Всё-таки вызвала скорую. К вечеру боль усилилась. Днём ребенок не вспоминал про живот, хотя при пальпации боль была. А к вечеру стал жаловаться. Появились характерные охранительные осторожные движения и позы. Температура так и держится Бабушка начала паниковать, завела меня. Ну меня завести, это раз плюнуть, я завожусь с пол оборота. В общем в 5 вечера, позвонила в скорую, попросила сначала проконсультироваться с врачом, в первую очередь интересовало, куда нас повезут с таким набором симптомов, врач сказал, что в больницу, где есть и инфекционка и хирургия одновременно (поскольку сыпь). Что меня, конечно, не обрадовало. Категорически не хотела госпитализироваться в инфекционку. Назвали два адреса, оба другой конец Москвы от нас, одна в Тушино, вторая не помню где. К счастью, попался хороший врач скорой, везёт нас в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии на Большой Полянке. Инфекционного отделения там нет. Сказал, что указал, что сыпь аллергическая, установлена участковым педиатром, ну что собственно так и есть с учётом, что педиатр прописала нам абсорбент и антигистаминные. Очень надеюсь, что возьмут анализы, сделают УЗИ, исключат аппендицит, и отпустят нас с Богом. Очень не хочется ночевать в больнице.
Москва
Вести с полей
Москва
вообще должны в бокс осмотреть исключить острую хирургию и отправить в инфекцию с сыпью
Москва
Наталья, в инфекцию не поеду. Поеду домой. Мне главное убедиться, что это не аппендицит
Москва
Елена, сказал, что при такой высокой температуре это возможно. И вроде как незначительно повышены. Сказал, что на вторые сутки аппендицит имеет совсем другую картину и по симптоматике и по узи.
Ну и конечно был в шоке от нашей сыпи. Да я сама была в шоке. Она слилась в огромное красное пятно на груди
Москва
Анна, инфекция причём бактериальная Асло сдать инфекционисту показать на исключения всяко приятногт
Москва
Наталья, странное дело. Выпили там жаропонижающее. Врач сказал, что лучше выпить перед дорогой домой. И на фоне ибупрофена сыпь побледнела. Сейчас вот только доехали до дома. Была прям ярко розовая. И сплошное красное пятно. Не сфоткала там. А сейчас уже и фоткать нечего. На фото не видно ее совсем. Час прошел с момента приема препарата.
Москва
Наталья, я в курсе ) вопрос о причинах остался открытым. Это не было аллергией, крапивница была на фоне ОРВИ, с расстройством стула, темп и насморком, начало не было острым, начиналось с единичных прыщей, в теч суток развилось до пятен и скорой. От многих потом слышала подобные истории в прошлый сезон..
Москва
Елена, как правило прием средств от температуры на фоне вируса
блокирует липооксигиназу печеночные ферменты цитохромов дают сбой и понеслось мб до 6-8 месяцев
Москва
Наталья, мы первый раз выпили жаропонижающее вчера в больнице по рекомендации врача. Чтобы в дороге не ехать с температурой. До этого не понижали температуру.
Москва
Анна, у него не кравивница а скорее всего инфекция учитывая что не привит то мб и детская -но помня о крови надо и более серьезные исключить
А вот у Елены типичная сыпь крапивницы
Москва
Наталья, врач педиатр из поликлиники приходила, краснуху и скарлатину исключила. Какие ещё детские инфекции могут давать сыпь? Или что ещё боле серьезное надо исключить?
Москва
Анна, а как она скарлатину исключила без анализа ?
ну ладно кровь не вирусная и лу затылочные не с кулак
Москва
Наталья, откуда я знаю 🤷 она не делилась своими умозаключениями. Сказала сыпь не типичная для скарлатины. Больше похоже на какие -то печеночные проблемы. Сказала надо будет потом показаться гастроэнтерологу. Врач в больнице все сказал, что он конечно далек от педиатрии, но возможно какой-то энтеровирус, раз дискинезия кишечника и сыпь
Москва
Наталья, вот читаю сейчас про скралатину, там сыпь появляется одномоментно, не подсыпает, локализуется по всему телу. У нас сыпь появлялась постепенно, от нескольких прыщиков на груди и животе, потом разросталась. И во рту никаких признаков скарлатины нет.
Москва
Наталья, Горло спокойное. Хотя миндалины рыхлые. Но это давно уже так. 2 степень гипертрофии.
