Я в ужасе от некоторых людей....

Москва

Да, к сожалению, люди в семье которых очень низкий достаток, часто бывают как будто злые на весь мир. В том числе и на своих детей, которых родили. На государство, что не дает им квартиры и льготы в том объеме в котором они себе это представляют. Конечно не все, но я тоже встречала таких. Деньги не показатель воспитания и ума, но все таки тех людей, которые самостоятельно своими силами дают достойное образование ребенку, таких единицы.если бы это было наоборот, у нас бы общество было другое. Не было бы так много шпаны, малолетних шалав и дешевых наркотиков... Я восхищаюсь женщинами, кто может без средств, настолько отдавать себя ребенку, мастерить что то с ним, придумывать занятия, помогать с уроками и поступлением. На это надо силы и время. Но сама, положа руку на сердце, понимаю что я бы наверное психанула.... Я не такая. Так что заранее надо силы свои расчитывать. Если сможешь вырастить достойных людей, не свихнешься сама, такие люди достойны уважения. А если понимаешь, что дети для мамы, в глубине души, могут стать обузой, как бы это отвратительно не звучало, надо делать выбор. только вот что бы это понять, тоже мозг нужен... Ну и холодный расчет....

11.03.2015

Ответить

Александра

Санкт-Петербург

Да, это надо быть при рожденной матерью, чтобы отдавать себя полностью детям, а непросто нарожать кучу детей и предоставить их самим себе. Мне кажется раньше в 19-начало 20 века так было в крестьянских семьях — куча детей, родители впахивают не покладая рук в прямом смысле слова, но тогда мало кто даже читать-писать умел. Никто ни с кем не занимался, как-то так росли. Сейчас общество другое, более материальное. Такое, как раньше было больше не прокатит.

11.03.2015

Ответить

Москва

бред вы пишите простите про университет! а вы вообще думали что ваш ребенок может и не хахочет получать высшее образование??? может ей это не нужно будет??? и я знаю много людей у которых его нет и получают они больше чем те которые учились в супер пупер модных садах школах и так далее! и кстати как вы говорите у меня примеры все отличаются те кто с детсва набалован шмотками секциями и всякой херней вырастают обычно говном по сути а те которые с детства занют что надо поделиться с братом сестрой что ге то можно и потерпеть нормальные люди!

11.03.2015

Ответить

Москва

Ну Кристин, а если ребенок захочет в хижине в лесу жить, это значит что я квартиру могу ему не оставлять, а государству отписать??? Не захочет учиться, обоснует почему так и чем же он собирался заниматься - пусть не учится. Но я не знаю НОРМАЛЬНЫХ приличных людей которые сказали бы что 9 классов образования достаточно. Даже те, у кого так и есть. Даже они понимают, что в современном мире без образования делать нечего. Связи, блат - все это тоже работает. Иногда, образование это формальность. Но отрицать необходимость этой формальности!???!! Простите, но что бы выращивать огурцы университета не нужно. Но что бы выращивать эти огурцы в промышленных масштабах, развивать свой огуречный бизнес, надо разбираться не только в том какая земля под какие сорта подходит, но и знать кучу смежных областей. От логистики до коммуникативность сопровождения и маркетинга... Не надо знать все. Но разбираться и ориентироваться необходимо. Это я о том, если человеку нужно больше, чем пару грядок. Но у каждого счастье свое. Если дочь будет счастлива с парой грядок гороха, я тоже буду за нее счастлива. Просто врятли оно так будет, потому как ее воспитываю я.... Я тоже таких людей знаю. И в моем случае, это люди которые заработали свой капитал в 90-е. Мы все знаем, как в то время это "зарабатывалось". А сейчас, в моем окружении полно людей, которые зарабатывают большие деньги и не перестают учиться и повышать квалификацию... Это уже стиль жизни. Я постараюсь привить своим детям эти идеалы))

11.03.2015

Ответить

Москва

у меня муж кстати с образованием 9 классов)))))))))))) и скажу одно такого умного мужчину и умеющего зарабатывать деньги хорошие я еще не встретила)))))))))) да да)) а ему 25 только))))) так что ваши типа образование все или все богачи из 90 чушь если в голове есть мозг а не заучка инстита то все ок будет))))))))))) так что!!!!))) а и да свою дочь мы не воспитывает так что типа ты можешь быть счастлива только с фермой плантацией гороха))) я из нее человека делаю а не дуру)))) будет 5 детей рожу 5)))))) и не задумаюсь даже)) ничего страшного не будет!!!! и кстати на 7 день начинает биться сердца малыша)))) ну это так на заметку вам)))) и удачи в воспитании умных дочек и сыночков которым вы объясните что лучше аборт сделать а то мало ли завтра не сможешь нос припудрить дорогой пудрой или типа а то мало ли твой ребенок через 20 лет в институт не пойдет! бред))) откуда вы знаете что будет дальше да может через 5 лет вы заживете шикарной жизнью а ребенка убили!!!! фу не хочу даже больше продолжать эту гнилую беседу ! простите но мне тошно от таких женщин которые считают аборт нормальной вещью! удачи!

