Ребенок 8 лет. В настоящее время живёт в деревне. Контактов ноль. Неделю назад 2 дня температура 39. Никаких симптомов. Горло не болит. Ни на что не жалуется. В момент подъёма температуры жуткий озноб, мурашки по всему телу. Спустя 2 дня температура прошла, была однократно жидкий стул. Списала на что-то кишечное. 5 дней никаких признаков какого-либо заболевания. Ребенок бодр и весел. Купается в бассейне и и.д. На 6-й день, сегодня, опять поднимается температура. Опять озноб. Ребенок валится и засыпает. Что это может быть? Завтра везу его в город сдавать анализы. Начну с общих, кровь, моча, кал. Но может ещё что-то проверить. Просто даже не знаю, в какую сторону думать. Младший ребенок при этом здоров, температуры нет.
Tаня, вроде нет. Но он плохо показывает. У него рвотный рефлекс на осмотр горла.
Анна, хорошо бы, конечно, горло проверить и исключить ангину. Ещё, знаю, проблкмы с почками могут давать просто температуру
Tаня, завтра мочу сдадим. По моче почки сразу или исключается, или подтвердятся. Ангины точно нет. Горло не красное. Но может чуть рыхлое. Толком разглядеть не могу. Но то, что явной красноты нет - это точно.
Tаня, если человек при этом не болеет - видимо, для него это норма.
Елена, видимо - это то, что видно глазу?
А настоящая причина рыхлого горла какая?
Стрептококковая ангина не сразу даёт осложнения... минимум через 3-6 месяцев, а там зависит от иммунитета, но они проявятся.
Tаня, за 8 лет, наверное, что-нибудь проявилось бы.. Ну кто ж знает, какова причина настоящая. Возможно, частые ОРВИ, аденоиды были увеличены одно время. Никто подробно не копал. Если анализы в норме и никаких жалоб - невозможно проверить абсолютно на всё. С тех пор, возможно, уже что-то изменилось. Но когда пытался ходить в сад, педиатр постоянно говорила, что горло у нас "рыхловатое". К лору отправляла, лор говорила про аденоиды средней степени. Далее я сняла его из сада, и спустя полгода-год аденоиды стали в норме.. С тех пор горло не смотрели давно.. Да и педиатр сменился.
Анна, вот, а вы говорили, что ангины точно нет. Пожалуйста, при красном горле надо всегда исключить ангину
Tаня, так вчера оно и не было красное. Сегодня появились гнойники в лакунах миндалины с одной стороны, и совсем небольшое покраснение около той минадалины, где гнойники.
Анна,Вы писали про рыхлое и явной красноты нет. А неявная была?) рыхлое горло - это нездоровое горло
Писала, что вы говорили, что "ангины точно нет", а она есть
Tаня, ангину сложно ребенку не почувствовать, там есть невозможно.. Когда почки - часто в туалет беготня начинается. А если дело до температуры - там уже боль появляется.
Елена, ангину сложно ребенку не почувствовать, там есть невозможно.. - это не так. Мой ребёнок ел, горло по его словам не болело и оно было слегка красноватое, темпа 38, 5 полтора дня и всё как будто прошло, а по тесту из горла - стрептококковая ангина.
Ангина очень коварна и заразна, а сейчас у врачей 21 века без анализов всё орви и орви... больные почки, сердце, артриты (число артритов у детей маленьких растёт с каждым годом) у детей - часто последствие непролеченной стрептококковой ангины
Tаня, тут у всех какие-то чудеса - клещи незаметно кусают, ангины незаметные. А может, тесты врут? Я не настаиваю, но у меня в детстве была ангина неск. раз - и это не пустяковое красноватое горло. Там реально невозможно глотать. Хотя с той поры заболевания могли мутировать, безусловно.. Вы точно помните, что именно ангина, а не тонзиллит или не фарингит?
Симптомы стрептококковой ангины являются тяжелыми для пациента. В ходе заболевания, как правило, появляются:
- очень сильная боль в горле,
Елена, да, точно помню.
У моей близкой знакомой у дочки тоже не очень болит при стрептококк ангине.
Про "мутировать" - хорошо замечено.
