АКДС делать или не делать??

Краснодар

Ну конечно не делать!!!

Вы знаете, что детки плачут (некоторые кричат) от того, что у них головка болит. Это значит, что идет разрушение клеток мозга. АКДС — это первый шаг к аутизму. Я дочке не делаю больше. Даже манту. Чем больше я узнаю о прививках, тем меньше мне хочется их делать... Никто мне еще не ответил из прививочников, почему в нашей стране не ведется статистика ПВО... Все осложнения скрывают, списывают на что угодно, кроме прививок.

А знаете, что заболевшим привитым детям никогда не поставят диагноз именно по той болезни, от которой прививают.. чтобы не портить рейтинг прививок.

Вокруг прививок слишком много лжи и тайн. А мне этого маскарада не нужно, когда дело касается здоровья моих детей.

Я дочке делала до 2,5 лет... потом пишу отказы, в том числе и манту. Сыну в роддоме сделала бцж и гепатит.. о чем жалею. Больше никаких прививок. Растет здоровый, спокойный ребенок.

Болячки, от которых сейчас прививают, очень сильно преувеличены в планах осложнений. Потому как осложнения бывают только у иммунно-ослабленных детей. Прививка не повышает иммунитет, она его только усугубляет. Надо просто заниматься с детками, закалять, правильно и разнообразно кормить, соблюдать правила гигиены, но и не держать под "стерильным колпаком".

04.06.2014

Ответить

Настя

Краснодар

Спасибо большое за ответ ..

Теперь еще больше стала уверенна что отказ от прививок это будет правильное решение )

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

То есть вы, родная мама, возлагаете всю ответственность за СВОЕГО ребенка на чужих докторов, медсестер... и на эту жидкость в ампулах, состав который вы даже не знаете??? То есть этим вы снимаете с себя ответственность? Вам проще и спокойнее влить в ребенка непонятную жидкость, вместо того, чтобы закалять его, поддерживать иммунитет естественными способами?

эээ...пожалуй нам не о чем тут вести беседы...

Кстати, осложнение может дать ЛЮБАЯ болезнь! От всего все равно не привьетесь... так что задумайтесь.

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

ох)))) сколько заблуждений)))

даже спорить не хочу)) коклюш? привитые тоже коклюшем болеют) только в карте врачи не пишут, ибо их за это накажут.. а коклюш опасен детям до года, и то если ребенок ослаблен сам по себе был.

На счет басни "прививки спасли нас от эпидемий" — вот подборочка людей, которые прежде чем колоть — хоть читают что-то о вакцинах.

Я вообще заметила, что антипрививочники о вакцинах и их происхождениях знают куда больше, чем те, кто прививает)) парадокс прям)))

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Вот именно, что добровольное. А по факту же мед.работники давят всем чем можно, заставляя прививать. С садиком и школой такая же песня. И вы до сих пор считаете, что все равны в правах?

А вы знаете, что сейчас в календарь включили прививку от ветрянки? И сейчас врачам было велено (не выдумка!!! у меня 3 знакомых медика, которым было именно велено) рассказывать мамам о том, что ветрянка — это опасная болезнь, которая имеет много тяжелых последствий вплоть до... (внимание!) поражения мозга... Вот че за хрень то, а?:))) Что-то мне подсказывает, что и коклюш был когда-то такой же пустяковой болячкой, которую просто лечили успешно (ага, от коклюша не умирают, если за ребенком ухаживать).

я вообще удивляюсь, что вы спросили меня о мед.образовании))) Ну почитайте Котока, Червонскую, Городилову, др. Ланка, Кириличеву, — это еще не полный список медиков (иммунологов, вирусологов и т.д.), которые призывают не вакцинировать! я еще про зарубежных ничего не говорила)

Да, кстати, вы пишите, что читаете)) а вы что-нибудь знаете о био-загрязнении вакцин?:) вообще что это такое?

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

а почему не ставите от гриппа?:) Грипп — тоже может тяжелые последствия дать. Я в детстве (6 мес) тяжело заболела гнойной ангиной... вылечили, но болезнь дала осложнения на зрение... и еще у меня горло до сих пор в зоне риска при малейшей простуде. А рядом мальчик 10 мес лежал, мама рассказывала, что его не спасли((( задохнулся от отека горла... это всего лишь ангина какая-то (кстати, от которой тоже предлагают привить на платной основе)

Грипп — и летальный исход дает) разве вам не страшно?