11.03.2015

Ответить

Москва

Ок. Тебе тоже всего хорошего. Искренне рада за вас и вашего мужа. Я таких людей не встречала и не верю в них...Не понимаю только одно, почему ты вдруг решила меня оскорблять и сделала вывод что я из дочери дуру делаю. Ума или шарма тебе это не придает))) меня не оскорбляет, особенно после всего тобой написанного, что убедило мен в том, что тут конструктивного разговора быть не может, со мной общаются по средством одних лишь эмоций, напрочь не используя мозг. так он может атрофироваться за ненадобностью. и на 7 день после зачатия ни о каком сердце у ребенка речь не идет) но вы врятли это знайте, с 9 классами то..

11.03.2015

Ответить

Москва

у меня не 9 классов как раз)) а высшее и еще техническое 4 года)) ну это так на заметочку! у меня эмоций то как раз нет))))) холодный расчет, детей убивать нельзя!!!!!! а веришь ты в нас или нет мне чихать на это!))))) просто я то заню чего стоит мой муж с 9 классами!))))))))))))) мозг атрофируется как раз у таких как ты!!! в голове кроме денег у тебя ничего нет! и как ты писала про свою беременность вторую! оч ем вообще можно тогда с тобой впринципе общаться???? вы врятли это знайте)))))))))))))))))))) граммотейка сама))))

12.03.2015

Ответить

Москва

Фу, Кристин. Ну вот как можно настолько однобоко смотреть на ситуацию. Твое право это твое право. Молодец)) а как я писала про нее, так и пишу. Она не запланированная и сие событие для меня не радостное) просто я честно об этом говорю, и страшного ничего не вижу. Потому как знаю, что ребенка которого рожу, любить буду в любом случае) к счастью, чувство ответственности у меня есть))) какими темными дебрями ты сделала выводы что кроме денег у меня в голове ничего нет - я тоже не поняла. Видимо ты текст мой не внимательно читала. А то, что ты говоришь на одних эмоциях, ну Кристин, а миллион восклицательных, вопросительных знакомы, скобочки и отсутствие запятых. Я именно так это считываю))) ну как и все остальные. Да и тема такая, живая все таки. Зачем ты это отрицаешь, мне тоже не понятно. Собственно, мы друг другу с тобой никто, и дело до твоего мужа и семьи мне никакой нет. Но я писала, про то, что к счастью, в моем окружении, не так часто встречаются индивиды с 9 классами. А если они есть, то это мягко говоря, неудачники, люди то хорошие, но глупые. И больше всего мне обидно, что их родители почему то попустили этот момент... Но если тебе посчастливилось встретить природно-одаренного мужчину, которому не нужны никакие курсы и занятия, он питает знания из космоса. Браво!

12.03.2015

Ответить

Москва

да повезло) кать я никого не оскорблять, не ругаться с вами не собаралась! просто я считаю и хочу донести до тебя до всех, что не надо убивать малыша, как бы не было трудно!!! вот и все! да эмоции у меня есть, тема такая , которая меня затрагивает до глубины души! и то что ты говоришь если человек имеет образование больше к примеру чем среднее то он одарен бред катя бред, так как от природы заложено в человеке все)) если есть ум, стремление то все будет и с 9 классами, а если прости он мудак то и 5 высших не поможет и как раз у меня таких примеров хоть отбавляй))) и кстати вот пример: 2 мальчика двойняшкки, у них есть всеи айфоны и айподы, ноуты одежка, велики, мотики мопеды да не перечислить просто!! ну и что хорошего??? кстати а мать их сделала аборт от 3 малыша, типа вот жить негде во щс квартиру приобретем вот тогда типа заживем, ну и что толку?? в итоге за 4 года квартиру так и не приобрели а все потому что только мальчикам подарки дарятся по 70 косарей на каждого и одежки и так далее!!! и поведение у них огого!!!! а вот ущемить бы их так нормально в свое время то и малыша можно было спокойно родить и их приструнить с наглостью!!!! вот тебе и пример кать!!!!

12.03.2015

Ответить

Москва

Да конечно это очень грустно что люди избавляются от ребенка, хотя объективных причин на это нет. Но иногда они есть. И в теме я говорю не про ту девочку, которая задается вопросом, что делать? А я про комментирующих. Про тех, кто видит только так и никак иначе. И очень грубо доносит эту мысль. В конечном итоге, ростить не девочкам с бб, а той самой, которая спрашивает совет. Но я все таки верю, что никто такие решения не принимает основываясь на мнениях окружающих незнакомых) просто иногда смотришь, ну вот реально шпана шпаной растет. Девочки проститутки, мальчики наркоманы. У меня были такие семьи по дворе... Ну вот смотришь на них и думаешь, родить и воспитать совсем разные вещи.... А про университеты, да я с тобой когечно согласна, на счёт того что главное это желание человека и "гибкий ум"))) просто ну вот мне, реально не посчастливилось видеть людей со школьным образованием у которых в жизни что то более-менее неплохо сраслось. Сколько не встречала, все они были...быдлом... Наверное есть и другие. Должны быть. но отрицать необходимость образования, даже у тех, у кого его нет, они не будут)) А заваливать детей гаджетами и игрушками я думаю что не надо. Хотя сама за собой замечаю, что в детском магазине, очень хочет купить что то Нике))) конечно главное не материальное, можно ходитьпо лесу, собирать гербарий. И пользы кстати, больше будет. Но иной раз, что бы в лес выехать и то, деньги нужны))))

13.03.2015

Ответить

Александра

Санкт-Петербург

Может и не захочет конечно учиться, но родители обязаны дать хорошее образование детям, если они от этого не отказываются. И хорошо, что у вас такие положительные примеры рядом, у меня ни одного такого нет. Наверно, здесь ещё дело в воспитании и уделении внимания. Когда мама поднимает одна троих детей, ей нет времени заморачиваться над какими-то воспитательными моментами, вот поэтому такие дети и вырастают. Но всегда бывает исключение из правил, я знаю только одного такого человека. Остальные же многочисленные знакомые и знакомые-знакомых спились, скурились, либо сидят уже давно!

