Войти

Если ребенок сломал/порвал что-то у другого ребенка, родители в ответе или нет?

Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

Тут вопрос о воспитании.

Нсли нарваться на быдло,то не получишь ничего и никогда,даже если вещь стоит немало.

Пример:
Лето.Дача.Припаркована моя машина около участка.

С утра выхожу -красная царапина тянется с задней двери до бензобака.
Грущу,знаю что дальше приезжает девушка на красном опеле.Иду туда ,девица не приезжла,разговариваю с ее мамой ,и вижу ,что ее внучек на велике подъезжает ,а ручка обклеена красным скотчем.Тыдыщ ! И бабуля его спрашивает : "Так ты на такую-то машину вчера упал,да ?" он признался.
Бабуля голосит,что хрен ему теперь,а не поездка на море,будут тете(мне то бишь) машину чинить.
Вечерком вижу приезжает его мамаша и тишина...Даже не зашла.
Я на след.утро сама к ней подхожу ,и рассказываю ситуацию.
Ответ меня убил :"А у тебя ЧЕ, КАСКО нет что ли" Я пожелала ей крепкого здоровья и всех благ.

КАСКО у меня имелось,ремонт выкатился на 59 000.
время потрачено дохрена.

А ведь я могла на место вызвать ГАИ и показать кто это сделал.И все возмещение легло бы на нее.

Лично я бы отблагодарила как минимум за непривличение в решение данного вопроса.




0
25.02.2016
Александра
Анастасия, 11 лет 8 месяцевЯрослав, 5 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Ну у вас же каско было, вы с неё за моральныйущерб хотели взять?или задело то, что не пришли не извинилась?

0
25.02.2016
Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

А у нее дар провидения ? Откуда она могла знать что у меня есть КАСКО?

А справку я из ГАИ в помощью фанатазии должна была получить?Потратить хрен знает сколько времени,отдать машину в ремонт.Остаться с маленьким ребенком на время без машины.
Это разве не стоит хотя бы извинений?

И к тому же я потеряла скидку за отсутсвие обращений за год...А это обошлось мне в 25 000 .

0
25.02.2016
Александра
Анастасия, 11 лет 8 месяцевЯрослав, 5 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Ну вы бы ей это и предъявили, что пришлось за скидку доплачивать. У нас просто, когда каско было, нам на машину мальчик на велосипеде наехал, видя нервное состояние бедной девочки-сестры, которая была постарше и всё прекрасно понимала, мы не стали нервы ни себе, ни людям портить, а просто её потом в ремонт отдали, да, это время и в принципе, в какой-то мере наши деньги, но мы как-то решили, что видимо так звезды на небе сошлись))

0
26.02.2016
Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

Да про скидку я уже потом узнала,когда на след.год оформляла. Я ничего бы от неё не требовала! Но извинений ждала, честно сказать.

0
26.02.2016

Разве страховка не подорожает, если сам виноват? У нас именно так. Поэтому я бы конечно привлекла тех ребят к ремонту машины, иначе мои взносы за год значительно бы увеличились.

0
27.02.2016
Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

В тот момент почти на 1000$ подорожало...

0
28.02.2016

иногда просто "извините" не хватает, да...

0
27.02.2016

Все зависит от совести человека, я всегда предлагаю возместить. Если отказываются то все равно приношу что-то( например сладости, фрукты, книги и т.д), ребенок маленький ничего пока не ломала, а вот соком обливались ... мелочи) Всегда удивляли люди которые портят дорогие вещи или "нужные" в данной ситуации и как ни в чем не бывало. Пример: ехала когда-то в общественном транспорте, опаздывала, тут прет женщина совершенно не глядя по сторонам. Рвет мне колготки и продолжает движение:" Ох, ах, извините!" Ничего что колготки не 100р стоят, и то что я с дырой должна целый день ходить, вдруг у меня лишних денег нет и т.д. Лично я бы извинилась и возместила ущерб, хотя бы частично.