То, что я не прививаю — это не значит, что мне пох на здоровье моих детей (как многие прививочники любят говорить). Кстати, я раньше была ярой сторонницей прививок, дочке по календарю ставила. И противников идиотами считала)) пока не стала больше читать, узнавать, сопоставлять. И читала я не только о прививках, а в основном о болезнях, от которых прививают... и о статистике заболеваемости. И твердо скажу, что последствия сильно раздули. Потому что самый лучший манипулятор родителя — это его страх! Чем больше напугаешь, тем больше денег получишь) поэтому мне не страшны эти болячки так, как их малюют. А вот то, что вакцинирование сильно бьет по иммунитету (даже здорового ребенка) — это факт. Я не хочу больше своих здоровых детей делать "вечно болеющими"

я не спорю с вами)) вы мне написали, я ответила) каждый сам решает. Я только отстаиваю свою точку зрения... тем более, что она ранее была точно такая же, как и ваша.

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

так ведь коклюш тоже мутировал) в прошлом году еще об этом заговорили, когда вспышки заболевания начались у всех, считая привитых... но почему-то быстро замяли это все... вот что мне очень не нравится во всей этой истории с прививками.

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Краснодар

К сожалению, у меня в реале есть такие знакомые(( а иначе бы я так и продолжала ставить эти прививки и верить в их безопасность.

"Так вот коклюш-это доказанная вирусная инфекция со страшными последствиями "

вот видите. Вы даже не знаете, что коклюш — это не вирусное заболевание, а бактериальное. А еще утверждаете мне, что много читали...

я тоже не вижу смысла продолжать дискуссию... каждый защищает детей как умеет... вы искусственно, я выбираю более естественные варианты.

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Мальчик, который умер, скорее всего умер от не просто ангины, а от дифтерии! Именно дифтерия вызывает сильный отек гортани, пленки на миндалинах, которые закупоривают верхние дых пути, ребенок просто задыхается и умирает!

Я за прививку от дифтерии, тем более, что меня в детстве, как и вас, прививали, и мы можем быть носителями дифтерийной палочки и заражать не привитых детей

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Вы считаете, что врачи в больнице не смогли отличить ангину от дифтерии??? вы серьезно вообще?

04.06.2014

Ответить

Краснодар

От обычной ангины не умирают и не задыхаются, при ангине нет отека горла, как вы написали. И насколько я поняла эта история, рассказанная вам вашей мамой...

А вот при дифтерии дети задыхаются — от отека гортани! Кстати дифтерия — это дифтерийная ангина!

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Елизавета))) если бы это была дифтерия, дифтерийная ангина и проч, то мне бы мама так и сказала... ей незачем скрывать эти факты.

Помимо всего прочего, я ребенок того времени, когда всех детей активно прививали по календарю с рождения. А это значит, что 99,9%, что тот мальчик был привит. И что тогда? Даже если допустить вашу версию с дифтерией, то прививка не спасла?)) и смысл тогда в них, если дети все равно болеют и умирают?

04.06.2014

Ответить

Краснодар

И в те времена находились антипрививочники

Вот вы привиты, смертельно опасными болезнями не болели, не помойму- почему же вы лишаете осознанно своих детей реального шанса не заболеть серьезным заболеванием? Не прививают абы от чего, прививают от смертельно опасных и инвалидизирующих заболеваний!

Побочные эффекты и на обычный аспирин есть, и на пенициллин, но это не умоляет достоинств данных препаратов, и эти достоинства даже перекрывают недостатки!

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Ради бога)) какие еще анипрививочники? тем более в деревнях доярки))))

Я еще жду от вас ссылку на статистику, показывающая, что все болезни, от которых прививают являются смертельно опасными и все без исключения болеют ими с осложнениями.

05.06.2014

Ответить

Русалочка

Санкт-Петербург

У меня ангина была, у взрослого человека за 30, горло отекло до такой степени, что прям задыхалась, было ужасно, но я правда поздно к врачу пошла, когда совсем капец был, старалась обойтись народными средствами и промываниями, т.к. кормила. Никакой дифтерии мне не ставили.