11.03.2015

Ответить

Рига

про первую историю.

то есть лучше дать ребёнку японские памперсы, чем жизнь?

вообще, это очень щепетильный вопрос и каждый сам его для себя решает. Но люди, которые против убийств они никак не странные. И возможно кто-то считает странным и ужасным собственноручно прервать жизнь собственного ребёнка, у которого уже бьётся сердце, в нём заложена уже его внешность, его характер.

Может, эта девушка сегодня бедна, как церковная мышь, а завтра встретит достойного мужчину, который полюбит её и её детей и даст им гораздо больше, чем японские памперсы? или, может, вся эта ситуация, её три родных ребёнка вдохновят её на какую-то креативную идею, которая в будущем принесёт ей прибыль? Это так же вероятно, как и то, что сегодня состоятельные люди завтра будут вынуждены урезать свои затраты до самых необходимых. И если у них уже есть дети? если 3-4-5? избавляться от лишних?

Вообщем, всё это я к тому, что в этом вопросе не бывает странных людей и неправильных. главное, чтобы человек о своём решении никогда не пожалел.

10.03.2015

Ответить

Москва

Ну, я просто к аборту не отношусь как к убийству. Для меня это операция которая в первую очередь играет в интересах женщины. Естественно, как и все хирургическое вмешательство - имеет последствия. Но я не считаю это убийством или чем то "из ряда вон"...естественно все должно быть сделано вовремя. Я например в 7 недель не смогла сделать аборт. но если бы срок был до 5 - сделала бы. Японские памперсы и фирменные шмотки - без этого можно прожить, но вот прожить без образования и без возможности заложить своим детям какой то фундамент?... А сейчас все это стоит денег... И если одного-двоих детей челлвек со среднем достатком потянет, но больше... Качество жизни тоже меняется. Причем меняется сразу у всех.... Это конечно очень субъективный вопрос, но вот когда я встречаю фразу вроде "бог даст ребенка-даст и на ребенка" меня от них коробит.... )))

10.03.2015

Ответить

сейчас с образованием все так же, как и десять лет назад, а именно — хочешь учиться, не рассчитывай на родителей, а УЧИСЬ. Все, кто учится хочет, все поступают туда, куда хотят и без копейки денег и репетиторов. Олимпиады форево, попа и стул — залог успеха. Нужно учить детей быть ответственными за себя и уважать в них личность с зачатия. Если ребенок пришел, он пришел. И свою судьбу он имеет право решать сам, без операций. Роль родителя — быть рядом и помочь по мере сил, но не планировать за ребенка, что ему лучше. Начиная от жизни и судьбы его братьев и сестер.

10.03.2015

Ответить

Москва

У я вам уже ответила на этот счёт. Вот еще что, если ребенок очень умен и одарен, если ему учеба дается легко или же он днями и ночами зубрит - он конечно получит то, что для него заготовили бюджетные организации. Только вот не больше. Увы, но все дополнительное образование платное. Язык тоже можно учить по самоучителю в наушниках, но с носителем - эффективнее и в разы быстрее. А отправить ребенка заграницу денег стоит. троих отправить, в три раза больше стоит)))) представляйте? ))

10.03.2015

Ответить

представляю, но считаю, что лучше быть живой медсестрой, чем мертвым забытым набором клеток).

Не во всех областях язык требуется на таком уровне. Как то жили люди без заграниц,учеными становились, бизнесменами. Да и кто даст гарантию, что мы сможем детей куда-то там отправлять через десять лет)? Кто даст гарантию, что завтра не случится катастрофа, война — и все планы рухнут в пропасть, или уволят, или болезнь какая? Нужно поступать правильно и по человечески в настоящем, а не думать о будущем, которого может никогда не случится, потому что цена таких "планов" — жизнь человека, даже многих людей, ведь "убирая" ребенка, человек вычеркивает всех тех, кто был бы с ним связан — его детей, друзей, вторую половину...внуков — целый род.

10.03.2015

Ответить

Москва

Вы правы во всем. И право, я не задумывалась никогда о том что "убирая" ребенка - убирают весь род. Мысль мне нравится, она очень правильная. Но честно говоря, я предпочту об этом не думать, точнее не буду заострять на этом внимание потому что.... Наверное потому что меня волнуют более земные вещи))

10.03.2015

Ответить

Ну, это ведь ваш выбор). Я собственно и пишу в таких темах, чтобы кто-то услышал... Может, кто-то и услышит)

10.03.2015

Ответить

Рига

Ну вот ты (можно я на "ты"?) не относишься, как к убийству, а кто-то относится. Для тебя операция, а для кого-то и в 5 недель это ребёнок. И то, и другое правда. Различие в самом человеке.

