Мама двоих (3 года, 3 месяца)
Берлин
лечение короны в германии
поделитесь опытом. муж сейчас сложно болеет в Киеве, через день анализы, частный врач приезжает домой, кт на 8й день, поддержка врача он лайн, куча сложных анализов. вот интересно как сложное течение лечат в германии при отсутствии поддержки домашнего врача (у нашего так и написано - с короной не сайте к нам нос) и частных лабораторий и карантина.
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
В Бельгии ты обязан позвонить и сказать семейному врачу. И тогда ты не приходишь к праксис как обычно, а в отдельный тайм слот и отдельную комнату, где ни с кем не пересекаешься. Если по телефону озвучиваешь ряд симптоматики нехорошей- то сразу едешь в больницу в специальное отделение.
Температура 38-39 10 дней - это и правда нетяжелое течение и смысла в КТ как бы не особо много было, если честно. Коагуляцию в Бельгии не смотрят, по протоколу всем назначают гепарины независимо от формы тяжести коронавируса, потому что Д-димер может начать взлетать в небеса неожиданно, резко и в течении 2 месяцев после симптомов в том числе. Если у врача есть подозрения в бактериальной инфекции - то тоже едешь в специальное отделение и сдаешь кровь.
И да, семейный врач на связи всегда, и по поводу коронавируса, и по другим вопросам тоже. Госпитализируют или присерьезных проблемах с дыханием, или при наличи сопутствующих факторов риска, типа онкологии в анамнезе, преклонный возраст, беременность, астма и тд.
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
Если у человека 10 дней высокая температура и это легкая форма, то представляю, что такое тяжелая😔у меня грипп был пару лет назад, температура дней 4-5 была, я просто выжата, как лимон была и спала целыми днями, а 10 дней это ужас
0
13.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Тяжелая форма -это когда человек считает количество вдохов за минуту и если оно падает ниже 30 кажется - то госпитализация. Еще тяжелая форма - когда коронавирус выявился по факту обширного инсульта или тромбоза...
0
13.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Валерия, ну вот меня со средней стадией врач мой в больницу отправил ложиться. 2 недели дома и лучше не становилось. Тянуть тоже опасно, ковид может очень быстро развиваться. В больнице я, например, стала уже задыхаться.
0
13.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Полностью согласна, все очень индивидуально. Ну и в Германии мест в больнице больше чем в Бельгии, от чего и тактика будет другой :) Но в целом, подход системы к вопросу у нас мне нравится. А вот в Киеве я знаю случай человека без возможности оплачивать частного врача и тогда нафиг ты кому-то нужен в этой бесплатной медицине. И исход соответствующий,увы...
0
13.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Валерия, да и в России также. У меня крёстная умерла, так как не было кт у нас в селе, пока до города довезли - сын подсуетился, уже не спасли.
0
13.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Очень соболезную...Дело даже не в КТ. Если у человека по тесту корона и низкая сатурация - все очевидно... И надо реагировать быстро, а это не про украинскую бесплатную медицину, даже не в селе, а в Киеве, увы. Да, мед система Германии не идеальна, и Бельгии тоже. Да у любой европейской страны можно найти огрехи в медицине, чего уж там. Но мне нравится, что в экстренных ситуациях тут нет разделения на богатых и бедных...
0
13.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
пока нет проблем с сатурацией - легкая форма
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
по мне КТ и систематические анализы дают возможность играть на опережение не ожидая проявления явных симптомов + спокойствие моей нервной системы. а быть дома и все время ожидать упадет или не упадет сатурация - то еще удовольствие.
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Наточка, учитывая,что лекарства от коронавируса нет,а течение болезни развивается очень стремительно порой "играть на опережение" невозможно. КТ изначально использовали для оценки уровня повреждений в конкретный момент + для диагностики. По сути же, КТ может быть нормальным сегодня и ужасным через пару дней,как и все остальное. Поэтому это в любом случае ожидание: упадет сатурация или станет лучше. В больнице пытаются блокировать жизнеугрожающие симптомы
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
не могу согласиться, по прокальцитонине мы видели как начиналась бактериальная инфекция, по димеру видели рост и назначали антикоагулянты. притом это все мы назначали раньше чем приходили очевидные симптомы и по минимуму. я не приверженец стратегии - давайте дадим на всякий случай или подождем пока станет совсем плохо. по кт на 8 день видно изменения к которым привел именно короновирус и они уже очевидно увеличиваться не будут со временем. то есть оценить и видеть стоит ли уже госпитализировать или давать гормоны можно.
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Антикоагулянты назначают в любом случае,это стандартный протокол. Потому, что Д-димер может начать расти неожиданно и в любой момент, от острой фазы инфекции до месяца после нее. Изменения от коронавируса на кт -это в данный момент, с прогрессированием инфекции они, к сожалению, все еще могут расти, а могут остаться как есть, если все пошло на спад. Единственный нужный анализ -контроль бактериальной инфекции и то, кажется по одному из протоколов после 7 дня болезни все равно выписывают антибиотики, потому что риск сопутствующей бактериальной инфекции очень высок и возникнуть она может в любой момент...
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
я бы пошла с ума если б не видела развития событий, а просто ждала и следовала протоколу
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Это уже другой вопрос. Просто я различаю "по своему желанию" и "по реальной надобности"))
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
для меня это скорее индивидуальный подход или протокол.