Москва
Наталья, ну вы же понимаете, что крапивница может выглядеть по-разному и иметь разные причины, в том числе вирусные. В три года была крапивница и нам чудо врачи говорили кто аллергия, кто АД (даже близко не похоже). Оказались аскариды. А крапивница была "ну по виду точно аллергическая", мой пост об этом
Москва
Елена, крапивница всегда выглядит и течет за 24 часа одинаково. это жизнь волдыря и уходит оставляя неизменеую кожу ..
по виду внешнему крапивницу не делят на аллергическую и псевдоаллергическую
только на острую и хроническую
да бывает при гельминтозах - хотя мне так чисто не встретилась
за 5 лет :)
у Анны сыпь не характерна на фото для крапивниц
Москва
Наталья, у нас не 24 часа это было, а 4 суток, врачи приходили первые три дня каждый день, второй случай на участке такой госпитализировали, нас оставили дома. Сходство наших случаев не в том как выглядит сыпь, а в том, что сыпь м б вызвана вирусом. Выше я давала фото второго ребенка с мелкоточечной сыпью, как раз похожей на случай Ани...
Когда врачи говорят "крапивница" как раз обычно подразумевают автоматом "=аллергия", но это вот вообще не факт. Нас лечили от аллергии..
Москва
Елена, каждый отдельный волдырь не более 24 часов
а подсыпать может месяцами
--
только 3-7% острых крапивниц аллергические (реагиновые) остальные увы имеют абсолютно другую природу (как правило бесконтрольное запихивание в себя лекарств трав и прочего оздоравливанья) но есть кто сигнализирует и о других проблемах
Москва
Наталья, ребенок из таблеток принимал только магний. Врач сказала, что на магний на может. И рассасывал в течение 4 дней граммидин так как жаловался на боли в горле, особенно по утрам. Вот только граммидин под подозрением в качестве аллергена. Больше даже подумать не на что. Но я сли честно не верю в аллергическую природу сыпи.
Москва
Анна, самый хороший вариант энтеровирус и подобное укладывается и сыпь и живот и проходит сам без лечения
но не укладывается лейкоцитоз
Москва
Наталья, да что вы говорите? при крапивнице в три года мы лечились от глистов, а не от аллергии. Антигистамины были не нужны от слова совсем.
Москва
Наталья, от глистов мы лечились по схеме несколько дней. Ребенку было три года. Возраст такой.
Москва
Елена, так исключение глистной инвазии входит в поиск при острой крапивнице, но само лечение крапивницы в высыпания будут одинаково
Москва
Наталья, вы пытаетесь сохранить лицо или что? мы засоряем этот пост. Нет, лечение не одинаковое при разных причинах крапивницы, я уже написала. При крапивнице вызванной аллергией, лечение антигистаминами, а при крапивнице вызванной аскаридами, лечение от аскарид, крапивница лечения не требует, она проходит когда аскарид в организме больше нет. Давайте не будем засорять эту тему.
И нет, глистов не ищут, если нет показаний (повышенных эозинофилов, например). Хотя как показал опыт, они не всегда повышены при глистах. У нас были в норме.
Москва
Елена, у меня все хорошо с лицом
те глисты вы так тоже не нашли -правильно понимаю ?
Москва
Наталья, я же написала вам о причинах крапивницы в три года - аскариды. Нашли, естественно, я бы не говорила иначе так уверенно о причинах. В анализах всё чисто, аскарида вышла в горшок, дохлая. Кровь спокойная при этом. Эозинофилы в норме. Так что не всегда бывает как в учебниках...
Москва
Елена, кровь не всегда показывает эозинофилию при гельминтозах
3 кратный ан кала в разные дни более показателен
но сами подумайте у ребенка крапивница стартанула на фоне острого вируса а аскарида у жизненный цикл 12 месяцев ...
---
Москва
Наталья, да при чём тут это? знаю я уже и про эозинофилию и про кал, научены уже. Естественно, текущий пост не об этом. Просто вы очень уверенно поставили мне диагноз по моим фото, а оказалось всё не так однозначно. Естественно, у Анны совсем иной случай.
Москва
Елена, я вам сказала что на фото которое вы выставили сыпь характерна для крапивницы
и что крапивницы как правило не аллергического генеза
что лечение самой крапивницы стандартно
У Анны другой случай ... даже если просто посмотрите фото то увидите насколько отличается сыпь
Москва
Наталья, я уже написала, что свои фото я показывала для примера того, как может сливаться сыпь из единичных прыщиков. У нас тоже были единичные прыщики сначала, целый день, а ночью слились в огромные пятна. И как раз таки крапивницы чаще всего аллергического генеза. И уже написала, что лечение крапивницы не стандартно, а зависит от причин, её вызвавших. Два раза у нас была крапивница, выглядела схоже, а причины кардинально разные. Конечно, у них сыпь выглядит иначе, это понятно. Давайте закончим?