Tаня, ну потому что на моей памяти не было такого, чтобы кто-то не заметил укус клеща, у нас регион изобилует клещами. И всегда если он впился - это чувствуется, особенно у ребенка. Но и тут скажу то же самое - может, клещи мутировали и теперь стали кусать незаметно - не знаю.. Я сейчас уже ничему не удивлюсь.
Про ангину оооочень удивили. Хотя у меня отец, к примеру, любое заболевание горла называет "ангиной". Даже если это першение от начинающегося насморка. У него всё "ангина". Что-то мне думается, это из той же серии. У вас прямо-таки гнойники были, лечили антибиотиками и при этом ребенок говорил, что горло чуть-чуть только болит? может, речь о подмене понятий?
Елена, может, у вас и подмена. Ваш отец врач? или делал анализ из горла, посев? можно говорить многое.
про клещей (чудесных) хорошая статья.
Елена,
Le diagnostic de la maladie de Lyme peut être difficile :
- certaines personnes qui développent la maladie de Lyme ne se souviennent pas d'une morsure de tique
- Диагностика болезни Лайма может быть сложной: некоторые люди, у которых она развилась, не помнят про укус клеща
- (клещ укусил и отпал, человек себя не осматривал, пятна не осталось - что ж тут чудесного?)
Елена, на моей памяти не было такого, чтобы кто-то не заметил укус клеща, - а как это можно заметить, если не заметили?) - только время покажет заметил или не заметил, лет 10 точно покажет - ведь непролеченная вовремя болезнь Лайма развивается с годами.
Tаня, вы оказались правы. Это ангина. Сегодня появились гнойники и небольшое покраснение.
Анна, спасибо, что написали. Очень -очень здорово, что выявили. Сейчас очень важно правильно пролечить.
Анна, ангина стрептококковая очень заразна. Если семья не заболеет сейчас, это не значит, что стрептококк не передался и не проявится чуть позже. Советую вам быть внимательной при температурах следующих у всех, кто сейчас находился и находится с ребёнком.
Tаня, может у него и не стрептококковая. Посев из горла мы не делали.
Анна, по тому, что написано, похоже на стрептококковую. вот как забавно, 21 век. Сидим гадаем: может, вроде, ...
стрептококк постоянно циркулирует в обществе с такой медициной (и она везде такая)
Сейчас неумолимо растёт количество больных артритами детей, младенцев. потому что всё ОРВИ без анализов
Анна, я вот всё равно не пойму - темп 2 дня, разжижение стула, потом 5 дней как огурец, а потом снова темп. Ну ангина разве так протекает? Допустим, что ребенок не чувствует боль от гнойников - так их и не было, получается? значит, первую темп давала не ангина? или ангина теперь тоже бывает волнами? а разжижение стула при чем было?
Елена, завтра буду с врачом ещё созваниваться, сегодня я в раздрае была, пол ночи не спала, голова набекрень, не задала этот вопрос. Спрошу.
Валерия, кожа чистая. Насчёт клещей,осмотрю, когда проснется. Зафиксированных укусов не было. Но укус мог остаться и незамеченным.
Анна, он бы его заметил - место укуса болит и беспокоит, меня кусал клещ
Елена, ну они же могут не успеть присосаться как следует и упасть, если смахнули. А в момент укуса они вроде впрыскивают обезбаливающую жидкость и сам момент укуса безболезнен, как я читала. Но я осмотрела, и не обнаружила никаких ранок.
Анна, не, он когда уже укусил - дальше его уже нарочно не смахнешь, а если бы чем-то заразил - место укуса беспокоило бы, покраснело и т.д.
Елена, при борелиозе эритема появляется только в 70-80% случаев, что значит есть еще 20-30% когда кожных проявлений нет. В guidelines в Валлонии пишут, что любой подьем температуры, особенно неоднократный, при недавнем укусе клеща - это повод профилактики борелиоза.
Валерия, не нашла каких-либо следов укусов. Ни ранки, не пятнышка, ни покраснения.
Анна, нет других нейрологических симптомов? Боли в шее, например? Головной боли?
Валерия, нет, говорит, что ничего не болит. Голову подбородком на грудь кладет, вроде читала где-то, что это тест на энцефалиты и что их по регидности шейных мышц в том числе диагностируют.
