививочного движения. Любой чих списывать на прививки. На сегодняшний день открыты причины очень и очень многих форм онкологии. Буквально за последние годы в этом произошел огромный прорыв. Известны причины возникновения рака желудка и кишечника, рака яичников и груди, шейки матки, рак легких и горла. Это трлько то, о чем знаю я, простой обыватель. Прививок там и рядом не стояло. Читайте современную проверенную информацию, а не заскоруслые высказывания шарлатанов и прочих соседок.
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Ой. Нет, я не утверждала, что менингит от прививки. Я говорила о том, что прививка была и своевременная ревакцинация и тем не менее менингит был и последствия его остались. Прививка не помогла. Не более того. Я ппонмаю о чем Вы пишите. Чем страшен коклюш для вас? Столбняк тоже забавен...у нас все равно в травмункте будут колоть вакцину, в случае чего. И вроде вме пишут, что прививка не исключает вероятности заболеть, а типа риск снижает... Про коклюш и менингит вот народ пишет..
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Прививка от менингита- это ваще палка о двух концах. У нас не делают ее. Тк менингит могут вызывать и бактери и вирус. Единой прививки от менингита не существует. Коклюш может протекать в очень тяжелой форме. До летального исхода. Зачем? Как и столбняк. Для некоторых детей без прививки это может быть летальным. Как и мой ребенок, больной коклюшем или столбняком может стать смертельной опасностью для многих групп других людей. Чем страшна прививка от коклюша и столбняка?
0
14.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
что полио, что корь - не смертельные заболевания. Ранее существовала практика приводить своих детей в дом к болеющему ребенку корью детей, для того чтобы они заразились и переболели этой болезнью в детском возрасте. После чего у ребенка оставался пожизненный и сильный иммунитет. Полио же в большинстве вообще проходит как орви и никто ничего не замечает, а вот от случаев поствакцинального полио пруд пруди!
http://homeoint.ru/vaccines/malady/polio3.htm на вот почитай как шла и к чему пришла борьба с полио,
А уж то что нашли причину онко... Человек мнит себя слишком всезнающим и всемогущим. Вот и все что я могу с казать на эту тему.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Ой, все. Удачи. Заводите своих детей куда хотите и заражайте их чем угодно. Ранее и не такие практики существовали.я о чем и говорю. Заползаем в пещеру обратно.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
))) видимо доказательств безопасности я не дождусь.
Водить я ни куда не собираюсь своих детей, я написала это для того чтобы показать тебе необоснованность твоих страхов. Ты же писала что от нее умирают. Я привожу пример и говорю, что корь не является такой страшной болезнью
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Смотря для кого. Это лотерея. А вернее русская рулетка. Я не хочу в нее играть. Точно также как и полио. Это инвалидизирующая болезнь. Мне этого достаточно.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Господи, ты меня забомбордировала. Я не могу так быстро.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Вот что говорит ВОЗ по поводу кори:
- у каждого пятого человека, инфицированного корью, развиваются осложнения такие, как ушные инфекции, пневмония и отек мозга. В 2012 году от кори умерло более 120 000 человек, преимущественно детей.
- вакцина против кори безопасна и эффективна
Иммунизация двумя дозами противокоревой вакцины обеспечивает пожизненную защиту.
Вот что говорит Википедия:
Корь (лат. Morbilli) - острое инфекционное вирусное заболевание с высоким уровнем восприимчивости (индекс контагиозности приближается к 100 %), которое характеризуется высокой температурой (до 40,5 °C), воспалением слизистых оболочек полости рта и верхних дыхательных путей, конъюнктивитом и характерной пятнисто-папулезной сыпью кожных покровов, общей интоксикацией.
Корь остаётся одной из основных причин смерти среди детей раннего возраста во всём мире. По оценкам, в 2011 году от кори умерло 158 тысяч человек, большинство из которых дети в возрасте до пяти лет[1].
При кори возможны осложнения, связанные с работой центральной нервной системы, дыхательной системы и желудочно-кишечного тракта, среди них: ларингит, круп (стеноз гортани), трахеобронхит, отит, первичная коревая пневмония, вторичная бактериальная пневмония, коревой энцефалит, гепатит, лимфаденит, мезентериальный лимфаденит. Довольно редкое позднее осложнение - подострый склерозирующий панэнцефалит[4]. Ускоренные мероприятия по иммунизации оказали значительное воздействие на снижение смертности от кори. Глобальная смертность от кори снизилась на 73 % - с 548 000 случаев смерти в 2000 году до 145 700 случаев в 2013 году. Вакцина, как правило, безопасна, в том числе для пациентов с ВИЧ-инфекцией[20]. Побочные эффекты обычно слабо выражены и быстро проходят[20]. К ним относятся боль в месте инъекции или небольшой жар[20]. Зарегистрирован один случай анафилаксии на примерно сто тысяч вакцинаций[20]. Увеличения случаев синдрома Гийена-Барре, аутизма и воспалительных заболеваний кишечника не выявлено[20]
От себя: корь для детей, не успевших привиться и заболевшими просто даже любой другой вирусной инфекцией смертельна. Корь для больных иммунодефицитом смертельна.