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 11 лет), беременна, 19 неделя
Брюссель
Наточка, есть такое понятие,как clinical evidence :) И согласно нему индивидуальный подход не гарантирует лучший результат. Он базируется на мнении конкретного врача,но врачам тоже свойственно ошибаться,иметь устарелые взгляды и тд. Протоколы обычно разрабатываются на основании данных по разным схемам лечения и диагностики,основанных на минимум 5 тыс пациентов. Статистически выбирается самый успешный/обоснованный и применяется дальше на всех,таким образом снижается вероятность врачебной ошибки,потому что данные предписания статистически обоснованы с учётом наиболее благоприятных outcomes. Поэтому лично я не имею ничего против протоколов,наоборот,статистике и clinical evidence в их основе я верю гораздо больше,чем отдельно взятым врачам. Но тут каждому свое. В любом случае Коле скорейшего выздоровления ! :)
0
14.03.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет), планирую беременность
Кёльн
Желаю мужу скорейшего выздоровления!
Начались осложнения? Какие?
Мы болели короной как гриппом, сложно было глубоко вдыхать, а так нормально перенесли.
Домашний врач была постоянно на связи по телефону и давала много толковых советов.
Моего мужа, так как он в группе риска, сразу после позитивного теста обследовали в больнице (взяли анализы, проверили лёгкие) и предложили госпитализацию. Но он решил лечиться дома.
0
12.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
осложнений пока нет, но очень устал, нет сил ни на что. за ним сейчас мой папа ухаживает, как раз удачно сдал анализ на антитела и подтвердил, что легкая простуда в декабре была таки короной.
0
14.03.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет), планирую беременность
Кёльн
Так это естественно, что нет сил. Мой муж вообще спал постоянно, а мне приходилось прыгать на фитболе с ребёнком в слинге, потому что у него скачёк и 2 зуба тогда вылезло.
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
а какое лечение предлагал, какие советы?
0
14.03.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет), планирую беременность
Кёльн
Постоянно проветривать. В холод мы тепло оделись и всё насквозь пооткрывали. Сразу пошло улучшение. Когда мы болеем и дышим, то мы заражаем воздух и вдыхаем опять эту заразу, что ухудшает состояние здоровья и не даёт выздоровления.
А на Украине «не дай Бог простудиться» 😱😱😱. Все свято верят, что болеют от сквозняка 🤦♀️. Украинцам надо побольше лекарств (которые абсолютно неэффективны от короны), уколов и анализов.
Немецкий подход мне больше нравится. Наша врач советовала выходить ночью на улицу (когда никто не видит), как только лучше станет, и дышать свежим воздухом. Также обильное питье. Из медикаментов парацетамол и симптоматическое лечение (если боль, то обезболивающее) для улучшения самочувствия.
0
14.03.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет), планирую беременность
Кёльн
Ещё несколько раз в день делать тест на дыхание. Один дышит, другой человек засекает время и считает вдохи. Не помню уже нормативы.
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Я в больнице неделю лежала и то они там подбирали, что мне подходит, что нет.
0
13.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
то есть 2 недели дома болела, а потом еще неделю в больнице?
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Наточка, да, потом ещё после больницы кашель недели 2 держался.
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
а я наивно надеялась что за 3 дня пройдет)
у тебя была пневмония? давали гормоны?
0
14.03.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 18 лет)
Берлин
Наточка, односторонняя пневмония с подозрением на ковид. Антибиотики давали в больнице, но один не помог, который я и дома пила, поменяли на другой - тот резко помог, но название не помню уже.
0
14.03.2021
Ответить
Мама мальчика (6 лет), планирую беременность
Кёльн
Наточка, расскажи, пожалуйста, как лечиться в Киеве иностранцу на случай болезни, если есть деньги и страховка?
Я очень хочу поехать в Киев. Папа мой уже совсем старенький, стал лежачим. Я его 2,5 года не видела. Хочу навестить. А мой муж очень боится ехать. Вдруг заболеет и помрет. 🤦♀️ Типа в Киеве ему не окажут мед помощь
0
14.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
клиника оксфорд медикал - там отличные доктора с выездом на дом, если будет хуже есть платные клиники. мне нравиться что анализы можна сдавать хоть каждый день и получать разное мнение.
0
14.03.2021
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет)
Дармштадт
Насколько я слышала, при явных сильных симптомах предлагают госпитализацию, на всякий случай
В уни клиниках лекарство какое-то есть, и группе риска сразу его дают
0
12.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
как ни странно, но у него по немецкой классификации легкая форма, но на практике 10 дней с температурой 38.5-39.5 - сложно и хочется видеть развитие событий по анализам, хотя бы коагуляцию и есть бактериальная опасность. вот и интересно как можно это видеть в германии.
0
12.03.2021
Ответить
Берлин
У меня болел один знакомый, долгое время держалась высокая температура и сильный кашель. Он был все время дома, а один раз они с женой все же позвонили в больницу и у них спросили:" он не задыхается?" Нет, тогда пусть остается дома. Он мужчина лет 47-49, очень спортивный. 2 недели было прямо тяжело ему
0
13.03.2021
Ответить
Мама двоих (8 лет, 5 лет)
Берлин
у меня муж 33 года, здоровый,,анализы хоть в космос лети, а уже 12 день болеет
0
14.03.2021
Ответить