Санкт-Петербург
Или которые участвуют не так,как нам бы того хотелось.
Прежде чем из осуждать задаём себе вопрос: когда мы решили, что хотим "пригласить" в свою семью из ДВОИХ человек ещё одного (родить ребенка), спрашивали ли/учитывали ли мы мнение / желание бабушки/дедушки на этот счёт.
Чьё было решение завести/родить детей?
Санкт-Петербург
Последнее предложение - Вы серьезно?
Абсолютно. А по вашему с биологической точки зрения для чего нужны особи, которые не могут размножаться и активно трудиться на благо группы?
Санкт-Петербург
Эээ..ну, вообще-то, мы уже не в первобытном строе живем, когда ненужных устраняли, Вам так не кажется? Бабушка тоже человек и имеет право на отдых от детей и внуков, на работу, на хобби. По-моему, с рождением детей жизнь своя не заканчивается.
Санкт-Петербург
Поддерживаю. С выходом на пенсию начинается просто новый, качественно новый этап жизни. У меня лично уже большие планы на этот возраст)) в ТЧ проводить время с внуками, Но! Это моё личное желание)
Санкт-Петербург
Согласна. Я не против приходить (приезжать) в гости к внукам, помочь в каких-то делах, но уж сидеть с ними безвылазно, воспитывать и т.д.., простите, а что будут делать родители??? Работать? Ну так пусть свой график под детей подбивают, ну, а как иначе? Мне своя личная жизнь и личное пространство дорого.
И? Вы видимо пропустили слова "биологический и эволюционный". Это не про современное общество. То, что сейчас бабушки не заинтересованы во внуках и не рассматривают из как естественную часть своей жизни - это печально. Нет нормальных семей, взаимоотношений. От детей и внуков надо отдыхать. Есть своя жизнь, а есть внуки. Короче, пИчалька.
Санкт-Петербург
Так в том и дело,если в семье не выстроены гармоничные отношения,то.. какие претензии? Думаю и дети таких бабушек понимают (если головой принимают решение) на что идут, и на что могут рассчитывать
Чтобы в семье были выстроены гармоничные отношения, у участников процесса должен быть хороший интеллектуальный уровень. Большая часть населения оным не страдает. Поэтому и имеем то, что имеем.
Санкт-Петербург
Да,эта часть жизни мягко говоря сильно страдает в нашем обществе.
Мы все по много-много лет учимся,чтобы стать РАБотниками, но почти не учимся быть счастливыми и создавать здоровые взаимоотношения и семьи
Санкт-Петербург
Я не понимаю этой пИчальки. Своя жизнь тоже важна, я не хочу раствориться полностью в детях и внуках, т.к можно потерять себя
Вот в этом и пИчалька, что есть разделение своя жизнь, не своя жизнь, мои дети,дети детей. Но свою голову я вам приставить не могу.
Санкт-Петербург
Что плохого в СВОЕЙ жизни? Почему я должна на старости лет воспитывать еще детей? А как же я сама и мой муж? Для себя жить зазорно теперь?
Что вы от меня хотите? Чтобы я вам об'яснила, что дети,внуки, семья - это и есть жизнь? Боюсь, у меня не выйдет. До этого самой дойти нужно
Санкт-Петербург
Надеюсь, что я никогда не дойду до того, что наплюю на себя, мужа, свои интересы в жизни, полностью растворюсь в детях и внуках.
"Наплюю" на себя - это вообще не при чем. У вас все время идёт противопоставление себя, своей жизни и детей с внуками. Когда его нет, то и нет никакого ущерба для себя
Да. Биологически старые самки годны только для присмотра за детьми стаи. Она права.
Санкт-Петербург
Это биологически, но мы же живем в цивилизованном обществе, не? Тогда мужик только на охоту, а баба только рожать и с детьми.
Почему то многие женщины воспринимают цивилизованное общество как индульгенцию на нихеранеделание. На самом деле цивилизация всего лишь позволила женщинам иметь возможность приносить пользу общине в сферах, которые раньше были чисто мужскими - исследования, война, экономика, искусство. К сожалению, подавляющее большинство женщин до сих пор не пользуются этими возможностями, но зато научились кричать что имеют права и никому ничего не должны. Но нет, пользу общине приносить все же нужно, кто как может. Быть бездельничающей старой девочкой по прежнему биологически неоправданно и непоощряемо.