Едем дальше.
Антивакцинаторство (антипрививочное, противопрививочное движение) - общественное движение, оспаривающее эффективность, безопасность и правомерность вакцинации, в частности - массовой вакцинации. Согласно заключению экспертов Всемирной организации здравоохранения, большинство доводов антивакцинаторов не подтверждаются научными данными[1][2] и характеризуются как «тревожное и опасное заблуждение»[3].
Во второй половине XIX века стали возникать первые антипрививочные организации. В 1866 в Великобритании была основана Национальная Лига Антивакцинации (англ. National Anti-Vaccination League), а в 1879 году - Американское общество антивакцинации (англ. Anti-Vaccination Society of America).[4] В 1870-х - 1880-х годах стало появляться большое количество антипрививочной литературы. Противники вакцинации издавали несколько журналов. Основными аргументами движения в то время были неэффективность и небезопасность вакцинации, ущемление прав человека обязательными прививками. Основу движения составляли сторонники альтернативной медицины - гомеопатии, хиропрактики, лечения травами.[4]
Особенностью современного движения антивакцинаторов является активное использование интернета.[5][6][7][8] Общими чертами антипрививочных сайтов являются копирование информации без должной проверки, тесная взаимосвязь - большое количество перекрестных ссылок, практически отсутствуют ссылки на научную литературу,[9] эмоциональная окрашенность информации.[10] Также специалистами отмечается недостоверность информации, а также использование «постмодернистских аргументов, таких как отклонение биомедицинских и других научных фактов в пользу собственных интерпретаций».[6] По оценкам медиков подобная пропаганда может привести к отказу от вакцинации доверчивых или недостаточно образованных людей.[7]
Как замечают профессора Роберт Вольфе и Лиза Шарп, основные аргументы антивакцинаторов, излагаемые в интернете, практически не отличаются от аргументов антивакцинаторов конца XIX века.[4]
Антивакцинаторство в России
С конца 80-х годов XX века после публичных выступлений[11] и публикаций вирусолога Г. П. Червонской[12], руководителя центра Естественного родительства Ж. В. Цареградской, гомеопата Александра Котока и других в России стали распространяться мнения о вреде прививок. (О! А вот и естественная родительница! И прочие гомеопаты).
Заявления антивакцинаторов о вреде прививок вызвали резкую критику со стороны медиков, которые признали недостоверными обоснования вреда прививок, выдвигаемые антивакцинаторами.
Как социально-идеологический феномен российское антипрививочное движение, подобно международному, примыкает к альтернативным и маргинальным парамедицинским ретроградным течениям - гомеопатии, гомотоксикологии, остеопатии, натуропатии, целительству, СПИД-диссидентству, антропософской и холистической медицине и валеологии, а также утопической идее создания Новой Медицины без прививок, инвазивных вмешательств и фармпрепаратов[13].
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Статистика применения и неприменения иммунопрофилактики инфекционных заболеваний на протяжении последних двух десятилетий доказывает эффективность вакцинации даже при наличии рисков осложнений. В странах и регионах, где происходили массовые отказы от вакцинации, возникали эпидемии именно тех заболеваний, вакцинация от которых прекращалась.
Частота поствакцинарных осложнений для наиболее опасных из разрешённых к применению вакцин составляет порядка одного случая на десятки тысяч вакцинаций, частота осложнений с тяжкими последствиями - ещё ниже. Риск тяжёлого заболевания с возможными осложнениями многократно превышает риск поствакцинарных осложнений[2].
В СМИ намеренно завышают частоту осложнений (по некоторым из их утверждений, тяжёлые осложнения при вакцинации достигают единиц и даже десятков процентов от числа привитых).[13]
Активисты антивакцинаторского движения - либо вообще не имеют медицинского образования, либо никогда не работали в сфере иммунопрофилактики, их суждения в данной области непрофессиональны. В антивакцинаторской литературе её авторы и авторы цитируемых материалов часто аттестуются как признанные учёные или медики с большим опытом, хотя в действительности не являются ни теми, ни другими.[13]
Представители различных направлений «нетрадиционной медицины» используют антипрививочную риторику для рекламы своих услуг.[1]
В январе 2001 г. в журналах Adverse Drug Reaction и Toxicologica Reviews была опубликована статья A. Wakefield и S. M. Montgomery "Measles, mumps, rubella vaccine: Through a glass darkly" ("Вакцина против кори, паротита, краснухи: Сквозь темное стекло"), в которой описывалась взаимосвязь между корью, коревой вакциной, аутизмом и болезнью Крона. В 2011 году суд штата Техас признал данные, приведенные в этой работе фальсифицированными, а доктора Эндрью Вэйкфиелда виновным в умышленном обмане и подделке документов…»
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Вот мнение Александра Мясникова- лучшего специалиста в доказательной медицине в России: С 2014 года наш Российский календарь прививок для детей вплотную приблизился к таковому во всех развитых странах. Надо радоваться и гордиться! Ага, как же… Звонит мне хороший знакомый и спрашивает: «Саша, скажи, так нашему сыну надо делать прививки или нет, а то - внимание!!! - В ПОЛИКЛИНИКЕ СУЩЕСТВУЮТ РАЗНЫЕ МНЕНИЯ!» У меня аж в глазах потемнело! Ладно обыватель, человек далекий от медицины, да и то: образованный вроде человек, кандидат наук! Медработники! Врачи! Сомневаются в целесообразности прививок детям?! В 1941 году был введен расстрел на месте за «вражескую пропаганду»! Сколько такой агитатор мог сагитировать? 10 человек? Сто? И то, это если кричать на площади! А сколько детей и взрослых становятся инвалидами и умирают от того, что «в поликлинике существуют разные мнения»?!! По стране ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ! И эти жизни на совести таких врачей-предателей! И ведь продолжают работать и зарплату получают, еще жалуются, что мало! <...>
Интересное наблюдение: все родители, которые отказываются от прививок своим детям, прилежно и в срок вакцинируют своих кошек и собак! Вот сила дурной пропаганды! Логику напрочь отбивает!