Вот многие говорят "дать ребёнку всё", "поставить на ноги".. а что конкретно это "всё" мало кто даже для себя может назвать. Образование. У скольки людей уже с рождения ребёнка открыт счёт на его будущее, который постоянно пополняется? У многих детей в 5 лет есть квартиры "на будущее"? Да и даже если есть.. сегодня счёт открыт и деньги там на Гарвард, а завтра их хватит на выпускной бал одеть дочку. Невозможно на 100% предугадать и сказать со 100% уверенностью, что обеспечишь материально его будущее. Кстати, отличный стимул учиться, когда знаешь, что никто ничего не принесёт на блюдечке. Я считаю, что лучше работать с мотивацией ребёнка, чем пытаться пробить дорогу деньгами.

Лучший фундамент ребёнку — это любовь, забота, поддержка родителей. Я не говорю, что не надо зарабатывать. Мне кажется, естественным — пытаться обеспечить своих детей. Но лишать своего ребёнка шанса на жизнь — для меня это довольно дорогая плата.

Лично я не могу сказать, что я однозначно и принципиально против абортов. Есть в жизни случаи, когда, наверное, по-другому поступить нельзя. Но опять таки, причина "может быть, не хватит денег всем оплатить Гарвард" — для меня не повод делать аборт.

По мне, так если человек не хочет ребёнка — есть 101 способ предохранения.

10.03.2015

Ответить

Москва

Конечно можно. Да, я полностью с тобой согласна. Сегодня есть, это совсем не факт что завтра будет))) да и наоборот тоже. Просто правда подходы к аборту разные. аборт и на 3 неделях, процедура морально тяжелая, думаю что почти для каждой. Но пропоганта "против абортов" очень раздражает. Опять же, растить в итоге не кричащим "это грех, бог накажет, убийца!!" Девочкам с форума, а самой женщине.... Нельзя в этом вопросе быть категоричной. А так то конечно, тут всех затронуло что я памперсы в пример поставила))) но это я относительно своей ситуации. Конечно из за того что ест не может покупать японцев за 1500 в месяц, делать аборт по этой причине, было бы верхов эгоизма. Но я думаю что таких откровенных дур нет в природе..... Памперсы привела в пример, относительно того, когда хочется, но не можется. А дальше хотелки будут расти с геометрической прогрессией.....сложно это все)))

11.03.2015

Ответить

Рига

согласна, сложно.

Моё мнение об абортах сильно изменилось после того, как я сама забеременела. Раньше я думала так же, как ты, что нет в этом ничего страшного. И если сегодня "не совсем удобно" рожать, то можно и не рожать. Совершенно всё поменялось теперь.

И если честно, очень страшно, что можно оказаться перед таким жутким выбором (ну в плане, что 2 полоски увидишь и задумаешься рожать или нет). Надеюсь, что никогда в такой ситуации не окажусь.

Вообще, такие серьёзные решения — это, конечно, не тема для обсуждения для девочек с форума. Вернее не только с ними. Существуют кризисные центры, там психологи, надо узнать кто сможет помочь, где найти поддержку, обращаться в социальные сети. И последним дело на форумы уже :) тут ведь мы каждая смотрим со своей колокольни :)

11.03.2015

Ответить

Рига

кстати, я не знаю ни одной женщины, которая бы пожалела, что родила.

но знаю несколько тех, кто пожалел об аборте. Одна из них делала аборт как раз с мыслями, что они не могут себе позволить третьего ребёнка, "ведь двоих надо на ноги поставить". Уже давно они с мужем состоятельные люди и денег бы хватило на ноги поставить ещё троих. Но сделанного не воротишь и хоть прошло довольно много времени, она до сих пор жалеет.

10.03.2015

Ответить

У вас настолько низкий уровень интеллекта, что вы беспокоитесь за ваших детей, что "на школу, на институт нужны будут большие деньги?". Я и мой брат учились везде бесплатно, представляете? 90% моего класса тоже. Если что, брат только заканчивает институт. Оплата дет.сада (особенно многодетным, которых вы в первой истории привели), поступление в ВУЗ, школьные обеды — так дорого, да?

На развивалочки денег нет? Хотите секрет открою? Развивалки это полная хрень. У вас есть интернет, в нем есть все материалы и методики — вперед и с песней — ничто не принесет Вашему чаду такую пользу как частный преподаватель. Сколько раз детки ходят на развивалки или подготовку к школе:? Вы не сможете осилить элементарную программу и посвятить двум детям час времени в день? Лень, или опять же с интеллектом проблемы?

Трагедь-трагедь!

Бассейн. В спортивной группе занятия стоят копейки или вообще ничего. Многодетным, опять же — БЕСПЛАТНО. Это по первой истории. Так что та дама с двумя рожденными и одним под сердцем — в более выгодной ситуации, чем вы и ваши дети))))))))))

Памперсы японские?: Ну смешно. У моих двоих например на гун и мериес аллергия, зато дешевые хагис на ура. Ну вообще, конечно, убить дитя ради памперсов, бассейна и огогогого какого далекого института — это блеск и верх логики, человечности и МУДРОСТИ.

