поделитесь опытом. муж сейчас сложно болеет в Киеве, через день анализы, частный врач приезжает домой, кт на 8й день, поддержка врача он лайн, куча сложных анализов. вот интересно как сложное течение лечат в германии при отсутствии поддержки домашнего врача (у нашего так и написано - с короной не сайте к нам нос) и частных лабораторий и карантина.
Брюссель
В Бельгии ты обязан позвонить и сказать семейному врачу. И тогда ты не приходишь к праксис как обычно, а в отдельный тайм слот и отдельную комнату, где ни с кем не пересекаешься. Если по телефону озвучиваешь ряд симптоматики нехорошей- то сразу едешь в больницу в специальное отделение.
Температура 38-39 10 дней - это и правда нетяжелое течение и смысла в КТ как бы не особо много было, если честно. Коагуляцию в Бельгии не смотрят, по протоколу всем назначают гепарины независимо от формы тяжести коронавируса, потому что Д-димер может начать взлетать в небеса неожиданно, резко и в течении 2 месяцев после симптомов в том числе. Если у врача есть подозрения в бактериальной инфекции - то тоже едешь в специальное отделение и сдаешь кровь.
И да, семейный врач на связи всегда, и по поводу коронавируса, и по другим вопросам тоже. Госпитализируют или присерьезных проблемах с дыханием, или при наличи сопутствующих факторов риска, типа онкологии в анамнезе, преклонный возраст, беременность, астма и тд.
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
Если у человека 10 дней высокая температура и это легкая форма, то представляю, что такое тяжелая😔у меня грипп был пару лет назад, температура дней 4-5 была, я просто выжата, как лимон была и спала целыми днями, а 10 дней это ужас
0
13.03.2021
Ответить
Брюссель
Тяжелая форма -это когда человек считает количество вдохов за минуту и если оно падает ниже 30 кажется - то госпитализация. Еще тяжелая форма - когда коронавирус выявился по факту обширного инсульта или тромбоза...
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
Валерия, ну вот меня со средней стадией врач мой в больницу отправил ложиться. 2 недели дома и лучше не становилось. Тянуть тоже опасно, ковид может очень быстро развиваться. В больнице я, например, стала уже задыхаться.
0
13.03.2021
Ответить
Брюссель
Полностью согласна, все очень индивидуально. Ну и в Германии мест в больнице больше чем в Бельгии, от чего и тактика будет другой :) Но в целом, подход системы к вопросу у нас мне нравится. А вот в Киеве я знаю случай человека без возможности оплачивать частного врача и тогда нафиг ты кому-то нужен в этой бесплатной медицине. И исход соответствующий,увы...
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
Валерия, да и в России также. У меня крёстная умерла, так как не было кт у нас в селе, пока до города довезли - сын подсуетился, уже не спасли.
0
13.03.2021
Ответить
Брюссель
Очень соболезную...Дело даже не в КТ. Если у человека по тесту корона и низкая сатурация - все очевидно... И надо реагировать быстро, а это не про украинскую бесплатную медицину, даже не в селе, а в Киеве, увы. Да, мед система Германии не идеальна, и Бельгии тоже. Да у любой европейской страны можно найти огрехи в медицине, чего уж там. Но мне нравится, что в экстренных ситуациях тут нет разделения на богатых и бедных...
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
по мне КТ и систематические анализы дают возможность играть на опережение не ожидая проявления явных симптомов + спокойствие моей нервной системы. а быть дома и все время ожидать упадет или не упадет сатурация - то еще удовольствие.
0
14.03.2021
Ответить
Брюссель
Наточка, учитывая,что лекарства от коронавируса нет,а течение болезни развивается очень стремительно порой "играть на опережение" невозможно. КТ изначально использовали для оценки уровня повреждений в конкретный момент + для диагностики. По сути же, КТ может быть нормальным сегодня и ужасным через пару дней,как и все остальное. Поэтому это в любом случае ожидание: упадет сатурация или станет лучше. В больнице пытаются блокировать жизнеугрожающие симптомы
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
не могу согласиться, по прокальцитонине мы видели как начиналась бактериальная инфекция, по димеру видели рост и назначали антикоагулянты. притом это все мы назначали раньше чем приходили очевидные симптомы и по минимуму. я не приверженец стратегии - давайте дадим на всякий случай или подождем пока станет совсем плохо. по кт на 8 день видно изменения к которым привел именно короновирус и они уже очевидно увеличиваться не будут со временем. то есть оценить и видеть стоит ли уже госпитализировать или давать гормоны можно.
0
14.03.2021
Ответить
Брюссель
Антикоагулянты назначают в любом случае,это стандартный протокол. Потому, что Д-димер может начать расти неожиданно и в любой момент, от острой фазы инфекции до месяца после нее. Изменения от коронавируса на кт -это в данный момент, с прогрессированием инфекции они, к сожалению, все еще могут расти, а могут остаться как есть, если все пошло на спад. Единственный нужный анализ -контроль бактериальной инфекции и то, кажется по одному из протоколов после 7 дня болезни все равно выписывают антибиотики, потому что риск сопутствующей бактериальной инфекции очень высок и возникнуть она может в любой момент...