Москва
Наталья, никакие препараты не принимали, совсем, темп была невысокой, никаких необычных / новых продуктов тоже (у меня самой диета из-за желудка, поэтому вредностей не едим). Думаете, мы не ломали голову про аллергию? не было ни до ни после ничего подобного. Зато на работе у ковид-положительной коллеги случилась ровно такая же история с крапивницей и отеками и вызовом СМП..
Москва
Наталья, вот, с вирусом согласна. Главный вопрос был не в том как назвать сыпь, а в том, чем эта сыпь вызвана. От слова крапивница ни тепло ни холодно, это не диагноз
Москва
Елена, уртикарная сыпь
Крапивница самый что не есть диагноз
L50 по мкб 10 покрывается по омс как законченный случай
Москва
Наталья, да мне все равно на мкб.. что-то из серии топического диагноза. Фарингит и насморк тоже есть в мкб. Только лечение разное при вирусном и бактериальном. Еще раз - от слова крапивница мне ни тепло ни холодно. Если при глистах лечить аллергию - а это тоже крапивница была - это бесполезное занятие, нужен истинный диагноз, определяющий причины появления крапивницы. Ну пили бы мы антигистамины год при аскаридах - и что толку, если это не аллергия.
Москва
Анна, горло как заушные лу ? Асло надо
это не аллергия это инфекция
может и краснуха сыпь очень на нее смахивает
Москва
Наталья, врач сказала что на краснушную сыпь не похоже. Горло спокойное. Хотя миндалины рыхлые. Но это давно уже так. 2 степень гипертрофии. Насчёт узлов не знаю. Но по узи есть сильно увеличенные узлы в животе
Москва
Наталья, в моем понимании никак, абсорбент и антигистаминные, чтобы сыпь убрать, и тремидат от боли в животе. Вчера врач больницы тоже Тримедат + бактерии для кишечника. А вообще сетовал, что к ним привезли, а не в Морозовскую. Там бы педиатры и инфекционисты могли дать более качественную консультацию.
Москва
про мезаденит почитай, на всякий случай, в прошлом году тут на ББ был случай
Москва
Елена, почитала, но по симптоматике не особо похоже. Возникают продолжительные схваткообразные боли в околопупочной области или в верхней части живота. Таких болей у него не было.
Интенсивная боль постепенно сменяется тупой и умеренной болезненностью, которая усиливается при резкой смене местоположения, кашле.
В состоянии покоя боли нет вообще.
И ничего из этого тоже нет
Нарастают диспепсические расстройства: появляется , , диарея, однократная рвота.
Ну и нас же хирург смотрел. Это же чисто их тема. Если бы были подозрения на это, наверно, он был сказал. Он отметил, что увеличены лимфоузлы. Но этот диагноз даже под ? не поставил.
Ну и опять же сыпь тогда откуда?
Москва
Анна, да откуда ж знать... Мы же всегда должны проверять за врачами. Год назад у мальчика из Питера тут на ББ была сыпь, потом боли в животе, лейкоцитоз, их резали, т к аппендицит под вопросом, а оказалось вот это... Они тогда примерно месяц тусовались в больнице, не могли найти причин... Вот ниже правильно пишут, смущает боль в животе и лейкоциты... Как-то не вяжется. Но сейчас время такое, часто картина смазана.. Наблюдай, что еще делать. Будет хуже - тогда уже в Морозовскую, наверное.
А стул есть у него? вчера?
Москва
Елена, стул есть. Говорит нормальный, как обычно, и по цвету и по консистенции. Просила не смывать, хотела сама посмотреть. Но он дважды забыл о моей просьбе.
Москва
Анна, ну наверное и правда нормальный, если б было что-то удивительное, он бы не забыл и обратил внимание, мой такой же
У сына сильнейшая сыпь была при мононуклеозе. На вашу похожа, по всему телу, даже на ладонях и ушах. Плюс параллельно было красное горло и отит. Сыпь появилась в момент. Были увеличены лимфоузлы. Еще сыпь появляется от абрикосов, точнее от магазинных абрикосов, видимо химия, которой обрабатывают фрукты дает такую реакцию. Сдавали анализ, на абрикос не подтвердилась аллергия. Но стоит съесть даже половинку покупного абрикоса, начинается пипец.
Москва
ух ты, выздоравливайте! пусть всё обойдётся
В Тушинской хорошее инфекционное отделение, а вот нейрохирургия отстой по сервису
Москва
Удачи, пусть все обойдется! От Тушинской у меня негативный опыт, а на Полянке хорошо было, грамотные хирурги в травме.