10.03.2015

Ответить

Москва

Ох как вы завелись...не переживайте вы так, вас я не оскорбляла. Да и ссылки на описанных мною девушек не даю. Так что может интеллект у вас ого-го! Но вот с чувством такта большие проблемы... На личности то зачем?)) Бюджетные места у нас пока никто не отменял. Это прекрасно. Правда не факт что так будет всегда))) Но вот вам разве не хочется отправить своего ребенка учить язык к носителям? Не хочется дать лучшую спортивную экипировку? У меня муж тренер по хоккею. Вы представляйте сколько стоит хоккейная форма? А подкатки? А дополнительный лед и офп. Конечно, для тех кто пробивается - федерация часто предоставляет все это. Но если ребенок не делает феноменальных успехов? А заниматься ему нравится и он старается? Я представляю как обидно для родителей, не иметь возможности дать ребенку то, что он хочет. а можно ли быть уверенным что вы сможее оставить каждому ребенку жилплощадь? Мне бы этого очень хотелось... Не потому что я считаю что они сами не заработают, но кто знает как жизнь повернется. видимо у меня это семейное, моя мама руководствуется теми же принципами. И я рада, что я училась в школе с достойным уровнем знаний, а главное с воспитанием, которого не давали в Общеобразовательных. Я рада что родители смогли помочь мне перевестись в университет куда я хотела. В конечном итоге, каждый строит свою жизнь, так как он хочет и так как он старается это сделать. Но я предпочту двух детей и минимальный фундамент для них, нежели пять детей и отсутствие средств на их существование)

10.03.2015

Ответить

А я предпочту думать головой и хорошо зарабатывать, чтобы не отсеивать детей, как зерно в сите по принципу этот первый прошел, а этот, второй, уже не к месту.

Я представляю, сколько и что стоит. Но воспитана на принципах, что единственное, что бесценно — это человеческая жизнь. Взять сейчас страны, где идет война, а их не мало — выживают там те, у кого много родных, а не блестящее образования и дорогая хоккейная форма была в детстве. Люди и семья — это долгосрочный капитал, все остальное — временно и хрупко.

10.03.2015

Ответить

Москва

Правильные вам принципы в детстве дали. человеческая жизнь - бесценна. Только вот природой, не просто так задумано, что родить то ума не надо, а вот вырастить и воспитать...) Разница в том, что для меня аборт это не убийство. Аборт сделанный на раннем сроке. В таком случае и к выкидышу можно относится как к погибшему ребенку. (Сейчас вы ужаснулись) а это естественный отбор. Не более.... я считаю, что в первую очередь надо думать о тех кто сейчас кричит и кушать хочет)) а оттуда, где сейчас бомбят, все, у кого были деньги давно уже уехали. И остались там, увы, большинство это социально не защищенные слои... Статистика об этом говорит. И здравый смысл.

10.03.2015

Ответить

Большинство тех, кто уехал, имели тех, к кому ехать))

Природа в наши дни давно отдыхает — чтобы родить нынче ума и денег нужно порой десятки раз больше, чем на то, чтобы воспитать.

Я думаю большинство матерей к выкидышу относятся именно, как к погибшему ребенку, потому что так оно и есть. А аборт сроков не имеет, не важно в каком возрасте не стало человека — в 5 недель или в 50 лет — его не стало. Разница лишь в том, что выкинутого на помойку эмбриона родители не увидят взрослым, вот и все. По крайне мере в этой жизни).

10.03.2015

Ответить

Москва

Я без вашего позволения, пролистала ваш дневник. Те записи что в открытом доступе. Есть у вас там фраза не дословно, но "у кого то призвание быть ученым, у меня - мамой." Вот и разница между нами)) я не чувствую призвания в материнстве, не восхищаюсь долго кормящими женщинами. Но человеком сопереживающим и думающим я не перестаю быть... У меня была ЗБ. Ну да, обидно, страшно, слезы... Но я отношусь к этому, как относится медицина. Высока вероятность, что у плода были патологии не совместимые с жизнью. В таком случае, ЗБ или выкидыш лучше других возможных исходов.... У вас двое приемных детишек я так поняла..Мне всегда думалось, что тоже взяла бы ребенка, взрослого-маленького, лишь бы дать ему возможность жить в семье и любви. Правда я не восхищаюсь таким семьям, потому как для меня это так же естественно - хотеть давать добро, раз есть на это возможность. Но смею заметить, вы очень категоричная и обозленная... По крайней мере, я вижу это в ваших ответах. Вы начали общение с оскорбления. Люди разные есть и это прекрасно.

10.03.2015

Ответить

Вы ошибаетесь, я не обозленная, но категоричная, да. Просто тема абортов и прочего не вызывает у меня ничего, кроме этих чувств. И у меня для этого много причин. Что до манеры письма — она у меня всегда такая, я просто таким образом мыслю — резко и порывисто. Дайте волю, записывала бы вообще в виде формул).

Призвание — это не есть природная предрасположенность. Я интроверт, писатель, и никогда не думала, что у меня будет столько детей. Но раз уж так случилось, то сделала это призванием. Дети приемные все, все с рождения, двое не запланированных, если так можно сказать. И да, это естественно.