0
24.02.2016

В саду моему вечно ломают игрушки, либо он их "теряет", в ковычках, так как предполагаю их тупо кто-то уносит домой, одно время не давала с соьой дорогие игрушки, а сейчас, говорю сыну, сейчас даю, его игрушки, пусть учится беречь, он иногда говорит, мол не буду никому давать, а то сломают, я отвечаю, если уж взял, то делись, иначе дома оставляй! Деньги за сломаные игрушки мне не нужны, дто же дети, а вот почему родители, обнаружив дома чужое не приносят обратно в сад, не понимаю, даже если ребенок говорит что ему подврили, я бы все равно принесла и спросила так ли дто!!!

0
24.02.2016

Я тоже так считаю, если купила дорогие вещи и игрушки то нечего переживать если ребенок сломает или испачкает, порвет. Но сама все равно предлагаю возместить если что... Так же объясняю ребенку что нужно беречь, аккуратно относиться, но и давать другим поиграть. Мы неоднократно сталкивались с тем что чужие дети забирают игрушки себе, а родители не возвращают. Для меня это совершенно не понятно, сейчас игрушку в шутку взял, а потом деньги и т.д, по моему не трудно объяснить что это чужая вещь и ее нужно вернуть.

0
25.02.2016

моему сыну рюкзак на колесах сбросили по лестнице, разбили пластиковые детали и металлические выскочили :)

0
27.02.2016

я, честно говоря, иногда не знаю, где наше, где нет :)))) но мы в садик не ходим, так что ничего чужого принести не можем :))))

0
27.02.2016

жалко колготки...

0
27.02.2016

Колготки - ерунда, а безалаберное отношение к чужим вещам, бесит.

0
27.02.2016

А она дыру видела?

0
27.02.2016

Нет, обратила внимание когда я сделала замечание(

0
27.02.2016
ОнаДракон
Алиса, 16 лет 2 месяцаОливер, 10 лет 2 месяцаРагнар, 6 лет 9 месяцев Красноярск

Смотря что и в какой ситуации. Дорогие вещи, кстати, перед приходом детей-гостей убираем, дабы не сломали)))). Алису учим бережно относится к чужим вещам. Но думаю, если это будет дорогая вещь возмещать надо, если при обоюдной вине, как в примере ниже - обоюдно возмещать, если нам сломают - тут от людей зависит, в чужую душу и мозги не залезешь..

0
24.02.2016

сейчас вспомнила случай, когда снимали предыдущее жилье. мои дети тогда на стенах не рисовали. приехали гости. и другой мальчик нарисовал на обоях.

хорошо, что хозяин спокойно отнесся (мы долго снимали), но, по идее, мог и заставить всю комнату переклеивать?
0
24.02.2016
ОнаДракон
Алиса, 16 лет 2 месяцаОливер, 10 лет 2 месяцаРагнар, 6 лет 9 месяцев Красноярск

В гостях вообще следить надо, особенно зная, что у тебя художник растёт)))

0
24.02.2016

родители, видно, расслабились :))

0
24.02.2016
Аленка
Михаил, 14 летАлександра, 9 лет 10 месяцев Москва

если бы мой ребенок в гостях нарисовал на обоях, я бы точно предложила возместить ущерб. А с вещами - по ситуации, наверное. Если в игре что-то порвали/сломали, то нет. А если, гипотетически, мой сын у меня на глазах шмякнет об пол чужую игрушку, и она разлетится вдребезги, то предложу возместить.

0
24.02.2016

а если переклеивать всю комнату? сумма немаленькая выйдет...

0
24.02.2016
Аленка
Михаил, 14 летАлександра, 9 лет 10 месяцев Москва

Я считаю, что если виноват мой ребенок, то и отвечать мне. Рисование на обоях в чужом доме неприемлемо. Если бы я была в аналогичной ситуации пострадавшей стороной, то прекратила бы общение с людьми в том случае, если бы они не предложили возмещение ущерба (весьма вероятно, я бы отказалась, зависит от степени ущерба, но предложить - обязательно)

0
24.02.2016

нет, не предлагали :)

0
24.02.2016
Super-Mummy
Кнопочка, 14 лет 6 месяцев Москва

вообще по закону родители отвечают рублем за детские шалости:)))) так, мои, например, возмещали ущерб, когда брат кидал с балкона горящие самолетики и спалил соседский балкон! в общем, смотря какая шалость и какой ущерб:))) племянник наш, слонопотам, выше среднего роста своего возраста, сломал нам лампу в детской:))))) я ничего не требовала:) но если б мне разбили телек, я бы выставила счет, не задумываясь

0
25.02.2016
Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

А мой братик сжег огромный стог сена в деревне рядом с дачей .Бедные люди , 3 суток дежурили всей деревней около тлеющего стога.И бедная мама .Оказалось это очень дорогое удовольствие
0
25.02.2016

ого!