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Ртуть используется при производстве многих вакцин, входит в состав тиомерсала. Существовали предположения о связи между тиомерсалом из вакцин и развитием аутизма у детей. В настоящее время установлено, что никакой связи между развитием аутизма и наличием тиомерсала в прививках нет[30][31]. Быстрое выведение этилртути, которая входит в состав тиомерсала, подтверждается результатами всех проанализированных исследований, включая даже те, где в группу обследуемых были включены младенцы со сниженным весом. Результаты исследований показали, что отказ от вакцин, содержащих тиомерсал, не повлиял на частоту случаев аутизма, который выдвигался в качестве довода некоторыми сторонниками применения вакцин, не содержащих тиомерсал[32]. Известен раскрытый случай махинаций с исследованиями связи аутизма и солей ртути в вакцинах, в результате которых данные были подделаны в пользу присутствия такой связи[33].
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Результаты массовых отказов от вакцинации
Известны случаи массового отказа от вакцинации, которые приводили к опасным эпидемическим последствиям.
Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.[34]
Великобритания, коклюш (1970-е-80е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.[35]
Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.[36]
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.[37]
СНГ, дифтерия (1990-99)
В 1990-1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150 тыс человек, из них около 5 тысяч погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии[38]. Пик заболеваемости пришелся на 1994-1995 годы[39], с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %[40]. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения[41]. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.
Нидерланды, корь (1999-2000)
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[42] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.
Ирландия, корь (2000)
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.[43][44]
Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)
В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005.[45] Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори[46], и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии[источник не указан 1242 дня]. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.[47]
Индиана, корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.[48]
Афганистан и Пакистан, полиомиелит
Радикальное исламистское правление, особенно на подконтрольных движению Талибан территориях, инициировало запрет на вакцинацию против полиомиелита, кампания по которой финансировалась из западных фондов. Лидеры объясняли это недоверием к гуманитарной деятельности, и, в частности, объявляли её прикрытием действий спецслужб, охотящимися за важными для США персонами (были выдвинуты обвинения, что врачи в Пакистане были завербованы ЦРУ для тайных поисков Осамы бин Ладена путём сбора образцов ДНК под видом введения антигепатитной вакцины[49]). Наиболее одиозными представителями высказывались предположения о тайных планах США по стерилизации населения путём ввода препаратов, замаскированных под полиовакцину, о якобы присутствовавшей среди компонентов свинине, недопустимой для мусульман[50]. Часто использовались фальсификации для отчётности в ВОЗ о проведённых иммунизациях.