Елена, не обязательно. С себя лично я снимала клещей уже наверное через сутки, с детей тоже далеко не сразу, особенно если клещ где-нибудь под коленкой, под мышкой, в паху. И если клещ маленький еще
Валерия, и пока он там сидел - никаких ощущений не было? у меня было тоже не в видимом месте, в ухе. Но я обнаружила его по ощущениям. Так чтобы клещ сидел , пил кровь, и не чувствовался - такого не было в окружении. Но всякое случается впервые, конечно...
Елена, никаких ощущений. И кстати это вполне типично. Иногда место начинает чесаться,как прыщ,но не всегда и не всегда сразу. Я за лето снимаю с себя и домочадцев пару десятков клещей,так что "в теме")))
Анна, ну не заметить клеща сложно, они ж сами отпадают только когда насосутся крови за пару дней и при этом увеличиваются до размеров фасолины. Я не знаю как в вашей местности с борелиозом, но для него сначала типичны такие симптомы приходяще-уходящей температуры без каких-либо других жалоб.
Анна, следов укусов от клеща не будет. Это скорее о том, что бы найти клеща на теле или если клещи были и их снимали в недалеком прошлом.
Валерия, нет, клеща не обнаружила, просмотрела все, включая кожу голову и анус. Прежде тоже никто не снимал.
У меня с младшим сейчас похожая ситуация. Сама в растерянности. Температура без симптомов. Уже где-то с неделю. Не жалуется ни на что! Правда, стул часто не сформированный.
Поднимается температура выше 39. Сбивается быстро, потом может только через сутки опять подняться. Ребенок бодр и весел даже при 38.
Сдали кровь, мочу - все в норме. Ну, некоторые показатели по верхней границе, в частности СОЭ.
И тоже ни сыпи, ни укусов. И никто в семье больше не болеет.
Елена, нет. Врач из поликлиники, когда приходил, мазок не взял. Не увидел никаких оснований.
Можно, конечно, самим сдать... Но, если честно, если это и ковид, то уж очень странный. Да к тому же температура-то далеко не первый день, мазок может ничего и не показать, даже если это и ковид
Меня как-то больше пугают какие-то другие не менее серьезные заболевания, но даже не знаю, в какую сторону думать
Сейчас вот начали антибиотик пить. Посмотрим, что будет дальше.
тюха, а врач ставит ОРВИ? почему странный? как раз примерно по такой схеме отец зимой болел
Елена, ну, в электронной карте диагноз написали - болезнь верхних дыхательных путей неуточненная. А на словах - не известно что. Если через три дня приёма антибиотика температура сохранится - опять вызывать.
А все-таки, контакты... Подумать, кто приезжал, с кем общались( площадка). Аккуратно спросить, что в этих семьях. Не помню, энтеро или аденовирус даёт волны в температуре, для вирусной это нормально. Осмотрите горло с фонариком: пузырьки, покраснение. Опять же реинфекция, все бывает. Запахи чувствует?
Листик, запахи чувствуют. Ребенок в глухой деревне, здесь нет никаких площадок, никто к нам сюда не приезжает, общаемся только с соседями (взрослыми, у них всё нормально, никто ничем не болеет). Если думать на контакты, то очень сомнительно, что старший что-то подцепил, а младший нет. Младший более восприимчив и чаще хватает инфекции.
Анна, по опыту, бывает, что болеет один, а другие нет. Может, папа приезжал из Москвы, в магазине трогал ручки-двери. Если все это точно нет, то сложнее, конечно.
Листик, папа приезжал, жил с ними две недели, уехал за 4 дня до первого эпизода повышения температуры, я приехала ровно в тот день, когда у него поднялась первый раз. В магазины раз в неделю дед ездит. Никогда ничего таким образом не цепляли. 8 лет ежегодно живём в деревне с мая по сентябрь. За 4 дня до были в театре, младший тоже был, если бы там, то оба бы болели. У нас не бывало такого, чтоб старший болел, а младший нет. Наоборот бывало. Ну и очень странно, что никаких симптомов нет, ни горло не болит, не першит,ни насморка, ни заложенности носа, ни живот не болит. Что это за вирус такой.