Санкт-Петербург
Если вы воспринимаете бабушку только как бездельницу, то это ваши проблемы. Бабушки могут работать, могут помогать, не растворяясь в этой помощи, у них могут быть СВОИ ЛИЧНЫЕ интересы, и если ваши заканчиваются на внуках, то это ваш выбор
Брянск
Брянск
Бабушки, которые по своей воле не участвуют в жизни внуков - это дно.
Надеюсь что не впаду в маразм и такой не стану.
Санкт-Петербург
Они готовы были воспитывать своих детей и воспитали их. Почему они должны воспитывать ещё и Ваших? Есть желание - хорошо, нету - их право. Возможно, они отдали все, что у них было своим детям и больше им дать нечего.
Москва
Эмм, так не обязательно воспитывать. Может ведется иногда.
И вообще, мне кажется, если люди заводят детей они понимают, что когда-то дети перестанут быть милыми крошками, а родятся тоже детей. И типа все-все мы отстраняемся)) Дети (эти самые выросшие уже) может тоже не просили их в этот мир приводить. Тут двояко. Никто же не говорит спихивать на бабушек дите и жить в свое удовольствие. Но как-то обычно в семьях люди общаются всеми поколениями, видятся пусть и праздникам, созваниваются.
Санкт-Петербург
Если есть у бабушек желание- это замечательно, кто ж спорит. Но если его нет, то мы сразу ее за это гнобим (я сама до сегодняшнего вечера не осознавала,что на самом деле надо ценить те редкие встречи,что есть, а не ругать за то,что могла бы и больше дать,ведь ее мама....))
Решение завести детей было только мое и моего мужа)
Если я такой стану, это будет мой фейл как женщины и как матери. Настоящая женщина должна заботиться о своем потомстве, и никак иначе. Женщин, которые оставили след чем то иным чем рождением детей - катастрофически мало, 99.(9)% далеко не майи плисецкие, я не хочу прожить бестолковую жизнь.
И да, стремно наверное когда ты в возрасте бабушки, а дать нечего. Это значит что жизнь потрачена зря и ты вместо сильной женщины являешься бесполезной старой девочкой.
Санкт-Петербург
Не совсем понятно...
Допустим я приняла решение спуститься с горы на лыжах и сломала ногу. И моя мама такая говорит "извини, доча, это было ТВОЕ решение и ты должна была оценивать риски". Мама удаляется в кино, я лежу беспомощная на диване. Это нормально??? Вроде как нет.
Тоже самое с детьми. Если в семье все любят друг друга, то помогают друг другу. Бабушки помогают с внуками, зятья - дачный домик чинят, дочери могут маме билеты в театр купить или сертификат на маникюр. Все рады помочь, рады быть вместе и поддерживать.
А если бабушки внуков в гробу видали, тогда чтож... Ну бывает, конечно. но это не нормально.
Санкт-Петербург
Конечно,в идеале именно так. Но ситуации разные. Предположим у бабушки было много детей/племянников или она была воспитателем и настолько нанянчилась,что просто выжата как лимон - ей просто нечего дать внукам, нет сил. А если будет через силу делать ,то с раздражением. Вопрос - зачем?
Или у многих просто тяжёлая жизнь была, работали на износ,работа-дом-быт-работа... И вот, наконец-то! появилось время пожить для себя,реализовать свои давние мечты и желания и тут..появляются внуки, о которых она и не просила собственно говоря. Она должна снова пожертвовать своим личным счастьем? Кому должна? Своим детям она уже дала все,что могла..
А зачем делать много детей на которых нет сил потому что выжата как лимон? Может лучше все таки поменьше детей, обихоженных как следует?))) Контрацепции нормальной почти 100 лет уже
Санкт-Петербург
Если для человека дети и внуки - это сплошной напряг, работа и каторга, то зачем тогда вообще рожать было?))) Жила бы для себя всю жизнь и горя не знала.
Может, я поменяю свое мнение. Но сейчас я настроена помогать своим дочерям во всем, пока ноги ходить будут. И с внуками сидеть тоже. Хотя это не просто. Но я не хочу чтобы они также как и я растили детей без поддержки.