0
27.02.2016

правда, где-то это прописано?


0
27.02.2016
Super-Mummy
Кнопочка, 14 лет 6 месяцев Москва

п. 1 ст. 1073 ГК РФ

0
29.02.2016
Irina
Ярославика, 16 лет 1 месяцИгорюшка, 12 летСлавонька, 9 лет 4 месяца Москва

по своему детству вспоминаю, что есть случайные поломки, когда все разумно. и родители могут предложить\попросить компенсацию ущерба. а есть вредительские поломки, и тогда по хорошему нужна компенсация. но вот обычно такое делают хулиганы...

хотя вспомнила: мы с моей подружкой раз в год классически устраивали разборки (на протяжении лет 3-4). она несколько стекол в нашем частном доме выбила, я им гардину сломала и вылила какие-то ее мамы дорогие духи... за такие проделки попадало каждому от своих родителей.. прощения просили.. конечно подкалывают до сих пор....
в общем, разумный родитель, наверное, должен предложить компенсацию. но вот если ребенок притащил ;) вещь и ей все пользуются, а твой ребенок его сломал, то компенсация маленькая...
эх, растет у нас такой мальчик (братик)... мама которого должна своей дочки столько всего уже компенсировать)))...
0
24.02.2016

да, как бы найти золотую середину во всем :))

0
27.02.2016

Я бы переживала, если бы мой сломал кому-то, и предложила бы возместить или дать что-то взамен. У нас был случай. Гуляли на набережной, Ваня дал поиграть машинку маленькому мальчику, а тот выкинул ее в реку. Ваня в общем-то не очень расстроился, но мама того мальчика отдала ему машинку того мальчика и сказала, что это теперь Ванина. Тот мальчик захныкал, я тоже пыталась сопротивляться, что не надо, но мама сказала, что это воспитательный процесс и чтобы мы взяли. Пришлось взять. Вот это правильно, я считаю, мама поступила, хотя мальчика жалко было.

0
25.02.2016

в этом случае, думаю это правильно, ведь нужно учить детей бережно относиться к вещам

0
25.02.2016

согласна

0
25.02.2016

какая правильная мама!

0
27.02.2016
Юляшка
Ромочка, 18 летПолиночка, 11 лет 11 месяцевТимофей , 5 месяцев 5 дней Москва

У нас в школе не разрешают приносить игрушки и мобильные телефоны (правда,мы только в 1 классе), именно по этой причине-дети спорят,ломают, портят. Учительница на собрании эту тему поднимала..мол испортят вещь,а потом ссоры и скандалы-кто прав,кто виноват?

Все-таки считаю,что если сломал-надо как-то возместить, починить...извиниться.
Если мой ребенок что-то испортит другому ученику, я постараюсь компенсировать ущерб. Хотя с сыном постоянно веду беседы, что такое хорошо, а что такое- плохо!
Если Вашему ребенку часто что-то ломают,Вам надо или поднимать эту тему на собрании, требовать возмещения...или ,если Вы не хотите споров..не давайте дорогих вещей своему сыну в школу.
0
25.02.2016

не, не часто, это я за 4.5 учебных года набралось, да и две школы у нас были :)

из крупного - разбили рюкзак на колесиках.
0
27.02.2016
Naranja
Олежа, 16 лет 5 месяцев Москва

Сложный вопрос, вот даже не знаю. Если реально дорогое сломал бы - ну там за несколько тысяч типа телефона - предложила бы наверно. Если просто игрушки - вряд ли. Но я в отношении наших спокойно. И дети - свой и гости - у нас на стенах рисовали. И пластилин лепили в разные места. Ну как-то не знаю, дети же, не трагедия. Где мне важно дома чтоб не трогали - я сама построю детей и проконтролирую. Подруги также, к счастью.

