Ярославль
Прививки
Интересуюсь как справляются отказники от прививок с давлением роспотребнадзора в садах (изоляция ребенка на 60 дней после прививки от полиомиелита других детей в группе)
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
Я не по теме, но оставлю комментарий, чисто про указанную вакцину. Мы делаем прививки по своему календарю. От Полио сделана у нас 2 ин и 1 живая. Скажу сразу, против живой была, как говорится, "рогами и копытами". Уговорили - сделали, перенесли легче, даже, как мне показалось, срыгнули ее через час, чем инакт..
Я на той позиции, что прививки делать надо, переубеждать Вас не собираюсь - эта Ваша позиция.
Но скажу следующее, в силу того, что в нашей стране увеличилось число приезжих из Азиатских стран, то бишь стран, откуда и родом эта гадость, считаю, что привить ребенка все-таки стоит.
И задам Вам вопрос (отвечать или нет - Ваше право, простите, если грубо, и не так поняла Ваш вопрос) - блин, а Вы как сами думаете, не лучше ли будет Вашему не привитому ребенку отсидеться дома. Это же в Вашем интересе, и назвать это давлением, но у меня никак язык не поворачивается. Уж лучше тогда переждать, чем потом бороться с последствиями.
А ведь, не знаю, как у Вас, но в группах бывают и дети, которым по состоянию здоровья нельзя делать прививки. К тому же, ребенок может и не переболеть, но стать носителем вируса...а тут уже опасно для вышеуказанных деток.
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
Я не по наслышке знаю ужасные последствия этой самой прививки и насмотрелась страданий родителей и деток, не буду Вам описывать, это то же Ваше право делать или не делать, рисковать здоровьем ребенка или нет, но вот для раздумий кину Вам тему подумать: прежде чем делать прививку в цивилизованных странах родители-медики сдают на анализ кровь ребенка на наличие антител к прививочным болезням и зачастую необходимость многих прививок отпадает, так как антитела в достаточном для защиты ребенка количестве обнаруживают, т.е. ребенок либо имеет хороший иммунитет, переданный матерью, либо переболел данными болячки в легкой, стертой форме, что является нормой. Если Вы не в теме, то большинство прививаемых болезней именно так и переносятся и полиомиелит не исключение, а серьезные осложнения, которыми нас всех запугивают, возникают в случаях 1:3000000000 -это официальная статистика, не мои домыслы, и осложнения бывают у детей с нарушениями иммунитета, ослабленных какими то серьезными генетическими или иммунными заболеваниями. Нашим деткам никто таких анализов делать не будет - это очень дорого, каждый примерно 1-3 тысячи рублей в зависимости от региона, это Ваше право и желание знать и делать, надо или не надо, но вот на птицефабриках есть дорого стоящие лаборатории и там то же прививают курочек, так вот, прежде чем сделать им прививки у них берут кровь на антитела для того что бы определиться с необходимостью делать эту самую прививку. Вы задумайтесь - курочкам делают....., а наши детки, что хуже курочек, всех под одну гребенку и особо не обследуют их иммунитет и наличие наследственных заболеваний. Намного лучше всех запугать, особенно тех, которые не знают всех тонкостей, стадом лучше управлять, но самое главное за смерть и осложнения после прививки ни один врач не несет ответственности, а доказать, что весь этот ужас - последствия прививки будет ой как сложно, здесь включается круговая порука и всплывают неожиданно скрытые генетические болезни, переписываются и теряются медкарты и тд. От государства в случае смерти, если докажете, единовременно 30000 рублей, в случае осложнений 10000 рублей, заметьте - это цена жизни и здоровья....Всего Вам хорошего, не болейте!!!! Жду комментариев по существу.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
Ну коров тоже антибиотиками прививают, и такими же, как и нас с Вами, ну может на долю составы различаются, и практически каждый это молочко пьет и ничего же.
Я Вам даже больше скажу - все анализы не особо-то и информативны в силу устанавливающегося организма. А вирусам, да и бактериям свойственно видоизменяться.
А про курочек - ну так это и есть полевые испытания, или что ж сразу над людьми.
К тому же, пожалуйста, обследуйтесь, никто же запрещает))))
Ваш вопрос-то в чем был: почему когда всем делают прививки от Полио, Вашего ребенка не пускают в садик, так ведь? Или то, что Вы одна из тех, которые отказываются, а те, которые делают - Вас раздражают?