Приятно было побеседовать с адекватным человеком, правда

10.03.2015

Ответить

Москва

Спасибо, и мне тоже)) бывает общаюсь в сообществах Новороссии, часто там пишут жители западной Украины, пишут не задумываясь, часто речевками и оскорблениями. А бывают люди, которые и поддерживают настоящую власть, высказывают свое мнение тоже довольно жестко, но разговор всё же проходит в форме диалога. Очень приятно и интересно с такими общаться, хоть и позиции наши кардинально разные)) но взглянуть на ситуацию под разным углом, они лично мне помогают) СМИ тоже разное то)))

10.03.2015

Ответить

Москва

поддерживаю вас полностью!!!! ой а то пишет мы уже отдадим ее в самый лучший университет!!! бред откуда ты знаешь вообще будет ли нужен ей этот университет или ей надо просто покрасоваться типа вот моя учится в самом лучше а ваши что??? правильно вы все сказали! и

11.03.2015

Ответить

Москва

Нам до института, еще как до Китая. Тем не менее, мне бы хотелось раскрыть перед ней много возможностей. В том числе возможность выбирать. Быть ученым, спортсменом, музыкантом, ресторатором или лесником!! А дл этого мне хочется раскрыть ей мир с разных сторон. Взглянуть и с той и с другой. Дать ей возможность дополнительного образования.не тольо университет, а те же секции по пластике и по живописи...понимаешь о чем я? Но то, что ты написала выше..... Что ребенку и не нужен будет институт, мол он не захочет... Это, прости меня, верх дибилизма! А может ей тогда и школа не нужна будет?)) если тебе дочь скажет - мам, я не хочу учиться в школе? Значит и не надо???....что уж там))))

12.03.2015

Ответить

Горький

Что-то кучу всего написала, а потом стерла. Все это демагогия. Каждый сам для себя решает, и осуждать других неблагодарно, бессмысленно.

Надо предохраняться.

11.03.2015

Ответить

Москва

Полностью согласна. Я так смотрю, пост достаточно жестко написала)) под впечатлением. Мне стыдно... Так то я очень терпимая к людям)) просто Раздражают такие категоричные женщины, которые смотрят на ситуацию только под одним углом. А предохраняться надо!! Это главное!))))) ох как я сейчас это понимаю! Вот честно, не от большого ума залетают)))) Хотя я уже и не парюсь по поводу второго)) но после, сразу спираль поставлю.

11.03.2015

Ответить

Горький

Я еще знаешь, что думаю. Те девочки, о которых ты написала — такие приходят на бб, чтобы получить поддержку. Они уже все для себя решили, осознают они это или нет. Ведь от настроя многое зависит. Им нужно знать, что они не одни такие. Потому что аборт тяжело делать, а родить и воспитать — еще тяжелее.

11.03.2015

Ответить

Москва

Так я как раз не про них. Все таки я надеюсь что основываясь на мнениях незнакомых с бб - никто решения не принимает. Я про комментарии. Тех кто пишет такие посты, я отлично понимаю. Это таке душевные терзания, вот и пишут, поддержку ищут, слова и доказательство что из решение правильное и единственное. А вот те кто пишут комментарии из разряда "а гастарбайтеры пять детей рожают и живут!" Вот такие меня поражают!!!! Те кто пишет что отец у ребенка один, хоть плохинький, зато рядом. А ты дурой будешь если уйдешь. Вот про этих людей я говорю...

11.03.2015

Ответить

Горький

ну, по поводу плохонького, зато своего — согласна)) если отношения не клеятся, надо расходиться. мои родители терпели до тех пор, пока мне не исполнилось 14 лет. сколько помню детство, отец матери доброго слова не сказал, даже по имени ни разу не назвал (иногда называл по пьяни, но это не в счет). разве это нормально..

11.03.2015

Ответить

Москва

да, ребенку надо расти в атмосфере любви и счастья. И совсем не надо что бы он видел то, как родители ругаются, кричат, оскорбляют или еще чего похуже.... Так что сохранять то чего нет не надо. Тем более когда есть ребенок)) уж лучше оба счастливых родителя не вместе, чем вместе , но затюканных совместной жизнью.

11.03.2015

Ответить

Горький

А уже точно мальчик?)))

11.03.2015

Ответить

Москва

Ну вроде на 13 неделе сказали скорее всего. И на 11 говорили. Теперь на 22 пойду узи делать. Через 3 недельки. Там уже точно будем знать)))) вот теперь только боюсь проблем с животиком. Говорят же, что с мальчиками в этом плане сложнее. Да и тебя читаю)))УФ.... Чего ждать))

11.03.2015

Ответить

Горький

да у него не было проблем до 2,5 мес. это долбаная смесь нам всё испортила.

не перегревать и не пересушивать дитё, и всё будет ок! и не болеть))

11.03.2015

Ответить

Julia Seliger

Москва

не в тему: спираль самое ненадежное средство контрацепции. я на сохранении лежала когда, 5 человек со спиралями на аборт приходило... и мама моя со спиралью забеременела... (не мной)...

12.03.2015

Ответить

Аэлита

Анапа

Ну я если честно ,тоже считаю,что деньги не все!У кого дети без подгузников совсем,но счастливее и умнее тех,у кого золотые унитазы!а если сегодня есть деньги на троих детей,а завтра не будет(все бывает)-не убивать же детей и не сдавать в дет дом!!!!

10.03.2015

Ответить

Москва

Нет конечно. Просто, мое мнение, что перед тем как рожать третьего и последующих, надо все таки подумать, а сможешь ли ты дать им хотя бы тот минимум. Я просто не рассматриваю варианты, когда всем миром собирают гуманитарную помощь безмозглой мамаше. ну и к аборту я отношусь не как к убийству. Для меня это морально-сложная для женщины операция, в ее же интересах но не более. А вот те кто рожает и оставляет детей .... Это люди без чувств, без сердца...и без обязательств...

10.03.2015

Ответить

Аэлита

Анапа

Я тоже бы оставить не смогла,да и в жизни все бывает!!!не зарекаюсь!но на сегодняшний день против абортов!Конечно,есть люди без мозгов,которые по 10 детей в нищите рожают,но тут дело не в подгузах,а когда на хлеб даже нету!все в сравнении познается!и у каждого своя планка и свое мнение!!!!