0
24.02.2016

игрушки мне тоже не жалко :) у меня мальчишки свои за день ломают :)))

0
27.02.2016

Не..ну на стенах лепить и рисовать это по-моему не нормально. Я поэтому обычно детей к нам в гости без родителей приглашаю. Тк если мама рядом, то они на шею садятся. А так у меня всегда все под контролем. А мой ребенок никогда не будет лепить и рисовать на стенах. Я не разрешаю.

0
27.02.2016
Naranja
Олежа, 16 лет 5 месяцев Москва

Ну в моем доме - нормально. А так - каждый у себя сам нормы устанавливает, я про себя писала. В чужом доме сначала выясняем вместе вслух, что можно - что нельзя.

0
27.02.2016
Марина
Иван, 15 лет 5 месяцевДмитрий, 21 год 5 месяцев Москва

Так и получается что когда нам ломают,мы молчим. Когда мой что то кому то портит,нам высказывают. Думаю что никто не должен платить. Опять ситуации бывают разные....

0
24.02.2016

просто интересно, какие в родительской среде правила существуют на этот счет :))

0
24.02.2016
Марина
Иван, 15 лет 5 месяцевДмитрий, 21 год 5 месяцев Москва

Мой ничего никому не портил по большому счёту(((

0
24.02.2016

это обнадеживает, что тебе не придется выяснять отношения :)

0
27.02.2016
Анна
Пупсёна, 13 лет Москва

Да, смотря что сломать)

0
24.02.2016
Vilnata
Сынок, 30 лет 9 месяцевДочурка, 20 лет 4 месяцаДоченька, 11 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

Вещи - ерунда! Когда мой сын другому парню в 10 классе нос сломал, вот это была задница!

0
24.02.2016

Хахааха , маленькие детки, маленькие бедки)

0
27.02.2016

лучше вещами, конечно...

0
27.02.2016

Я одному парнишке, когда мне 12 было камнем в лицо бросила и рассекла бровь. Кровищи было. Я думала он без глаза остался. Слава Богу пронесло...У меня потом нервный срыв был, т.к.я не ожидала такого поворота событий и не люблю причинять людям боль. Просто мозгами в тот момент не подумала. Родители потом разбирались с родителями мальчика. Обошлись извинениями.

0
27.02.2016
Vilnata
Сынок, 30 лет 9 месяцевДочурка, 20 лет 4 месяцаДоченька, 11 лет 10 месяцев Нур-Султан (Астана)

Наш тогда пришёл с огромным бланшем. Я звонила родителям мальчика, предлагала помощь, они были совершенно спокойны, и сказали, что ничего страшного не видят, но в школе в детскую комнату милиции сына на учёт поставить хотели, бандита из него сделали. А у моего племянника 9 лет в Питере было хуже. Столкулся с девочкой на перемене, она упала, вроде бы ушиблась, ничего серьёзного. Её родители отвезли в больницу, и оттуда начали звонить моей сестре, вымогая крупную сумму. Ах, ваш сын убийца, ах, мы в больнице, ах, мы заявление в милицию подаём. А ребёнка даже не госпитализировали. Сестра разозлилась, отказалась платить. Они ещё грозили судом, но потом поняли, что развести не получиться, отстали. В школе тоже бандитом и душегубом выставили.

0
28.02.2016
Наталья
Танюша, 13 лет 11 месяцевЛеночка, 9 лет 7 месяцев Москва

У меня у подруги старшая дочка сломала другу телефон, ковыряли линейкой, пытались вместе с хозяином открыть его, в итоге открыть не смогли , и треснули его об стол! Так вот моя подруга позвонила маме мальчика и спросила , как возместить ущерб, мама мальчика сказала, что не нужно , но подруга настояла, и за ремонт они платили поровну , и из карманных денег обоих детей! Насчёт нас скажу, что если б моя дочь что то сломана намеренно я бы возместила , если случайно , то как говорится со всеми бывает, тем более если ту вещь хозяин отдал добровольно ! У самих был случай нашу каталку за 800 рублей сломал мальчик с кем гуляли , его мама нам сказала, что мол склеите , сами не предложили починить, и уж тем более купить такую! Честно скажу не совсем приятно было, и дело не в том, что мы купить новую не можем , а в самом отношении, хотя логично, что если выносишь свои вещи на улицу, то может так случится , что её сломают

0
24.02.2016

вот да, отношение иногда удивляет...