Постоянно отмечаются нападения на медперсонал, в том числе сотрудников международных организаций, проводящих вакцинацию. Так, 17-18 декабря 2012 года, за одни сутки, в Карачи было убито 4 женщины-вакцинатора, и одна - в Пешаваре, шестой жертвой стал мужчина-волонтер[51], 19 декабря того же года было убито трое и ранено двое медиков, что вызвало временную приостановку кампании по иммунизации[52], в частности, в провинции Нуристан. В мае 2013 года лидеры талибов заявили о «прекращении войны против полиовакцинации», признав «невозможность справиться с полиомиелитом другими методами».[53]. Однако нападения продолжают отмечаться. 7 октября 2013 года 2 человека было убито и более 20 пострадало от взрыва бомбы, во время вакцинации детей оральной полиомиелитной вакциной[54]. Таким образом, на октябрь 2013-го число убитых членов вакцинаторских команд, по данным Global Polio Eradication Initiative, достигло 36 человек. В результате в 2011 году в Пакистане было зарегистрировано наибольшее количество случаев полиомиелита в мире (198)[55]. В 2013 году продолжает оставаться напряжённой ситуация в Северном Вазиристане, где местные лидеры бойкотируют вакцинацию с июня 2012 года. Здесь зарегистрировано наибольшее число паралитических исходов полиомиелита у детей в Азии (17 от «дикого» и 25 от «вакцинного» вируса)[56]
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Именно все это слово в слово в меня уже пуляли. Катрин, давай вот серьезно прочитаем то что я тебе дам. Я понимаю что гомеопаты, остеопаты для тебя тоже мракобесие. Но для меня на сегодняшний день - нет. Конкретно Котока я очень уважаю, конкретно он и Червонская имеют высшее медицинское образование. Я ещё заострю внимание твоё на том кто занимается этим вопросом. Далеко не домохозяйки. Давай начнём с конца. Ты привела кучу примеров вспышек инфекций в которых обвиняют те кто не делает прививки. Я не буду сейчас искать корни каждой из них, как они проходили, и прочее. Я приведу пример последней "вспышки " полиомиелита в Закарпатье 2015. Визжали все даже у нас. А на самом деле все было вот как http://antivakcina.org/dopolnitelnye-privivki-protiv-poliomielita-utilizaciya-lishnej-vakciny/ И смерти детей в период этой ужасающей вакцинации были. На этом же сайте ты можешь о них нации информацию. Поэтому в каждой из приведённых тобой вспышек я имею полное право усомниться. Как я сомневаюсь и на счёт гриппа в этом году у нас, на счёт свиного гриппа в целом, сомневаюсь когда идёт вот такая массовая промывка мозгов и нагнетание обстановки. Я имею право сомневаться, когда есть такие прецеденты.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Оленька, милая, ты меня извини, но я пас. Я не верю ни в гомеопатию, ни в остеопатию. Я верю только в науку. В современную науку, в исследования и задокументированные данные. Ссылки на исследования дам, не проблема. Но больше мы с тобой тут не договоримся. Сама, читая всера разные статьи еще больше убедилась в своей правоте, вернее лишний раз подтвердила то, что и так знала. Очень надеюсь, что твоя позиция не приведет ни к каким последствиям ни для кого. Да скорее всего, и не приведет, потому что большинство все еще вакцинировано, слава Богу. На этом холивар прекращаю. Тк не вижу смысла. Доя тебя Которк- авторитет, для меня шарлатан и мы тут даже на полпути не встретимся, чувствую. Смылку с названием "антивакцина.орг" тоже нет ни желания ни времени открывать. Извини. Я тя уважаю. Но не соглашусь.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Нельзя не соглашаться с тем что не прочла. Я не призываю тебя уважать Котока, ты просила дать тебе инфу, но ты не берёшь её. Я не сомневалась что ты не прочтёшь. Я прочла все что ты дала. Ты - нет. Я знаю обе стороны медали, ты - нет.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Я знаю обе стороны медали. Тоже в свое время читала и изучала. Не вчера и не сегодня я вдруг решила напасть на Фонечку с ее этим Котоком. Но меня не убедили ни источники, ни авторы, ни информация. Ну это как если бы я тебя сейчас начала убеждать во вреде гв. Приводила бы тебе ссылки и тексты о том, что оно вызывает, не знаю я... Аллергию, слепоту, синдром Дауна и еще какой-нибудь ужасный ауто-имунный синдром. Ты же в это не поверишь, правда? Потому что ты много знаешь про гв и железобетонно уверена всего пользе. Хотя, явот не удивлюсь, если такая инфа и исследования и правда существуют.. ))) Соответственно и на мою вот такую позицию будешь смотреть как минимум странно. Правда? Вот и ты сейчас меня символически убеждаешь во вреде гв, понимаешь?
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Сайт антивакцина, сайт котока только ссылки и документы в них настоящие и на ВОЗоваские письма и на публикации в научных журналах. Но тебе это не нужно.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Ну вот открыла я ссылку. Речь о вакцинальных аферах в Украине, коррупции и внеплановых, неонятных вакцинах. Непонятно откуда взявшихся и непонятно куда следовавших. Что там было под видом вакцин и при каких условиях их давали итд никто не знает. Так я согласна, что это кошмар и ужас. В чем провинились тут качественные вакцины, которые дают детям по плану и при соблюдений всех условий?? Или просто вот очередной вдох ужаса перед словосочетанием?
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Ты увидела лишь то что захотела. Плохие вакцины, не понятно от куда, не понятно куда, не понятно какие. Увидела коррупцию. Ужаснулась. Все так. Только я тебе привела этот пример для того чтобы показать как, зачем и для чего делаются эпидемии и вспышки. Ты привела пример эпидемий в которых виноваты люди отказывающиеся от вакцинации. Я не утверждаю что все эти вспышки подобный блеф, но в каждой из них я могу усомниться. В Украине просто очень топорно было все проведено. Если бы ты прочла историю борьбы с полиомиелитом то узнала бы что в Америке, не помню за какие годы, регистрировался П только вакцинассоцированный, ты узнала бы сколько смертей было лосьон в начале, но этим людям тоже говорили о безопасности. Ты узнала бы как более половины человечества на земле инфицированы обезьяньим онковрусом, который передается даже ребенку от вакцинированной матери и отца, который вызывает определенные виды рака. А вирус этот был в почках обезьян которые использовались и используются для роста вируса полио для изготовления вакцин. И еще есть вирусы. И скорее всего есть те которые еще не обнаружены. А самое смешное и страшное это то что в 90 % полил проходит как ОРВИ без осложнений, еще в 5 % возникают параличи которые потом проходят и только в остальных 5 % могут быть параличи на всю жизнь а уж смерть возникает и того реже. Но вы все ужасно боитесь. И готовы тыкать детям вирусы не известно на чем выращенные. Оставайся при своем мнение. Но так как ты не предоставила мне никаких убедительных доказательств считаю что тебе больше нет смысла комментить мои посты анти. Ну и пока не прочла то что я теле дала.
