Сегодня на ОЗЗ проходили структуру детской поликлиники, как часто ходить с малышом, и т.д. и т.п. И я решила для себя, что не хочу я так часто ходить с ребенком в поликлинику. Раз в два месяца- еще куда не шло, но раз в месяц- это уже слишком. Там же и мамы неадекватные, которые больных детей притаскивают в день здорового ребенка, и что-нибудь еще такое. Если ребенок нормально набирать будет и по показателям нормально всё будет, не буду ходить. Мне кажется немного слишком практика педиатров брать кучу анализов у здоровых детей "на всякий случай".
Прага
Да, кстати, чисто российская практика. В Чехии вообще не берут никаких анализов просто так. И видят часто только первый месяц, потом раз в два-три месяца.
0
26.02.2014
Ответить
Санкт-Петербург
Ну, иногда эта практика обоснована, с нашем уровнем знаний о здоровье... Но мне кажется, надо смотреть, какая мама. Хотя, наверное, для педиатра это ответственность большая.
0
27.02.2014
Ответить
Прага
Такая практика приводит к дикой гипердиагностике. УЗИ-норм для России по регионам нет, УЗИ делают для их составления, а пока ориентируются на "чужие", которые сильно отличаются у людей в разных регионах. И большинство УЗИ-находок сами "проходят" с возрастом без лечения. Но для многих врачей это повод назначить 10 препаратов и получить бонусы от фармкомпаний.
Атопический дерматит ставят детям в 3 месяца (!) не глядя. Сыпь - значит АД. Назначают совершенно бредовые схему лечения, не спросив об условиях дома и об уходе.
И т.д. и т.п. Разве такой страсс мамам после родов, когда и без него гормоны зашкаливают, полезен? Не от этого ли так мало кормят грудью?
0
28.02.2014
Ответить
Санкт-Петербург
Вообще атопический дерматит можно поставить в три месяца спокойно, просто, если пройдет, диагноз снимут. Вообще атопия- это . По ссылке посмотрите определение. Сыпь должна быть особая, с очень характерными признаками. Сейчас очень много детей-атопиков. Часто им не требуется лечение, только коррекция диетой либо коррекция маминой диеты, если га ГВ ребенок находится.
Если что, я сама с врачами по поводу такого диагноза не сталкивалась, просто мы это изучали, и преподаватели (врачи в нашем универе) придерживаются именно такого подхода к лечению данного заболевания.
0
01.03.2014
Ответить
Прага
Ульяна, я педиатр, хорошо знаю о российском подходе к этому вопросу. В других странах мира придерживаются протоколов ВОЗ, а не мнений отдельных кафедр и врачей. Так вот, АД в три месяца быть не может, потому что по протоколам диагностики врач имеет право выставить этот диагноз хронического заболеваният только после его хронического течения, то есть, не менее 6 месяцев! У трёхмесячного никак не может быть стаж заболевания 6 месяцев.
Кроме того, к критериям диагностики относится и ДОСТОВЕРНОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ объективных причин сыпи. То есть, если сыпь связана с питанием (матери или ребёнка), то проблема в ферментной недостаточности. И это ИСКЛЮЧАЕТ диагноз атопический дерматит. Если сыпь связана с неправильным уходом (самое популярное - жара, сухость, редкое купание и пренебрежение увлажняющими средствами для ухода), то это исключает АД, Если сыпь - это контактный дерматит - реакция на синтетический материал или стиральный порошок, то это исключает АД. Если аллергическая реакция, то тоже исключает АД.
И именно такие российские подходы позволяют поставить АД чуть ли не каждому обсыпавшемуся ребёнку. Назначить лечение. Продвинуть фармфирмы.
Между тем, опять же по МКБ-10, атопический дерматит относится к психосоматическим заболеваниям. И лечится он у психотерапевта, а не у диетолога. И даже не у педиатра. Патогенетическая терапия обострений - гормональные мази (кстати, антигистаминные средства противопоказаны). Основная патогенетическая терапия - тщательный уход и увлажнение. А этиологическая - психотерапия. Разумеется, что психотерапевт работает не с ребёнком, а с матерью. Но эта информация у российских мам вызывает невероятную волну возмущения, поэтому врачам такого говорить вообще нельзя.
0
01.03.2014
Ответить
Санкт-Петербург
вы очень интересно и убедительно написали, только у нас в учебнике совсем не то написано. написано намного проще, но в целом то, что, как я помню, мы изучали на цикле дерматологии.
0
01.03.2014
Ответить
Прага
Более того, в каждом учебнике написано иначе. В России так вообще война московской и питерской педиатрических школ длится уже почти век. Пусти на одну конференцию двух профессоров - так глотки поперегрызают, лишь бы отстоять свои идеи. И учебники пишутся под руководством некого профессора.
У нас в вузе доходило то того, что на разных кафедрах придерживались прямо противоположных мнений. Никогда не забуду фразу: "Это протокол не нашей кафедры". То есть, одним отвечай одно, другим другое, и не перепутай кому что говорить. А самое забавное было в том, что на клинических кафедрах преподаватели вообще не помнят ни биохимии, ни фармакологии, ни патофизиологии. Так сказать основ основ. В общем, учёба была нескучная.
На нашем же курсе училась дочь завкафедрой педиатрии, профессора-пульмонолога, автора многих учебников по пульмонологии. И у этой самой дочери гормонозависимая бронхиальная астма с детства. Именно тогда я перестала верить каждому слову преподавателей. И начала изучать англоязычную литературу. Познавательный шок! Очень рекомендую!