0
24.02.2016

Тут такой вопрос спорный..... Девочка из моих друзей на ББ, написала пост, о том, что у них дома была знакомая с ребенком маленьким и он разбил им телевизор за 80 тысяч.... мама этого ребенка просто перестала с ней общаться.

0
25.02.2016

телевизор за 80тыс???


0
27.02.2016
Tanya
Сладкий птенчик, 15 лет 4 месяцаВанечка, 8 месяцев 23 дня Казань

жесть(( такая цифра, надо было и правда счет выставить наверное, но я не уверенна, что сделала бы так. Если это хорошая подруга была, то она и сама бы это поняла, что это недетские шалости уже, но если материальное положение не позволяет, простила бы однозначно)) я добрая)))))

0
28.02.2016

ага, плазма большущая

0
29.02.2016
Марина
Иван, 15 лет 5 месяцевДмитрий, 21 год 5 месяцев Москва

А я вот вспомнила что к нам приходили как то гости. У них свои дети большие,но привела подруга сына своей сёстры 2,3 ему. Так вот,мы сидели на кухне,малыш играл в комнате. А когда они ушли и мы стали собирать игрушки по местам,мой маленький сынок обалдел т.к. все игрушки были поломаный при чем даже те,что хорошие и крепкие. Понимаю что его тете надо было сидеть с ребенком....... Он выломал все кнопки,провода на машинпх и т.д. я и подумать не могла!!!! У меня ребёнок был осень расстроен т.к. очень бережет свои игрушки! Ребёнка успокоила,осадок остался ужасный. Конечно ничего не сказала,но это нам урок. Теперь перед приходом кого либо убтраем игрушки в шкаф.

0
26.02.2016

да, обидно :((

0
27.02.2016
Наточка
Елизавета, 15 лет 10 месяцев Москва

Ситуация 2.
К нам в гости приезжала моя хорошая подруга с деткамми.Младшая порвала игрушечную денежку моей дочки,дочь очень трепетно относится к своим вещам ,расплакалась.
Ни о какоим возмещении мне б даже в голову не пришло речь заводить.


Но подружка сама ,ничего мне не говоря,прислала нам письмо с пачкой игрушечных банкнот.

0
25.02.2016

молодец какая!

0
27.02.2016
Оля
Сонюня, 15 лет 5 месяцев Котельники

Нам ломали. Несколько раз. Коляску для кукол за 4 тыр мальчик намеренно сломал, когда пришёл в гости. Отец его отругал, но ничего возместить не предлагали. Вообще, сейчас я придерживаюсь позиции - что не убрано, может быть сломано. И дочку учу так же, хотя она, естественно, всё равно расстраивается, если ломают, даже случайно. Если моя сломает, однозначно предложу возместить, отремонтировать. Наверное, бывают какие-то спорные ситуации, когда непонятно, кто виноват, но я пока не сталкивалась, у меня же дочь) Она за свои 5 лет сломала всего пару своих игрушек, да и то случайно. Больше всего у нас сломанных ободков - целых 3, т.к. она их на попу регулярно примеряет)))))

0
24.02.2016

Я как-то на руки взяла малыша знакомой, а он мне дернул за бусы - без восстановления :))) не виноват же малыш. и мама его тоже :))) так что да, что не убрали - сами виноваты, получается..

0
27.02.2016
Andraste
Красавчик, 12 лет 2 месяцаСоображулька, 8 лет 8 месяцев Новосибирск

Все зависит от ситуации. Нам сломали новое ружье игровое детское. Мама очень сильно настояла на компенсации. Мне неудобно деньгами....сказала если очень хотят пусть просто купят....В результате пришли в гости)))

0
25.02.2016

хорошая развязка :))

0
27.02.2016
Ольга
Сладкопопик, 14 лет 9 месяцевДочурка, 12 лет 7 месяцевКонфетка, 1 год Москва

от вашей совести и зависит! честно-я бы сто раз предложила возместить ущерб, будь это подруга или знакомая, чужим просто предложила бы разок, но как ниже пишут- если у тебя дома наломали дров- или убирай все, что дорого сердцу или не приглашай к себе

0
24.02.2016

например, когда чужой ребенок нарисовал у нас дома на обоях, я морально не была к этому готова, потому что первые двое детей у меня не рисовали, я не знала, что так бывает :) А вот потом третий родился и всех переплюнул :)))

0
27.02.2016
Ольга
Сладкопопик, 14 лет 9 месяцевДочурка, 12 лет 7 месяцевКонфетка, 1 год Москва

знаете, это как игрушки в сад- отдал с собой ребенку- мысленно попращайтесь, могут спереть, сломать, потерять...