0
23.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Теперь про ртуть. То что ты не прочла. Надеюсь ещё прочтёшь целиком. А пока обращу внимание. Конкретно эту статью писал Эдвард Язбак, доктор медицины, член Американской академии педиатрии. Ты пишешь про исследования. Ты знаешь какие? Цитирую из той ссылки по ртути: "В списке было всего 8 исследований. Два самых первых исследования были опубликованы в 1974 году, почти через 43 года после Пауэлла и Джеймисона, а самое свежее, о консервантах при изготовлении назальных препаратов, было опубликовано в 1989 году, более двадцати лет тому назад. Исследование № 3 было посвящено цитологическому изучению мочи, а исследования под №№ 4, 5, 6 и 8 были об офтальмологических препаратах. Два исследования 1974 года (№№ 2 и 7) касаются вопросов развития и стандартизации консерванта в целом.
Фактически, на самом деле не существовало ни одного исследования о безопасности и эффективности тимеросала в вакцинах. "
"Ещё одно заявление Управления контроля пищевых продуктов и лекарств относится к разделу "Токсичность тимеросала". После перечисления большого количества известных случаев токсичности консерванта, Управление решило "доказать", что тимеросал был безопасным, цитируя единственную ссылку на исследование Пичичеро и соавт. (Pichichero et al.), опубликованное в 2002 году в "Ланцете". Это единственное исследование на младенцах, предположу что выкопировки основаны на нем
В этих исследованиях уровень ртути в крови всех младенцев не превышал допустимых границ безопасности для метилртути. А знаешь, что до сих пор нет единого мнения какой этот уровень безопасный? Ниже напишу. Кроме того, кровь младенцев, подвергавшихся воздействию тимеросала, очистилась от ртути быстрее, чем можно было предсказать для метилртути; значительное количество ртути выделилось у детей вместе со стулом, что способствовало ее выведению из организма. Эти результаты показывают, что существуют различия в том, как тимеросал и метилртуть распространяются, метаболизируются и выделяются. Представляется, что тимеросал удаляется из крови и тела быстрее, чем метилртуть."
В действительности, некоторые ограничения при проведении исследования повлияли на его выводы:
В исследование было включено только 40 младенцев, получивших вакцину, содержащую тимеросал, 20 в возрасте 2 месяцев и 20 в возрасте 6 месяцев.
Из всех младенцев, получивших вакцину с тимеросалом, под контролем находился только 21 младенец.
Впрыснутая ртуть рассматривалась как находящаяся в диапазоне средней дозы ртути.
Кровообращение проверялось, когда родителям было удобно принести младенцев для проверки.
Среди младенцев, подвергшихся воздействию ртути, образцы крови двенадцати двухмесячных были собраны с 8-го по 21-ый день после вакцинации, а образцы крови тринадцати шестимесячных младенцев были собраны с 8-го по 27-ой день после вакцинации, когда, по всей вероятности, ртути уже не было в крови, и она перешла в ткани, включая мозг.
Полураспад ртути в тимеросале, который, по-видимому, впечатлил кого-то в Управлении, характеризуется фармакологическими расчетами, описание которых переполнено такими заявлениями, как "мы разработали прогноз", "ожидаемая концентрация", "период полураспада ртути от 1 дня до 45 дней", "мы предполагали", "удаление ртути из крови проводилась по единой кинетической одномерной модели первого порядка", "возможно, полураспада", "расхождение между прогнозируемой и фактически зарегистрированной концентрацией в крови", "надежное количественное определение", "и предположение, что ошибки..." Все это можно было найти в журнале Ланцет за 2002 г.
: оценка Агентства по охране окружающей среды (EPA) 0,1 мкг/кг массы тела в сутки в несколько раз меньше оценки ВОЗ - 0,47 мкг/кг массы тела в сутки.
Как можно говорить о безопасности если даже не понятно каков допустимый уровень?!
Далее выдержки из статей, научных докладов размещённых на сайте pubmed и которые любой человек может найти.
"Данные, представленные здесь и в предыдущих докладах (2, 3) показывают, что значительная доля формальдегида, фенола и ртутного консерванта удерживается в биологических продуктах в обычном процессе лиофилизации. Эти консерванты не удаляются в пропорциональной степени с жидкой частью продукта, как того можно было ожидать. Исследователи должны быть осторожны при использовании сохраненных и лиофилизированных биологических продуктов в чувствительных к консерванту системах. Следует также обратить внимание на продукты, предназначенные для определенного иммунологического использования, так как эти консерванты, очевидно, концентрируются в микросреде лиофилизированного антигенного материала, который может денатурировать антиген." Это о том удаляется ли ртуть с мочой у младенцев.