Нижний Новгород
А если у бабушки был один ребёнок. Она особо не работала в жизни. Просто привыкла жить для себя и в своё удовольствие. А сейчас тем более не хочется напрягаться. И внуки нужны больше для гордости, чтобы всем вокруг хвастаться, какая она "многовнучная" бабушка. Но конечно это её право и её выбор, действительно для себя же рожали.
Ставрополь
Однажды мне довелось поговорить с одним пожилым мужчиной, он папа моей подруги. Бывший военный, с выправкой, отец трех дочек, муж, который заботился о семейном достатке всех девочек, даже после их замужества. Этот папа брал внуков на море разом пятерых, своих дочерей, мужей и жену и они отдыхали за границей. Этот папа постоянно возил внуков на кружки, собирал их дома и т.д. А потом ему захотелось переезда в Липецк. Он перевез старшую дочь, младшую, детей и мужей, начал строительство дома и жил на два города. Через несколько лет начались проблемы с сердцем и мы встретились с этим мужчиной, когда он провожал меня на остановку после общения с его младшей дочкой приехавшей с липецка (моей подругой), которая осталась нянчить грудничка дома и проводить меня не могла вечером. В общем шли мы с ним на остановку и болтали. Он был весь такой худой, как щепка, из-за операций не мог больше работать и как либо напрягаться, стройка заглохла, его любимую пасику он продавал. И вот он говорит мне:"Зря я дочек в Липецк увез и дом там начал строить. Почему? Потерялись семейные узы, трое детей средней дочери, мои любимые внуки выросли без меня. Каждый мой приезд был словно новое знакомство, а сейчас мы совершенно далеки друг от дурга. Ну так познакомьтесь! (говорю я) Время ушло. Вот тогда была жизнь 8 лет назад, когда мы все на море ездили, когда общались все вместе, я их на кружки возил, а сейчас время ушло, я принял плохое решение, когда настоял на переезде!" Он запомнился мне худым, с улыбкой на твердых губах, с тоскующим взглядом, старик который махал мне в окно, когда я села в автобус. Он потерял время и только ч/з 8 лет понял, что вот тогда все эти внуки, их визги и было его жизнью.
Екатеринбург
мы с мужем очень хотели ребенка. родился. его родители живут в 30 км от нас, ну не как они не могут нянчится с внуком. к тому же им по 70 лет！когда приезжаем к ним в гости （2-4 раза в год）можем оставить на 2-3 часа днем.
мои родители пенсионеры но работающие. помогают, но живут в 120 км и их график не всегда совпадает с графиком обычных выходных плюс у моей мамы склочный характер.
поэтому воспитваем и ростим своими силами.
хочу второго ребенка и тоже для себя.
но зная трудности хочу с 5 летней разницей.
Москва
Ну не участвуют и что такого.
Я бы еще поговорила на тему, если сильно участвуют)
Москва
"Чьё было решение завести/родить детей?"- только наше с мужем))
ну как бы взрослые люди сами принимают такие решения, а не бабушки с дедушками. Это в 15 лет девочка бежит к маме и мама решает, потянет она еще одного ребенка в доме или отправить деточку на аборт!...
Москва
Ну здесь можно ругаться очень долго, потому что впадание в крайности всегда плохо. Бабушки и дедушки, которые только то и делают, что занимаются внуками, лезут в воспитание, здоровье (особенно со своими знаниями медицины, которые не актуальны уже лет 30) - это не совсем хорошо. Когда внуки не нужны совсем - это печально. Золотая середина - когда бабушкам и дедушкам дают спокойно отдохнуть на пенсии, и иногда играть с внуками, может даже побегать, если здоровье позволяет))
Москва
Не спрашивала ничьё мнение, но бабушки , к счастью, у нас прекрасные и с внуком часто проводят время вместе
Формально вы правы. Но семьи, где дети - "проблема родителей", а бабушек типа "не спросили" - очень печальные, незрелые семьи. Не говоря уж о том, что с биологической и эволюционной точки зрения существование бабушек оправдано только их участием в жизни в внуков, больше они ни на что не нужны.