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
я бы пошла с ума если б не видела развития событий, а просто ждала и следовала протоколу
0
14.03.2021
Ответить
Брюссель
Это уже другой вопрос. Просто я различаю "по своему желанию" и "по реальной надобности"))
0
14.03.2021
Ответить
Брюссель
Наточка, есть такое понятие,как clinical evidence :) И согласно нему индивидуальный подход не гарантирует лучший результат. Он базируется на мнении конкретного врача,но врачам тоже свойственно ошибаться,иметь устарелые взгляды и тд. Протоколы обычно разрабатываются на основании данных по разным схемам лечения и диагностики,основанных на минимум 5 тыс пациентов. Статистически выбирается самый успешный/обоснованный и применяется дальше на всех,таким образом снижается вероятность врачебной ошибки,потому что данные предписания статистически обоснованы с учётом наиболее благоприятных outcomes. Поэтому лично я не имею ничего против протоколов,наоборот,статистике и clinical evidence в их основе я верю гораздо больше,чем отдельно взятым врачам. Но тут каждому свое. В любом случае Коле скорейшего выздоровления ! :)
0
14.03.2021
Ответить
Кёльн
Желаю мужу скорейшего выздоровления!
Начались осложнения? Какие?
Мы болели короной как гриппом, сложно было глубоко вдыхать, а так нормально перенесли.
Домашний врач была постоянно на связи по телефону и давала много толковых советов.
Моего мужа, так как он в группе риска, сразу после позитивного теста обследовали в больнице (взяли анализы, проверили лёгкие) и предложили госпитализацию. Но он решил лечиться дома.
0
12.03.2021
Ответить
Берлин
осложнений пока нет, но очень устал, нет сил ни на что. за ним сейчас мой папа ухаживает, как раз удачно сдал анализ на антитела и подтвердил, что легкая простуда в декабре была таки короной.
0
14.03.2021
Ответить
Кёльн
Так это естественно, что нет сил. Мой муж вообще спал постоянно, а мне приходилось прыгать на фитболе с ребёнком в слинге, потому что у него скачёк и 2 зуба тогда вылезло.
0
14.03.2021
Ответить
Кёльн
Постоянно проветривать. В холод мы тепло оделись и всё насквозь пооткрывали. Сразу пошло улучшение. Когда мы болеем и дышим, то мы заражаем воздух и вдыхаем опять эту заразу, что ухудшает состояние здоровья и не даёт выздоровления.
А на Украине «не дай Бог простудиться» 😱😱😱. Все свято верят, что болеют от сквозняка 🤦♀️. Украинцам надо побольше лекарств (которые абсолютно неэффективны от короны), уколов и анализов.
Немецкий подход мне больше нравится. Наша врач советовала выходить ночью на улицу (когда никто не видит), как только лучше станет, и дышать свежим воздухом. Также обильное питье. Из медикаментов парацетамол и симптоматическое лечение (если боль, то обезболивающее) для улучшения самочувствия.
0
14.03.2021
Ответить
Кёльн
Ещё несколько раз в день делать тест на дыхание. Один дышит, другой человек засекает время и считает вдохи. Не помню уже нормативы.
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
Я в больнице неделю лежала и то они там подбирали, что мне подходит, что нет.
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
Наточка, да, потом ещё после больницы кашель недели 2 держался.
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
а я наивно надеялась что за 3 дня пройдет)
у тебя была пневмония? давали гормоны?
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
Наточка, односторонняя пневмония с подозрением на ковид. Антибиотики давали в больнице, но один не помог, который я и дома пила, поменяли на другой - тот резко помог, но название не помню уже.
0
14.03.2021
Ответить
Кёльн
Наточка, расскажи, пожалуйста, как лечиться в Киеве иностранцу на случай болезни, если есть деньги и страховка?
Я очень хочу поехать в Киев. Папа мой уже совсем старенький, стал лежачим. Я его 2,5 года не видела. Хочу навестить. А мой муж очень боится ехать. Вдруг заболеет и помрет. 🤦♀️ Типа в Киеве ему не окажут мед помощь
0
14.03.2021
Ответить
Берлин
клиника оксфорд медикал - там отличные доктора с выездом на дом, если будет хуже есть платные клиники. мне нравиться что анализы можна сдавать хоть каждый день и получать разное мнение.
0
14.03.2021
Ответить
Дармштадт
Насколько я слышала, при явных сильных симптомах предлагают госпитализацию, на всякий случай
В уни клиниках лекарство какое-то есть, и группе риска сразу его дают
0
12.03.2021
Ответить
Берлин
как ни странно, но у него по немецкой классификации легкая форма, но на практике 10 дней с температурой 38.5-39.5 - сложно и хочется видеть развитие событий по анализам, хотя бы коагуляцию и есть бактериальная опасность. вот и интересно как можно это видеть в германии.
0
12.03.2021
Ответить
Берлин
У меня болел один знакомый, долгое время держалась высокая температура и сильный кашель. Он был все время дома, а один раз они с женой все же позвонили в больницу и у них спросили:" он не задыхается?" Нет, тогда пусть остается дома. Он мужчина лет 47-49, очень спортивный. 2 недели было прямо тяжело ему
0
13.03.2021
Ответить
Берлин
у меня муж 33 года, здоровый,,анализы хоть в космос лети, а уже 12 день болеет
0
14.03.2021
Ответить