И вот последних исследований одного чувака, который явно не домохозяйка, а главное ярый защитник вакцинации
Д-р Жозе Дореа работает на факультете наук о здоровье в Университете Бразилиа (Universidade de Brasilia), одном из крупнейших и наиболее престижных университетов Бразилии.
Девиз Университета Бразилиа "Университет, который вдохновляет" ("A universidade que inspira"), очевидно, вдохновляет сам по себе, и в его стенах в 400 лабораториях более 250 научно-исследовательских групп проводят исследования примерно в 890 различных областях. Университет предлагает 61 студенческую, 49 магистерских и 27 докторских программ.
Пропрививочные установки д-р Дореа очевидны с самого первого предложения его заключительных замечаний: "Без вакцинации было бы невозможно искоренить или контролировать инфекционные заболевания, которые в противном случае имели бы разрушительные последствия для детей...", и его исследование было выполнено при поддержке гранта Национального научного совета Бразилии.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
"Существует необходимость интерпретировать нейротоксические исследования, чтобы помочь разобраться с неопределенностью, окружающей беременных, новорожденных и маленьких детей, которые должны получать повторные дозы вакцин, содержащих тимеросал. Настоящий обзор включает информацию, полученную из новых экспериментальных исследований (in vitro и in vivo) низких доз тимеросала (натрия этилртутитиосалицилата).
После тщательного анализа литературы и выбора наиболее подходящих и убедительных статей, автор пришел к выводу, что:
В отобранных исследованиях обнаружена активность низких доз тимеросала при его действии на изолированные клетки головного мозга человека и животных, согласующаяся с нейротоксичностью ртути.
Дозы, "соотносящиеся с тимеросалом из вакцин, обладают потенциалом воздействия на развитие человеческой нервной системы".
Исследования на животных показывают, что воздействие ртути, входящей в состав тимеросала, может способствовать накоплению неорганической ртути в головном мозге.
Не существует никаких исследований нейротоксичности этилртути в присутствии алюминия, адъюванта в некоторых содержащих тимеросал вакцинах, используемых в настоящее время.
Тщательный обзор литературы также показал, что:
Тимеросал в таких концентрациях, в которых он присутствует в настоящее время в педиатрических вакцинах, до сих пор используемых во многих странах, "является токсичным для культивированных клеток человеческого мозга и для лабораторных животных".
Нынешнее использование содержащих тимеросал вакцин в развивающихся странах "является нелогичным в свете глобальных усилий по снижению контакта с ртутью и запрещению ртути в медицинских продуктах".
Продолжающееся использование содержащих тимеросал вакцин требует оценки "достаточно нетоксичного уровня этилртути, совместимого с многократным воздействием (вместе с адъювантом - алюминием) в начале жизни".
Автор заканчивает соответствующим замечанием, что необходимы срочные дальнейшие исследования, потому что, "несмотря на очевидную токсичность этилртути", вакцины, содержащие тимеросал, по-прежнему используются в возрастающих объемах в развивающихся странах, хотя существует реальная озабоченность по поводу беременных и новорожденных, получающих такие вакцины.
Почему на это уважаемая тобой ВОЗ и созданные её комитеты, призванные следить за безопасностью вакцин, не обращают внимание?! Как минимум возникает сомнение и в том числе в чистоте помыслов ВОЗ. Сомневается - лучшее что может сделать каждая мама для своего ребёнка
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Теперь, мнение чувака из доказательной медицины для меня ни что. Как для тебя мнение Котока например. Я бы хотела увидеть ссылки на исследования. Сами исследования. Независимые. Не истеричные выкрики "расстрелять всех". А научные данные. Я имею право ознакомится с ними. И хочу . А вот это вот то что ты скопировала - это не доказательная медицина
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Тут согласна, да. Не самый удачный материал получился для того, кто с ним незнаком. На самом деле, он крутой. Очень много учился и работал в разных странах, начиная от попсовой Америки, заканчивая врачами без границ в республике Чад. Просто это было первое, что попалось. Просто я с деятельностью этого чувака знакома и давно за ним наблюдаю, поэтому для меня этот пассаж был закономерен. Считаю, что он один из единиц в российской медицине, кто сеет разумное и современное. Он всегда приводит статистику, исследование и источник, на самом деле. Просто тут, как и я на тему вакцинирования не сдержался. )))
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Про корь у меня тоже есть что сказать, только сегодня уже нет времени
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Угу, а в 2012 году признал связь аутизма с прививок ммр и постановил выплачивать деньги семьям пострадавшим.
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
0
21.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Не колю и не пихаю, имела бы знания сегодняшние раньше то и беременность вела по другому.