10.03.2015

Ответить

Москва

Да ну про подгузы это конечно не важно)) просто отметила сей факт на своей семье))) но именно этот момент всех тронул) пачка мерисов уже 1400!! На 500 рублей дороже чем было!)) а так, мы мелкими шагами к горшку подступаем)) и то, экономия;) Я сейчас очень начала ощущать, как было тяжело моей маме, когда она не могла купить мне сапоги или куртку, которую я просила. Я училась в школе где большинство детей были "золотые". Школа очень хорошая, она дала мне нереальный старт в жизни. Но в тоже время, мне все время хотелось быть наравне с этими детьми. это мне лет 12-14 было.... И вот сейчас разговаривая со своей мамой, я понимаю, как больно, когда не можешь дать ребенку что ему важно в тот момент...она несолько раз хотела забрать меня из этой школы, понимая что не тянет, перевести в общеобразовательную, но, слава богу не сделала этого. Конечно человеческого тепла и заботы ничего не заменяет, но это настолько очевидно, для меня. Что об этом я даже не говорю....

10.03.2015

Ответить

Аэлита

Анапа

Зато вы есть и сейчас вы счастливы!!!!!так что все как должно так и происходит!знаю много семей,которые хорошо очень живут ,но делают аборты!Все от людей зависит !даже памперсы 1200 ,а уж мерисы ладно))))

11.03.2015

Ответить

Москва

Да, я тоже таких знаю. Они руководствуются другими ценностями. В основном карьера и личная жизнь. Везде должна быть золотая середина. Делать аборт потому что ребенок не вовремя, это ужасно. Здоровый эгоизм конечно хорошо, но как ни крути, это тоже в будущем человек. Есть объективные, социальные причины - это другое. Но опять же, вопрос абортов конечно очень субъективен...)) тут только женщин может сделать выбор. А вот пропаганда против аборотов, лично меня, очень выбешивает. Уж часто все это сопровождается словами "грех, бог накажет, и прочими оскорблениями". Но растить в итоге, самой женщине, а не девочкам с форума)))))

11.03.2015

Ответить

Neko Koneko

Великий Новгород

Да, Катя, всё правильно!! а все эти жалобы на мужа...вот это самый трэш..иногда развод единственный и самый лучший выход. Про деньги-у меня родственница мать-одиночка, как ей приходилось крутиться чтобы заработать..мы сначала не знали, сейчас помогаем ей. Подняла дочку, но каких усилий это стоило. кто хочет, вырастит конечно, но надо трезво смотреть..знаешь ещё от чего фигею??посты типа " я беременна через 3 месяца после КС, чё делать?" ну пипец, все же знают что после кесарева сечения хоть полгода всяко нельзя беременеть, чтоб рубец сформировался!

10.03.2015

Ответить

Москва

Да, у нас тоже была знакомая у нее двое детей. Сейчас уже взрослые, моего возраста. Но скажу честно... Не слишком то умными детьми они вырасти. Мальчик сейчас не знаю чем занимается, но таким классическим дворовым пацаном был. Девочка лет в 18-19 уехала в Эмираты. Она очень красивая, но как говорят общие знакомые, работала там проституткой. Была при каком то шейхе))) сейчас вернулась, при деньгах. Машину купила, зауженные вышла. Все хорошо у нее. Но у обоих детей нет образования. Девочка вроде в кулинарный техникум ходила, но не знаю - закончила ли... А брат ее, фиг знает чем занимался. Это я к чему... Двое детей вроде не много. Но все таи мне кажется надо думать прежде чем рожать и беременеть если понимаешь что дать им достойную жизнь не сможешь. Мама их работала уборщицей в филармонии и в соседней школе, ей весь двор помогал, но видимо жить на подачки это такой образ жизни... Ну да, я слишком резка, но для меня это не понятно...

10.03.2015

Ответить

Neko Koneko

Великий Новгород

Ну да. сложно всё. С другой стороны, когда в беременных сообществах столичные тётки начинают выделываться, что они купили, какой дорогой контракт на роды заключили, а если бесплатно так лучше вообще не рожать, и зачем вообще рожать нищебродам(это вся провинция, по таким-то меркам)-вот это тоже неправильно. меня это бесило в беременность читать!

10.03.2015

Ответить

Москва

Да и меня тоже. Ощущение, что некоторые женщины считают что родить бесплатно в больнице и родить, простите, под скамейкой на вокзале - одно и тоже.... Это у меня подруга бывшая из таких. Лежала вгородской больнице, в ужасных условиях. Знаю эту больницу в Саратове - правда жесть..... Ну прям катакомбы. Но вот фразы ее, что там лежат женщины которым плевать на себя и на своего ребенка... Простите, не у всех есть деньги на платную палату. И уж если нужна медицинская помощь, значит и в таких условиях будешь лежать. Сохранить желанную беременность в данном случае гораздо важнее своего комфорта.Фу, таких прям невозможно читать. Показушники.