Анна, во, театр наиболее вероятное место, где схватил сие нечто. У нас средний инкубац. период всего чего угодно 3-4 дня. А на скрытые инфекции не похоже - ну там, цитомегаловирус, эпштейн барр и т.д.? Врач направит, в любом случае, куда нужно.. Мы тут можем долго гадать ..
Елена, бессимптомное что можно схватить в театре? И тем более с таким странным течением, 2 дня темпа 39, перерыв 5 дней и снова темпа 39. Почему только старший схватил, если младший более восприимчив. Странное мне все это.
У обоих моих детей в детстве была "суточная" температура. Поднималась до 38 с хвостиком. Сама спадала через сутки. Без последствий.
Но вот повторное повышение через неделю настораживает. Вызывайте врача, зачем тащить больного ребенка в пол-ку?
Kelly2309, ребенок в другом регионе за 1000 км от поликлиники, к которой ребенок прикреплен. Я могу разве что скорую помощь вызвать. И то не факт, что приедут сюда. А главное толку от этого мало будет. У ребенка нет очевидных симптомов, по которым можно что-то диагностировать. Поэтому хочу сдать анализы, а потом уже с результатами к врачу.
.
Анна, я бы побоялась тащить ребенка с температурой на анализы. Всегда можно вызвать местного врача, омс еще не отменили.
Если вы не врач, то какие анализы будете сдавать? И самое главное, как расшифровывать результаты?
Kelly2309, ребенок в деревне, тут на 10 деревень один фельдшер, кого я тут вызову.
Анна, имеете право по ОМС в любом регионе России обратиться в пол-ку. Мы дважды обращались с детьми в отпуске. Один раз к хирургу в райцентр, второй раз на дачу фельдшера вызывали. Полис действителен на всей территории России, московские полисы давно отменили. Прикрепят в тот же день, куда пожелаете.
Елена, в деревне нет поликлиник. Все равно в город ехать. Не вижу смысла сейчас идти к врачу без анализов. Что пудов отправят анализы сдавать. Сидеть там в очередях,ещё не факт, что примут без записи, и сколько сидеть придется, чтобы приняли и наверняка будет впустую.
Анна, что лучше сразу с анализами это да.. только вероятно после визита с анализами отправят снова на анализы (( пока ходишь да ждёшь уже само проходит 🤦♀️
Привет!
Солнечный, тепловой удар
Увеличены ли лимфоузлы, проверить все, на шее под челюстью, сзади тоже могут быть на шее. Подмышками, в паховой области.
Проверить воспаление десен, наличие стоматита, прорезывание зубов.
На понос температуры может не быть. Понос если сутки, а не разово, еще могу понять.
Наталия, сегодня вообще не жарко, облачность, ветер холодный, поэтому солнечный, тепловой удар исключается. Лимфоузлы сами по себе это ж не болезнь, они могут увеличиваться при любом ОРВИ. Но я не вижу у него лимфоузлов. Стоматита тоже не обнаружила. Да и не жалуется он на боль во рту. Когда язвочки время от времени бывают, всегда говорит, что нащупал язву.
Анна, если перегрелся, то на следующий день температура. Во рту могут быть язвы или красные пятна на горле. Аппетит правда, пропадает. У некоторых людей от лимфоузлов температура повышается. Я написала, что в первую очередь бы подумала. Так же это может быть вирус такой.
Наталия, вряд ли перегрев. Они вдвоем с младшим. Ну согласись странно это, что за две недели дважды перегрев и только у одного из двух детей. И при этом не самая жаркая погода была. Бывало и жарче. И перегрева никогда не было.
Если у мамы есть опыт и ей понятно что с ребёнком то она лечит посвоему усмотрению, во всех остальных случаях необходимо обратится к специалисту
Наталья, к какому специалисту? И смысл идти к специалисту без четко выраженной клинической картины? Бывали, знаем, 100 % отправят сдавать анализы. Поэтому и хотела сразу сдать анализы и прийти к врачу уже с исходными результатами. Думала ещё может что кроме общих сдать. Сейчас вспомнила ещё с-реактивный белок.