"Риск мал" - сколько? в цифрах? из доказательной медицины
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
я пишу что беременность вела бы по другому, в случае эко без препаратов не обойтись.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Сори за молчание. Доступа не было. Но я отвечу и напишу все то что хотела написать. Если ты не сомневаешься в эффективности вакцин, то доказательства безопасности, пожалуйста. Официальные. Из доказательной медицины. А уж потом, требуй от "естественных родительниц" не портить мифический коллективный иммунитет. Мнения по любому вопросу всегда были и есть разнополярные. Поэтому мое мнение имеет место быть. Под ним есть твердая почва знаний, а не страхов, как у тебя.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Сеачала ты тогда. Твердую почву доказанных закокументированных знаний о вреде вакцин. А какие у меня страхи? Страх эпидемии полио? Да, боюсь ужасно. И не только за своих детей, кстати. Да, нет у менятакой вот смелости естественной родительности, признаю. Ибо мракобесие. Уж никогда не думала, что в 21 веке кому-то понадобятся доказательства пользы вакцинации.. Не проблема. Сейчас нет времени. Как появится- так сразу.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
почему я? ты пришла ко мне и стала опровергать мою позицию. Не я у тебя и о нигде-то.
Но мне не сложно, если ты действительно будешь читать.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Так ты ж начала... Выложила пост, начала обсуждение, явно хотела мнений и дискуссии. Только мне уважаемые источники нужны. Если вот воз вдруг напишет о вреде вакцинации, тогда ты меня переубедишь. Или любой другой (не российский желательно) нормальный источник.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
я ниже написала для чего я написала этот пост.
Ты уважаешь только ВОЗ? Ты прочитала ссылку про ртуть?
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Я уважаю ВОЗ больше всех остальных, скажем так. Ссылку пока не успела прочитать
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
доказательства безопасности мне нужны
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Оль, ну Оль! Ну давай еще средние века вспомним, как ведьм сжигали и из ртути золото делали. Надо ж понимать, что с 1988 года очень много что изменилось. Ртути нет в вакцинах уже десятки лет. Так что статья ни о чем. Старье и раритет.
0
09.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Какое же это старье если тебе и мне вводили эти вакцины?! Нашим родителям вводили эти вакцины! Мы вот с тобой теперь детей путем эко рожаем. Все взаимосвязано. А когда нас вакцинировали тоже не говорили об ртути, о токсичности, опасности. Это то что имею сказать по поводу старье. А поводу того что нет, ты снова не права. В вакцинах Акдс, гепатит В, гемофильной инфекции используемых в России, Украине, Белоруссии содержится мертиолят или тимирасол (то же самое). Пентаксим не содержит. Но формальдегид или окись алюминия не смущает в нем? Ну и Пентаксим далеко не каждая семья может позволить себе.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Можно выбрать вакцину без ртути. Нами вводили, да. Никто не умер. И никто не пострадал. А вот если бы не ввели, то пострадали бы и умерли очень и очень многие. Не поверю, что та семья, которая так сильно этим вопросом озабочена не может купить вакцину без ртути.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
А те которые не озабочены, а просто доверяют тому что говорят? Смерть не единственное, к чему можно привести прививка. И если у тебя нет проблем купить вакцину без ртути, это не значит что нет у всех. В Москве тот же пентаксим стоит 4500 (около того), пусть в регионах она может стоить в половину меньше, так вот сестра можете го мужа получает 10 тыщ, как ты думаешь может она себе позволить? И она еще не худший вариант. Мне даже не верится что мне приходится писать это тебе.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Боже мой. Ну кто реально пострадал от прививки? Это раз. А два- тогда нужно бороться и призывать к тому, чтобы вакцины без ртути стали доступны всем, а не перестать делать прививки вообще. Многие не могут себе позволить лучшее мед обслуживание, начиная от стоматологов, заканчивая серьезными операциями. Надо перестать ходить к стоматологу и лечиться вообще? Рожать вот тоже не все могут по контракту в платной палате. Не рожать? Рожать дома? Что делать? Опять перекос и крайность какая-то.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Ты сравниааешь совершенно разные вещи. Я крайне удивлена. Вакцины, которые позиционируютсЯ как высшее благо и которые типо спасают жизни, дети не болеют, а значит здоровее и государство так заботится о своих гражданах, а на самом деле вакцины несут в себе опасность и необходимость человека улучшать свое здоровье, рожать детей при разных материальных возможностях. Как это можно сравнивать?! Или те кто не имеет возможность, то хай колются чем угодно. Но ведь это благо? Ради здоровья? Не? Или ради здоровья избранных? Те кто может себе позволить? Вот где получается перекос, нехеровенький такой. Так вот, избранным хорошо было бы знать, что ртуть - одна из зол. А на счет кто реально пострадал... ты вот была уверена что таких вакцин уже нет, оказалось есть. Теперь ты уверена что никто никогда не страдал... прочти хотя бы вышеуказанную мной ссылку.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Нет. Я прекрасно знаю, что в России еще используют вакцины, содержащие ртуть. Я имела ввиду, что уже десятилетия как производят вакцины без ртути и они есть. Не надо пытаться меня уличить в чем-то и видеть то, что хочется. И не хай колются чем хотят, как и не хай получают непонятно какое медобслуживание, родовспоможение и тд. В российской медицине есть проблемы похлеще ртути в вакцинах. От которой никто никогда не пострадал и даже статистики нет никакой ни в России ни в мире, тк и в остальном мире уже тоже минимум как два поколения вакцинированы ртутесодержащими вакцинами. А вот, например, материнская и младенческая смерть при родовспоможение- куда реальнее проблема, чем ртуть в вакцине. Уж как минимум от коклюша, полио, дифтерита и тд пострадало куда больше народу. И будет страдать покуда есть те, кто испытывает эфемерный страх перед вакциной. Если ты этих болезней не видела, это не значит, что их нет. А не видишь ты их только потому, что их в свое время победили вакцинация. А не так давно это было реальностью и большой проблемой. Гибли и становились инвалидами реальные дети, были эпидемии. Отказ от вакцинации (дажо со ртутью) отбрасывает здоровье страны, нации на десятки лет назад. А все из-за каких-то истеричных выкриков какой-то "естественной" родительницы.