10.03.2015

Ответить

Алекса

Мытищи

Давно читаю бб, но вот комментарии оставляю очень редко. Прочитала внимательно всех высказавшихся, и дотошно поковырялась в своей голове ( в своем мировозрении). И решила, что мое восприятие этого вопроса- как раз середина между вашими мнениями. Я против аборта, т.к. обе беременности у меня долгожданные, но я за всевозможные контрацептивы. Что, простите дорогие "противницы детоубийства" также по законам Божьим является детоубийством... Я мало верю в то, что вы занимаетесь любовью только для продолжения рода. Хотя, бывают и такие. Что касается меня- люблю секс- предохраняюсь и тем самым грешу. Да и о каком Боге, собственно, речь, если вы судите? И по итогу, оценив всех ораторов (а у эмоционирующих всегда меньше сути), я пришла к тому, что топик-стартер мне гораздо ближе. Абсолютно адекватно изложила свою точку зрения (хотя большинство привязалось к подгузникам), человек с реальной позицией по жизни. Мне тоже хочется, чтобы мои дети не нуждались, хочется, чтобы была возможность помочь встать на ноги. Я тоже получила бесплатное высшее образование, но не то, которое хотела. Потому осталась с нереализованной мечтой. Я не смогла поступить туда, куда хотела. Своему ребенку я попробую помочь в этом вопросе. Потому что мы и нужны для того, чтобы любить и помогать нашим детям. Хотя, мне кажется, что из всех, кто здесь отписался, меня сможет услышать и понять Катерина. Потому что у многих эмоции берут верх над расудком. Пы.сы.: у меня знакомая, близкая и горячо мною любимая семья есть, которая не имеет высшего (да у мужа и неполное школьное) образования. Они хорошие, добрые, но нереализованные, как могли бы быть. В этом есть суть, как бы тут не кричали. Моему мужу не могли повысить должность, покуда он не закончил институт. Да и при приеме на работу на хорошие и желаемые должности первое требование- ВО. Или вы приходите на собеседование и бьете себя в грудь кулаками, доказывая, что вы необыкновенно умны? Для открытия своего дела тоже нужно немало сторонних знаний, школьных тут вряд ли хватит) Так говорите, но не заговаривайтесь) Всем удачи, добра и умения слышать оппонента)

11.08.2015

Ответить

Москва

а я не согласна в корне!!!!!!!!!!!!!!! убить ребенка надо быть тварью последней и меня никто в этом не переубедит! в конце концов он хотел бы жить с вами и не важно будет лишняя кофта или нет! время все расставит на свои места и не забывайте про суд там на верху это такой грех огого!!!! а то что если думать про то что типа ой я рожу третьего и нес могу теперь купить себе лишний раз духи или сходить в бассейн простите меня но это уж совсем для меня ублюдство сравнивать жизнь ребенка и свои потехи!!!!

11.03.2015

Ответить

Москва

Ну тут даже и говорить не о чем, раз для тебя так однозначно все))) Я другого мнения. Кстати в небесный суд и страшные грехи, тоже не все люди верят))

11.03.2015

Ответить

Москва

да только эти люди как что то у них случается сразу молятся богу в которого они не верили!!!!!! и кать ты ведь сама писала как ты молила и плакала о нике!!!! тебе ли не знать как это страшно а тут ты говоришь что лучше аборт чем в нищете! и опять же кто вам не дает зарабатывать??? я лично в декрете не просто сижу а зарабатываю деньги и не плохие при этом готовлю убираю и дочь рядом и поммошников у меня нет!!!! да и дело вссе равно не в деньгах вы убиваете маленько человека !!!!!!!!! оч ем вы мне вообще пишите что у вас другое мнение! ну в чем проблема возьмите и начните щас отрезать себе руку потом ногу потом вторую???????? а???? больно наврено будет??? так вот и малыша которого там режут и вытаскивают ему тоже больно! вы хоть задумайтесь!!! неужели не болит душа??? повашему лучше себе херню купить чем жизнь ребенку сохранить и правильно делают что рожают а не слушают всяких которые считают что убить это выход!!!! мне таким в морду дать только хочется и за людей я таких не считаю!!!

11.03.2015

Ответить

Москва

Ой, ну чтож ты так завелась?))) я покрестила Нику в больнице. Помнишь почему!? А я писала в том после. Потому что когда вариантов нет, не веришь, но надежда остается. Тут за любую ниточку схватишь... Мы же не можем нинго в этом мире утверждать определенно)) но в такие моменты очень нужно верить в чудо. Не в Христа, так в Будду или в космос... "Не бывает атеистов в окопах под огнем." Для меня в жизни очень большую роль играют общественные и моральные принципы, совесть, а не запреты под страхом ада. Совесть у всех разная. Я действительно не вижу в аборте ничего такого катострофического. Я понимаю что это очень тяжело, что интернет и все вокруге пестрит о том что "это же живой челлвек!!" Но до определенного срока, для меня это набор клеток. Врачи говорят что нервная система формируется к 13 неделям? Тоесть боль чувствует к этому сроку? Дл меня аборт приемлем, но на сроке до 5-6 недель. Дальше по своим, субъективным причинам, я делать бы не стала. Но других не осуждаю, потому как у каждой своя причина котора толкает женщину на этот сложный шаг. Мы не кошки, что бы рожать и рожать, а как там дальше у ребенка жизнь пойдет... Ну опять же, это мое мнение))) миллион женщин думают по-другому и вот они меня удивляют) как и я их))) Блин, научи зарабатывать в декрете)))

11.03.2015

Ответить

Москва

и никто не вырастает обозленными если нормально ребенку объяснить жизненную ситуацию

11.03.2015

Ответить