28.07.2017

Ответить

Краснодар

Ветряная оспа вызывается вирусом из группы герпесов — варицела зостер, очень часто вызывает менингоэнцефалиты, это не выдумка. Герпетические жнцефалиты протекают очень тяжело, чаще поражают лобно-височные отделы мозга, которые ответственны за движения, чувствительность, слух, зрение

04.06.2014

Ответить

Краснодар

ужасс)))) у вас очень хорошо получается наводить страх))) вы не поликлинике случайно работаете?)))

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Я не навожу страх, а лишь привожу реальные данные

Работаю отнюдь не в поликлинике

Вы сами признались, что после перенесенной ангины имеете осложнения на глаза, так почему же вы отрицаете наличие не менее серьезных осложнений у дифтерии, коклюша, полиомиелита, герпеса?

И что лучше — привить ребенка и защитить от этих серьезных заболеваний, их осложнений, смерти от инфекции или сидеть и ждать у моря погоды?

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Я призналась и привела пример того, что ЛЮБАЯ болезнь может дать осложнения, если организм изначально ослаб. А это значит, что не колоть детей надо, а работать над повышением иммунитета. Начиная с самого рождения.

От всех болячек вы все равно не привьетесь! Сильный организм спокойно перенесет и герпес, и коклюш, и полиомиелит. Я вообще поражаюсь, что вы как медик отказываетесь это принимать.. Хотя то, что вы тут машете дипломом — еще не означает, что вы компетентны в этих вопросах! мне тут повелось на днях видеть интернов, которых на полном серьезе учили назначать витамин Д всем детям поголовно... а при повышении температуры более 38 градусов — назначать антибиотик. Охренительные у нас будут врачи работать.... слов нет...

И тем более, что после прививки далеко не всегда иммунитет отвечает как надо. Вы читали ли о взаимодействии вакцинации у детей на ГВ? что-то мне подсказывает, что вы ничего этого не читали... раз с пеной у рта доказываете эффективность прививок даже не спросив, как кормится ребенок.

Вот еще один пример с вашей стороны, что прививочники называют нас пофигистами))) Мы не ждем у моря погоды) Мы повышаем иммунитет естественными способами. Я не надеюсь на прививки в силу их бесполезности, поэтому в них не нуждаемся.

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Вы аппилируете только теми "фактами", которых начитались в интернете, это с родни "одна баба сказала")) не обладая глубокими медицинскими знаниями, вы не можете адекватно оценить реальность этих статей, оценить правильно ли проведен статистический анализ и тд! Т е вы безпрекословно верите в то, во что хотите верить!

Если вы хотите продолжить дискуссию на более высоком уровне с привидением реальных доказательств, мед статей (не русскоязычных), исследований и тд, прошу

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Кстати, я в отличие от многих, думающий врач, прежде чем прививать своего ребенка перелопатила тонну литературы. А вы, не имея диплома, считаете себя компетентной? Не смешите))

И я не отрицаю необходимость закаливать ребенка, повышать иммунитет, но есть болезни абсолютно заразные!, от которых не защититься просто закаливанием

При температуре 38 не даю аб, а делаю ОАК

И кормлю дочу грудью

Не нужно всех врачей под одну гребенку, как в любой специальности есть хорошие и плохие доктора, хорошие и плохие водители ( кстати то же отвечают за жизнь людей) и тд

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Мы с вами общаемся в интернете, поэтому логично, что и факты я буду давать оттуда же.

И почему это вам не русскоязычные статьи не подходят?:)))) Диплом ваш не подразумевает знание английского? Или вы считаете, что только тут в России все много знают о иммунитете?

Да... уж вы прям обладаете ГЛУБОКИМИ знаниями)))) не смешите))

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Вчитайтесь внимательно еще раз в мое сообщение- написано — привидите мне НЕ русскоязычные статьи! Английским я владею, доверяю именно не русскоязыным исследованиям, проведенным по всем принципам доказательной медицины

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Елизавета))) по общению с вами даже за пределами этого поста, мне стало понятно, что общаться с вами себе дороже. Все русскоязычные статьи вы можете и сами найти, если бы действительно хотели разобраться в вопросах прививания, а не кидаться заученными фразами и страшилками. Просто, хотя бы даже не пытаясь изменить свой взгляд на прививки, а разобраться — какими такими данными оперируют анипрививочники, что они так убеждены в своей правоте. И почему другие профессора и ученые не согласны с мнением коллег по поводу вакцинации. Вы же всего этого делать не хотите... Отметаете все подряд, что вам приводят не по вашему мнению.