0
10.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Если естественной какой то родительницей ты называешь меня, то приписываешь мне слишком большие заслуги. Армагедон наций прям. Если ты будешь общаться со мной только на эти темы и в таком тоне не вижу смысла быть друзьями. Искренне жаль ваших детей, слепцы, запуганные слепцы.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Естественной родительницей я назвала не тебя. А кого-то, кто начал эту высосанную из пальца истерию. Мне вот детей без прививок жаль. Ибо родители не ведают, что творят. Насчет друзей. Ну если тебе так принципиально, чтобы у тебя в друзьях были только согласные с тобой по всем вопросам девочки, то пожалуйста. Удаляй. Все равно глаза болят эту ахинею про антипрививки читать. А это составляет большинство твоих постов в последнее время. Жаль.
0
11.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
есть ощущение что ты сейчас в задпетки. Кого-то это кого? Если ты на счет статьи то ее написал мужчина. Так кто истеричная родительница? Люди изучающие этот вопрос на научном уровне имеют порой и статусы и должности и звания.
Еще раз повторю мне не нужны в друзьях только согласные со мной. И более того почти все и вакцинируют. Мне нужны друзья, которые способны уважительно общаться на любые темы и уважать мой выбор, в том числе и на тему вакцинации. Как я уважаю их, ваш, твой. Вот и все.
Извини, что не оправдываю своими постами твои ожидания. Я думала друзья это все таки другое.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Тронхейм
Я не знаю ее/его имени-того, кто запустил эту утку, которая гуляет теперь по интернету. Про друзей все так. Когда дело не касаетсяпрививок. 😆 Потому что тут трудно сохранять равновесие. С обеих сторон. Это очень острая тема. И даже друзья (пусть и виртуальные) могут и поспорить горячо на эту тему. Почему нет. В крайности-то тоже ни к чему впадать.
0
20.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Мне не трудно сохранять равновесие. Изучи "утку". Я уверена на 90 % что прочитав всю информацию что я прочитала ты перестанешь делать вакцины своим детям.
0
20.07.2016
Ответить
Мама мальчика (12 лет), планирую беременность
Москва
Как у тебя тут жарко;))) а у нас дожди;)) Меня вот, кстати, не столько состав вакцины удерживает, сколько неопознанное влияние самой вакцины на индивид. Моё скромное наблюдение: гуляем на площадке, мальчик 3 года-аутист. Мама уверена-поствакционное осложнение. Жалеет, что сделала прививку. Света мне рассказывала на днях, как её знакомая вызывает скорую, отказали ноги после полио у реьенка. Никто не знает, как влияет вакцина на конкретного ребёнка, и как повлияет в будущем. Да, бесплодие (моё мнение) у многих именно поствакционное. Я знаешь, изучала вопрос этот...иммунка отторгает все из вне по программе, заложенной вакциной имхо. А вообще, я рада, что Сашу не стала прививать.
0
18.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Ммм. Не люблю я эту жару. )). Нет моих ответов на многое ибо неделю в Крыму без связи была. А то бы еще жарче было. Но я все равно отвечу, то что хотела. Я абсолютно согласна с тобой. Не в одной ртути дело, и это не самое страшное. Просто тут зацепились конкретно за это. А я дура - навтыкала бцж и гепатита два. Слава богу судьба с Иосифом свела. Причем я знала что он против, не думала что сама изменю мнение. Но именно у него в кабинете пришло осознание, что нужно в этом разобраться.
0
18.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Я не по твоим следам. Я висла в сообществе здоровье новорожденных и там одна дама рекламировала себя как остеопата. Я с ней в личке пообщалась, думала ее пригласить. Потом думаю, чоэт я даже не загуглила никого. Ну и нагуглила хорошие отзывы о Иосифе. Но нигде не могла найти его контакты кроме как в клинике. И тут мне вспомнилось что ты писала ходили к кому то и вроде Иосиф звали. Написала тебе, ты номер дала. Ьа
0
18.07.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 11 лет)
Москва
Короче если бы не то объявление я бы может и ваще не знала ничего про остеопатов. А потом и про гомеопатов. Виталя меня многому учит.
0
18.07.2016
Ответить