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
Нет, Вы меня не поняли, меня никто не раздражает, делать или не делать это право каждого, вопрос был в том как справляются с давлением роспотребнадзора, запрет посещать садик нарушает права ребенка и меня интересует как решают эту проблему другие родители, то, что мы сдали анализ на антитела в 2 лаборатории и обратились к представителю президента по правам детей - пока наше решение данной проблемы, но результатов пока нет и я бы очень хотела услышать решение подобных проблем от людей, которые их решили. Но про роспотребнадзора скажу, что эта организация не собирается принимать во внимание наши анализы(мы туда звонили) и грозится направить на дополнительные (хотя это не соответствует закону и СП), вот тут как бороться - суд, прокуратура? Вообще жесть!
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
Я Вас не запугиваю, а пишу свою точку зрения на данный вопрос и хочу найти людей , которые решили подобные проблемы, что до антител, то у одного ребенка они могут быть даже без прививки, а у другого и после прививки могут не выработаться, это данные рассказала мне заведующая лаборатории, которая занимается именно этими анализами. Откуда им там взяться, а вот этот вопрос правильно ответит только квалифицированный иммунолог, возможно и контакты в песочнице с привитыми, ведь на них же не написано когда они сделали прививку.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
так получается ребенка-то не насовсем из садика выгоняют, а на время так сказать карантина в случае ИПВ (когда непривитый ребенок может заразиться о привитого, но не заболеть, а заразить другого и даже родителей, вакцина же живая). Тут идет речь о безопасности с эпидемиологической точки зрения, конечно, они не дадут зеленый свет при даже сотой доли возможно эпидемии, можно и не рассчитывать...
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
Я услышала Вашу точку зрения, но, как уже писала, мне интересне опыт совсем других людей, а привито ребенок опасен не только для не привито ( про статистику я уже писала), но и для беременных женщин, которые водят в сад своих детей, для детей до 3-Х месяцев, которые еще не получили ни одной дозы вакцины, для своих и чужих родителей, иммунитет к данному вирусу у большинства взрослых утрачивается, для детей, кто получил полную вакцинацию, но антитела по каким то причинам не выработали, а мой ребенок ни для кого опасность не представляет. Это еще вопрос кого надо изолировать. Знаю один сад, где 2 корпуса и, когда прививают от полиомиелита, то привитого переводят в другой корпус, а не здорового - это адекватное решение проблемы.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
привитый только живой оральной вакциной, да и то в течение нескольких дней, импортная вакцина насколько я знаю только инактивированная, но переносимость ее намного хуже. а опасность могут представлять просто носители вируса, которые не болеют, но могут передать вирус, или непосредственно вакцинированные для ребенка, т.е. те ребята, которым сделали прививки они могут быть опасны для Вашего ребенка.
а так сроки соблюдать очень важно... к тому же, если честно сама то вакцина спорная, по идее живая должна формировать устойчивый иммунитет без необходимости дальнейшей ревакцинации, получается, что по идее Ваша мысль в корне верная про проведение функциональной диагностики)))
Желаю удачи!
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
На счет карантина добавлю, что в группе 8 детей, кто должен прививаться не по календарю, а по более поздним срокам и в разное время: 8×60 дней= 480 дней, даже если сроки накладывают, то все-равно это значительный период. Но ведь решение проблемы есть - в садах, где есть не привитые дети проводить вакцинацию импортной инактивированной вакциной, но это конечно же очень дорого, намного дороже, чем лечить заболевших, или ликвидировать последствия от спровоцированной эпидемии.
0
14.11.2016
Ответить
Ярославль
И про курочек добавлю, что это не испытания, а стандартные прививки, так сказать по календарю, а антитела ищут, чтобы принять решение делать или нет, простым языком - затрачиваются значительные средства на обследование курочек перед прививкой для принятия адекватного решения.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
Ну тут даже разные министерства тогда, или вы про то, что курочкам должное внимание уделяют. Им некогда каждого ребенка проверять, они издают приказы для тех, кого прививают, и для тех, кого нет. К тому же в их обязанности это не входит.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
И да, я считаю - риск - не сделать, в нашей-то стране с многообразием национальностей и далеко не из благополучных по эпидемиологическим соображениям стран!
Конечно, если есть противопоказания, никакая здравомыслящая мать делать вообще прививки не будет.
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
Трудами ребенка - половина коммента канула в лету)))))
Я когда думала про полио живую, тему создавала, много откликнулись.
Так вот, я о чем, коровам тоже антибиотики колят, всем, даже домашним, но все же пьют, особенно домашнее молочко, и ничего. А так сказать клинические испытания на животных никто не отменял, не сразу же на людях.
К тому же того иммунитета, а именно - иммунотел, о которых Вы говорите, уже и попросту нет, откуда же им выработаться-то. Вакцины выработали себя, к тому же лучше не болеть этими болезнями.