Я не просто так дала ссылку на англоязычную статью. Этот сайт не собственность РФ, поэтому и правды там будет больше. У нас в России запрещено вести тотальную статистику ПВО. Врачам доплачивают за большую охваченность населения вакцинами. Заболевшего привитого ребенка никогда не принимают к сведению... и мало того, у привитого даже не будут смотреть симптомы того заболевания, от которого прививали. Потому что не считают необходимым, ведь "привитые не болеют"... а если и установят диагноз, то в карте не запишут ( дабы непортить рейтинг прививок) и отпустят этого ребенка на все 4 стороны вместе с мамой, разносить инфекцию в округе. А помимо антпрививочников есть еще и медотводники, на которых врачам видимо пофиг.

Так вот, вернусь к статье. За границей (а именно в странах Европы, Америки, Японии и т.д.) к вакцинации подходят более лояльно, и одновременно серьезно. Ведется статистика. Ведутся свободно исследования, и информация этих исследований свободна в доступе. В России такое кто-то запрещает. Кто-то, кому выгодно это. Поэтому как хотите, но я больше доверяю именно зарубежным исследованиям, чем российским... хотя признаться, и там бывает лохотрон.

Я больше не хочу с вами разговаривать на эту тему. Своим общение в качестве врача вы только еще больше убедили меня НЕ делать прививки!!!! Единственное полезное, что вы для меня сделаете — это скажете, в каком мед.учреждении Краснодара вы работаете... дабы не столкнуться с вами касаемо здоровья моих детей, и детей моих хороших друзей!

Всего доброго!

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Вы вверх поднимитесь и прочитайте англоязычные статьи, которые так же не являются собственностью РФ

И это вы влезли в мой топ и начали перебранку уже там, не я, так кто из нас склочен?

Из уважения, я прочитала эту статью — там общие фразы, ни одной цифры, ни одной ссылки на реальный источник, исследование и тд, так что доверия не вызывает

Мне было приятно с вами пообщаться))) удачи!

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Прививка не повышает иммунитет, но и не усугубляет его, она лишь дает иммунитет от конкретной инфекции! Более никак на иммунитет не влияет. Никаким закаливанием вы не дадите своему ребенку иммунитет от дифтерии, от столбняка, контагиозность этих заболеваний высока, протекают тяжело с летальными исходами

04.06.2014

Ответить

http://www.naturalnews.com/038647_vaccinated_children_disease_risk_unvaccinated.html

Краснодар

пришлось все таки порыться и найти вам на прочтение)

А вообще, снова начинаю продолжать поражаться над грамотностью прививочников))) Одна пишет, что коклюш это вирусное заболевание.. другая, что на столбняк появляется иммунитет))) На столбняк иммунитет! ))) поразительно! и это пишет типа врач...

Так категорично: .....от дифтерии, от столбняка, контагиозность этих заболеваний высока, протекают тяжело с летальными исходами"

так! а где такие данные? дайте мне ссылку на официальный источник, который подтверждает, что все эти заболевания у всех протекает тяжело и с летальными исходами? только пожалуйста, предоставьте данные о детях из благополучных семей... детей и взрослых из неблагоприятных условий, типа, бомжи, хронически больных и т.д. мне не надо приводить в пример...

04.06.2014

Ответить

Краснодар

Опять перевираете- где я написала про стойкий иммунитет после столбняка???

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Вы хоть знаете клинику столбняка, видели болеющего дифтерией ребенка и задыхающегося, видели детей, перенесших полиомиелит, — с параличами конечностей?! Как вы можете говорить об преувеличенных осложнениях?! Вы что?!

04.06.2014

Ответить

http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/polio.pdf

Краснодар

Некоторые статьи на скорую руку, на английском

Про полиомиелит

Про коклюш

http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/pert.pdf

Про столбняк http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf

Про гепатит В http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/hepb.pdf

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Вот прекрасная книга, опять же нужен английский http://www.dovaccinescausethat.com

05.06.2014

Ответить

Краснодар

Комментарий удален

04.06.2014

Ответить

Настя

Краснодар

Наверное да!! В детской поликлинике делали .. Бесплатно!!

Мне недавно сказали что якобы если делать импортную платно то будет все хорошо! Сказали что она очищенная какая то ... Но я в интернете начиталась много ужасных отзывов о импортной акдс !! Так что и платно не хочу теперь делать !

04.06.2014

Ответить