Анна, к тому кто хотябы ментнгиальные знаки проверит и в уши заглянет и мочу посмотрит
для меня если я не понимаю что с ребёнком, то в течении 1-2х часов ребёнок будет у врача на осмотре
Наталья, менингиальные знаки, это типа подбородок на грудь?
Не поняла, что значит мочу посмотрит? Просто визуально по моче, что можно сказать? Ну разве только если там хлопья какие плавать будут и кровь.
Везу сейчас его к врачу, но по договоренности, в детскую клиническую больницу, там можно будет анализы сдать и сразу получить предварительный результат. И уже с ними пойти к врачу. А просто в поликлинику тащиться смысла вообще не вижу.
Анна, ну и визуально и экстренно в больнице смотрят анализы по цито...
Да, вот всей той самой фигне которую на 5 терапиях и 2х инфекциях в институте учат, под названием осмотр больного..
Хм. как интересно. Неделю назад у племяшки двухкратный подъем температуры до 39.5 без других симптомов. Прошло на вторые сутки бесследно.
Что-то мне в сторону ковида думается. Может, я параноик, но со второй волны более частым явлением стали кишечные расстройства. Если не жаль денег - сдайте кровь на антитела..
Елена, я и муж болели короновирусом, так что если уж заразился бы - тогда, когда был в непосредственном контакте с вирусом, а не сейчас, когда никаких контактов нет.
Анна, не знаю. Штаммы разные. В моем окружении брат и отец не заболели от мамы и невестки, а отец позже заболел, через полгода. Нынешний штамм более заразный. У отца было как раз волнообразное течение и повторные подъемы температуры.
Совсем никаких контактов? ну а магазин, продукты? даже я сидя дома не могу сказать, что у меня нет контактов.. Я не настаиваю, просто как идея, что такое теоретически возможно.
Анна добрый день ! Может не клещ ..а другое насекомое укусить ...у меня сын очень остро реагирует на всех насекомых ((( антигистаминные давали ?
а грязную воду он не мог выпить ?
алекса, следов укусов не обнаружила. Но даже если допустить как причину укус насекомого и аллергическую реакцию, то как-то сомнительно, что 8 лет ежегодно живём на даче с мая по сентябрь и ни разу такого не было, а тут за одну неделю дважды.
Грязная вода исключена. Разве что в бассейне глотнуть мог, но это у нас тоже обычное дело, ежегодно летом бассейн и младший тоже купается и хлебает там.
Анна, вы отвергли все предположительные варианты, чего еще вы ждете? Везите ребенка на обследование. Кто тут вообще угадает, что у него?
Светлана, я не опровергаю, я рассуждаю и размышляю, рассматриваю все варианты. Вопрос был обращён к тем, кто сталкивался с подобным течением болезни. И может посоветовать, какие ещё анализы стоит сдать, кроме общих.
Возможно и кишечная инфекция, раз был жидкий стул. У нас однажды была инфекция с однократной рвотой, даже живот не болел. Неделю температура была, не могли понять что, боли в животе не было. Оказалась кишечная, вылезли на антибиотиках. Уже точно сами поняли, когда у взрослых началось просто бурчание в животе и все. Долго не проходило. Пропили аб всей семьей.
Перегрева не было? У мужа так проявляется реакция на него. Перед подъемом темпы прям трясет, аж видно на расстоянии. Потом поднимается до 39,5, но спадает через несколько часов, при этом очень сильно потеет, расстройство стула тоже бывает. Говорит, всегда у него так было.
Анна, тест-полоской. Но насколько я помню, там субфебрильная температура и склонность к тошноте и рвоте. Запаха ацетона может не чувствоваться. Ну и уж совсем удивительно, что через неделю повтор. И тем более удивительно, если ранее никогда не бывало.
Анна, по всему описанному, купите полоски, отметить, они копейки стоят
В глухой деревне? А укусы клеща вы не рассматриваете? лучше бы к врачу и анализы сдать.
Общий анализ крови обязательно делайте развёрнутый с лейкоформулой и СОЭ
ЙаНеЛеди, маловероятно. Во-первых, не так жарко, как бывало. Во-вторых, почему 8-летка перегрелся, а 4-летка нет. Ну очень это странно. За 7 лет ни разу не перегревался и в куда более жаркие дни, а тут дважды за неделю.