Пожалуйста, просьба, не надо меня запугивать, если что-то пишете - пишите в третьем лице.
К тому же Вас что именно задевает: то, кто за вакцины, вакцинируют своих детей, или то, что Минзрав беспокоится о детях, чьи родители имеют Ваш подход к этому делу?
0
14.11.2016
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Ярославль
К тому же , не в обиду, но такие люди с мыслями о ненужности вакцин в принципе также должны осознавать и нести ответственность за возможные вспышки инфекционных заболеваний.
Долго можно спорить. главное, чтобы детки были здоровы!!!!
Если Ваши не привиты, а садик прививают от живой - лучше переждите, это нормально.
0
14.11.2016
Ответить
Мама троих (16 лет, 13 лет, 10 лет)
Ярославль
Люба, почитайте сообщество МЫ ПРОТИВ ПРИВИВОК, ЧаВо, там очень грамотные девочки, которые прошли семь кругов ада по данному вопросу. Они вмподскажут куда писать, что писать и как писать. У нас в Ярославле же был суд по этому вопросу, и был выигран - высаживать неправомерно.
0
16.11.2016
Ответить
Москва
В цивилизованных Европейских странах родителей вообще не спрашивают, делать прививки или нет, хотят или нет. Там в голову никому не придет отказаться от достижения цивилизации....
[removed][removed]
0
11.12.2016
Ответить
Ярославль
Во первых - Здравствуйте, а во вторых - Вы вообще не в курсе, почитайте все коментарии, в третьих - о каких европейских странах идет речь, конкретно и ссылки на источники в какой европейской стране делают прививки без согласия родителей или это пустая болтовня, тогда не тратьте свое время.
0
11.12.2016
Ответить
Москва
В Голландии и в Германии. Это факт, если нужны ссылки ищите сами.
В этих странах НЕ спрашивают согласия родителей. Прививки это закон.
У нас по желанию. Бред полный. Хотя чему удивляться, у нас популярны парапсихологи, телепаты, экстрасенсы, бабки повитухи и прочая хрень..
Чем меньше будет населения в РФ, тем проще будет нефть качать и лес продавать.. без лишних ртов..
[removed][removed]
0
11.12.2016
Ответить
Ярославль
И это все развитые страны, чет не густо, а добровольную вакцинацию сделали потому, что существует огромный риск поствакцинальных осложнений и огромное количество случаев, когда прививки покалечили здоровье и жизнь детям и их родителям. В моем окружении такие случаи есть и Вам не советую с таким столкнуться. В развитых странах к Вашему сведению не используют для вакцинации просроченные, некачественные, непроверенные и с нарушениями условий хранения вакцины и детей там обследуют не так как у нас, делают анализы и скрининги, но у нас это дорого, на много дороже, наверное, человеческой жизни и здоровья. И в медучреждениях в развитых странах для пациентов существуют информационные стенды о поствакцинальных осложнения и противопоказаниях и состав вакцины то же не является тайной для граждан. Вот к такому и надо стремиться.
0
11.12.2016
Ответить
Москва
Не густо потому, что не знаю точно как в других странах, но почему-то думаю, что там тоже это на уровне закона.
Использование некачественных вакцин и неподготовленных детей это преступление.К сожалению, бывает что мед работники совершают преступления. Но это же не повод не пользоваться медициной вообще.
В Германии перед вакцинацией ребенка тщательно проверяют на иммунитет, то есть что бы он был на это момент здоров на 100%. И не просто смотрят отсутствие кашля или соплей, а проводят специальный тест на проверку состояния иммунитета. Только после этого вакцинируют.
Конечно, если добиваться вакцинации на законодательном уровне, то надо все эти европейские методики внедрять.
Но активно отговаривать родителей её делать это неправильно..
[removed][removed]
0
12.12.2016
Ответить
Ярославль
Я с Вами полностью согласна, я никого не отговаривать, это право каждого, почему отказалась - в семье были осложнения после прививок по мужской линии, но к сожалению в нашей стране вакцинация - это лотерея, ты не знаешь, что вкалывют твоему ребенку, были ли нарушения условий хранения, за качество никто не отвечает, за последствия вакцинации то же, никто, ни один врач не даст гарантию в том, что осложнений не будет, так как никто не хочет обследовать ребенка на иммунитет, а может у него есть антитела и ему прививка не нужна, на наследственные заболевания, к сожалению потом становится слишком поздно, что бы что то предпринять.
0
12.12.2016
Ответить
Мама троих (16 лет, 13 лет, 10 лет)
Ярославль
Почему это не придет?) Знаю людей из ЕС и США, кто как раз отказывается от прививок. Хорошо там, где нас нет.
0
13.12.2016
Ответить