предоставляет информацию объективную и достоверно проверенную в разных странах в больших рандомизированных исследованиях. Протоколы ВОЗ - это главный документ для всех врачей мира, конституция, которой подчиняются все законы и мнения.
0
01.03.2014
Ответить
Санкт-Петербург
я не знаю... Возможно, сама стану практиковать, тогда пойму, что вы правы... У нас в универе существуют противоречия между кафедрами, но не настолько яркие и... противоречивые)) И клинические кафедры на высоте. И хорошо знают как свой материал, так и всё, относящееся к нему. У нас англоязычную литературу хвалят теоретические кафедры, а клинические, наоборот, русскую. Про противостояние московской и питерской школ шутят, но не говорят, что "они-дураки, а мы- умные". Просто говорят, что у них немного другая точка зрения.
0
01.03.2014
Ответить
Прага
Так Вы в Питере, должно быть единение внутри универа ))))))
Попробуйте на теме о митохондриальных болезнях обосновать свой ответ циклом Кребса с формулами ))))))))) Если любите шутить, то получите огромное удовольствие )))))) Можно и ошибку где написать - гарантирую, что не заметят ))))))
Читать полезно всякую литературу. И чем больше разных мнений на одну и ту же проблему, тем целостнее и яснее картина. Только, увы, с нашими медицинскими объёмами, это нереально. Если только по отдельным темам глубоко разбираться.
Попробуйте на теме о митохондриальных болезнях обосновать свой ответ циклом Кребса с формулами ))))))))) Если любите шутить, то получите огромное удовольствие )))))) Можно и ошибку где написать - гарантирую, что не заметят ))))))
Читать полезно всякую литературу. И чем больше разных мнений на одну и ту же проблему, тем целостнее и яснее картина. Только, увы, с нашими медицинскими объёмами, это нереально. Если только по отдельным темам глубоко разбираться.
И, конечно, приходится выбирать источник, которому доверяешь. Мой сегодняшний выбор - протокол ВОЗ, а к нему уже подробности по возможности.
Хотя, понимаю, и после переезда в Чехию у меня было очень много проитворечий. Многое, чему нас учили, здесь вообще нельзя произносить вслух. Поставят неуд, выгонят, да ещё и не пустят потом пару лет. Сначала возмущало. Потом стала выкручиваться за счёт знания биохимии и патофизиологии (вот увлекалась я этим со школы и до сих пор увлекаюсь). Поняла, почему нам говорили, что врача от фельдшера отличает знание патофизиологии. Ко всему можно прийти логически, расписывая механизмы патофизиологических реакций. И, о чудо! Это же в готовом виде есть в протоколах ВОЗ.
Можно, конечно, гордиться российской школой и российскими подходами. Но почему-то статистика здоровья населения и детей в том числе в России и европейских странах отличается очень существенно. Результат есть. Значит, подходы разумные. По-моему, логично?
0
01.03.2014
Ответить
Санкт-Петербург
мне кажется, статистика здоровья, к сожалению, не от врачей зависит во многом. Точнее, зависит, но не от их профессионализма, а из-за нежелания/нехватки времени вести профилактическую работу, беседы и еще из-за низкого статуса врача, нежелания ему доверять. Я постоянно сталкиваюсь с людьми, которые отрицают любые мои попытки донести до них, что многие болезни не от микробов, а от них самих, что многие лекарства не яд, что так называемая "химия" не убивает, и что вообще всё вокруг - химия. Не верят. Мой муж, например. Бронхит курильщика+хронический гайморит. Притаскиваю ему сиропы растительные, отхаркивающее, даю настои трав разных- не пьет ("Я не буду пить эту химию", "Это на всю жизнь", "Лекарства- зло"). И он не один. Их тут большинство. Так что мозги людям не вправить. ОТ этого и болеют. Разный контингент в Чехии и в РФ.
0
01.03.2014
Ответить
Прага
Нет, чехов просто никто не спрашивает. Не явился на профосмотр взрослый - лишат страховки. Не привёл ребёнка - социалка с полицией притащит. Отказался от прививки - штраф, обучение правилам обращения с ребёнком, прививка с социалкой. Повторно - решают вопрос о лишении родительских прав. Хочешь лекарства? Фиг тебе, не за что. А без рецепта купить что-то почти невозможно. Сказали ОРВИ, занчит, ОРВИ - пей, лежи, дыши. Ни одного препарата, кроме парацетамола от температуры. Хочешь "волшебную мазь от сыпи" - фиг тебе, купай, гуляй, обеспечь нормальные условия. Не обеспечишь - настучим в социалку. Астма у ребёнка? Мама с папой к психотерапевту шагом марш! Не пошли? В социалку! И всех по статье уголовного кодекса "Незабота о ребёнке".
Люди к этому уже настолько привыкли, что на самом деле в социалку врачи не обращаются практически никогда. Все слушаются беспрекословно. Врач - это где-то рядом с "Бог". И вот так проявляется европейская демократия )))))) Когда речь идёт о здоровье детей.
0
01.03.2014
Ответить
Челябинск
Мы ходили до полугода!!! В самый грипповый период. Потом врачей стало не хватать и раз в три месяца перенесли. Очень удобно)
0
26.02.2014
Ответить