0
27.02.2016
tatyanka
мое солнышко, 14 лет 5 месяцев Одинцово

Поддержу предыдущих ораторов - если намеренно сломал и что-то ценное - как минимум предложу возместить ущерб.

С обоями - точно бы предложила

А по закону - да, родители в ответе за ущерб причиненный ребенком

0
24.02.2016

как я хочу, чтобы меня миновали все эти ситуации, кто бы знал :))) реально ли это с 3 мальчиками? :))))

0
24.02.2016
Mikatay
Т, 11 лет 5 месяцевМ, 8 лет 10 месяцев Москва

если руку или ногу, то да.
а так, мало ли китайского ширпотреба на российских просторах ломается.

0
24.02.2016

не, я про вещи :))

0
24.02.2016
Jah Sunny
Сара, 15 лет 3 месяцаКамила, 13 лет 2 месяцаНаима, 10 лет 3 месяца Пушкино

Наверно зависит от ситуации. Мои дети ничего никому не ломали, поэтому как сама поступлю не знаю. Но однажды мальчик сломал игрушку моей дочери, мама сразу предложила тут же зайти в магазин и купить новую (детский был буквально за углом), я отказалась, так как одной игрушкой меньше, одной больше, погоды не делают.

0
25.02.2016

главное, что предложили - часто этого достаточно :)

0
27.02.2016

Мне кажется что предложить возмещение ущерба в любом случае нужно, а там уж пострадавшая сторона решит(смогут сами новое купить/починить или нет..). А просто промолчать это некрасиво.. Это банальное воспитание. Даже если случайно испортили..

0
24.02.2016

я такого же мнения, чаще просто нужно, чтобы человек себя вежливо повел...

0
27.02.2016

Если не акт вандализма, а случайная поломка (которая могла произойти и у вашего ребёнка) - смысл возмещать? если специально ребёнок испортил вещь - да. Причём, раскиданные карандаши и прочее - не в счёт, понятно.

0
24.02.2016

да кто же поймет, когда сама не видела :)

я поэтому вообще не вникаю, не разбираюсь... :)))
0
24.02.2016
Мама мальчишек
Ивашка, 13 лет 6 месяцевФедюня, 11 лет 1 месяц Красноярск

Мой однажды сломал мальчику лопату в парке, схватил ее и хрясь об забор со всей дури. Мелочь, но я сразу компенсировала, так как мне самой было неприятно. Это был вопрос моего комфорта.

0
25.02.2016

согласна!

0
27.02.2016
Tanya
Сладкий птенчик, 15 лет 4 месяцаВанечка, 8 месяцев 23 дня Казань

я всегда возмещаю ущерб в таких случаях, хотя обычно подруги говорят не надо, но это дело совести, я считаю

0
25.02.2016

с подругами легче, конечно :))

0
27.02.2016
Юлия
Елена, 12 лет 3 месяцаИван, 27 лет 3 месяцаАлексей, 35 лет 3 месяцаНиколай, 9 лет 1 месяц Москва

Дело в том, что мамы видят испорченные вещи своего ребенка, но не всегда знают, что и кому сломал их ребенок))

0
24.02.2016

Я это прекрасно понимаю :)) поэтому и не лезу, не разбираюсь, кто нам сломал, чтобы не оказалось, что и мы кому-то сломали... :)))

0
24.02.2016
Весенняя
Кирилл Витальевич, 13 лет 1 месяцМария Витальевна, 9 лет 9 месяцевАлексей Витальевич, 6 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

Мы пока маленькие, даже не задумывалась.

0
25.02.2016

придет время :)))

0
27.02.2016
Анна
Пупсёна, 13 лет Москва

Если это будет принципиально для родителя, то да!

0
24.02.2016

если принципиально, то уже без вариантов...

0
24.02.2016
Ежегодная церемония "Папа года" в кафе "Андерсон Там, где Восток встречается с Европой. Премиальная косметика Charme d’Orient

Похожие записи