Войти

разные ценности, разные поколения

Анастасия
Санкт-Петербург

Не знаю, мне кажется - ничего нового. Как будто в годы "нашей юности" такого не было. Просто формат был иной. Обычные подростковые закидоны. Кто-то перерастает, Кто-то нет.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, да я не про подростков.

Долина и девушка (20 лет) находятся на площадке уже как взрослые и спорят про абсолютные ценности.

UPD Даже у нас в Германии, есть известная ютуб-блогерша, которая в таком клиповом формате излагает неплохо отдельные отрывки научных достижений и условно "научный взгляд" на повседневные вещи. Только толку-то?

Ну и вторая вещь. Родители сами говорят, да, ладно, кому нужны еще эти школьные знания?... )))

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, слушай, я не знаю, как сформулировать. Может быть ощущение отсутствия какого-то упорядоченного мировоззрения или обоснованного взгляда.

Про то, что это было уже в каждом поколении в своем формате, частично согласна. Но еще ни в одном поколении, слава, признание и популярность, уважение, значимые движки для развития личности, не стоили так дешево.

0
07.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, ну а что значит дешево? Сейчас, как и всегда, все очень неоднородно. Вот моя весной поучаствовала в битве за лучшие школы города. Это целый пласт детей ориентированых на знания, образование, олимпиадное движение. Есть те, кому милее тик-ток. И это не значит, что через год они не будут ориентированы на образование.

Я не имею ничего против 20 летних блогерш. Потому что они находят свою аудиторию и раскручиваются. И в этом плане они успешны. Ибо попробуй, пойди, получи тот же результат. Желающих миллионы, а получается, у единиц. И пусть это хайп, но хайповать тоже надо уметь.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, дёшево в том смысле, что любой человек в условном тик-токе сейчас может получить признание и сравнительно большую толпу поклонников. И это признание будет больше, чем от профессиональной деятельности, требующей пару десятков лет освоения.

0
07.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, А это плохо, что у любого есть шанс? Да и у любого ли? Ведь, повторюсь, сколько желающих, А успех у единиц. Ведь нужно создать контент, который будет интересен. А это, как ни крути, творчество. Если ты это можешь, чем это плохо? Кто не может, вкалывает, учась, по 10 лет. Это просто разные пути.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, у меня нет четкого отношения. Я вижу популярные вещи, которые в основном состоят из трэша, отрицания, в лучшем случае - смешение смыслов.

Контент, который интересен - это никак не равно слову творчество. Потому назвать творчеством набор звуков, изрыганий, ругательств, пусть и популярный у 10 млн я не могу. И сказать ещё, да типа, сына, молодец, нашёл себя. А кто не может так, пусть пашет 20 лет. Ну творчество разве только в том смысле, как мой ребёнок руками краску ляпает на бумаге и веселится.

Более того, насчёт популярности и творчества, насколько это разные вещи, на эту тему очень много есть в классической литературе или описания жизни известных художников/скульпторов.

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, то, что для вас это не творчество, это же не меняет того, что это люди это придумывают, реализуют, и таки да, творят. Как воспринимать - это уже вопрос вкусовщины.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, Я подумаю над ответом. 😊 это не творчество, это результат деятельности.

«Фердипюкс» - это слово такое. Им Сапожников предложил заменить слово «творчество». Поскольку слово «творчество» помаленьку начинает терять всякий смысл и ощущается только престижем и похвалой. И сказать про какое-нибудь дело, что оно не творческое, значит оскорбить всех в этом деле участвующих и отвратить к нему стремящихся. Вот Сапожников и предложил заменить слово «творчество» словом «фердипюкс» ввиду его явной противности. Чтобы тот, кто не умеет или не хочет делать кое-что без предварительного чертежа, не стремился бы к этому занятию только из-за клички «творец».
(М. Анчаров, «Самшитовый лес»)

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, ещё один пример. Выставка, отдельный зал. На экране во всю стену показывается, как горит рояль, примерно 1,5-2 часа.

это искусство?

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, без понятия. Я в современном искусстве ничего не понимаю. Да и не в современном тоже. Но, если это кого-то трогает, побуждает чувства/мысли, то почему нет?

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, это отрицание искусства. Рояль - это ведь очень сложная работа. Это как придти и порезать чей-то холст с картиной. Ну или как Бэнкси с его саморазрезающейся картиной.

я понимаю, что можно это все впихнуть в понятие искусство, но это все-таки перформанс и довольно деструктивный, насмешка.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, так что я думаю речь идёт все-таки про маркетинг как базовую идею соц. сетей. Не про творчество или поиск себя.

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, но ведь контент надо создать. От идеи, до реализации.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, мне кажется, не могу донести мысль до вас. Даже самый простой контент школьника имеет больше поклонников, признания, уважения, чем работа врача или учителя.

а в популярном контенте изрядная доля фортуны «зашёл образ или не зашёл».

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, а как вы это измеряете?

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, а что тут измерять? Сколько лайков, сердечек и готовности от других защищать тебя получает ежедневно врач и тиктокер?

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, м... вы много лайков ставите? Я вообще, например, в соцсетях (кроме этой) не зависаю. И окружающие меня люди (взрослые люди) фигней ч виде лайков не страдают. В отличие от подростков. Вот дети мои - да. Лайки, сети, блогеры. Ну так это возраст. И соответствующие интересы. Дети растут, интересы меняются. Вон у меня старшая три года назад - тик-ток это круто, блогеры, встречи, хочунемогу. Прошло время... Ну тик-ток, ну и что...

Вы пытаетесь сравнивать несравнимое. Совершенно разные миры, направленные на разную аудиторию.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, я коснулась этого вопроса. В среде, даже своей, постоянно вижу этот вопрос. Надо или не надо профессионалам выходить в это пространство...

понятно, что лайками мало кто из взрослых с реальной профессией страдает

0
08.09.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Frida, надо или нет, кмк, зависит от ответа на вопрос: зачем? Сейчас полно учёных в сети, они занимаются популяризацией науки. И тут понятно зачем.

0
08.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Анастасия, не, я один пример знаю хороший. «Химия - просто», с моего родного факультета.

Зачем? Это понятно, передача ценностей, обучение, быть рядом с детьми в виртуальном пространстве.

но как правило, это все выглядит убого. Может красочно, но убого. И с маленьким количеством лайков.

0
08.09.2021
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин

Что могу сказать... мне лично страшно за будущее детей. Обесцениваются семейные ценности, образование в топку, про уважение друг к другу - не слыхивали, зато везде хайп, деньги и секс и накаченные губы и сиськи.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

oxana(vogel), надо подумать, что сделать, чтобы не было страшно. ))
Ну вот я смотрю на своих детей, пока нормальные ))). Неужели школа и сверстники и контент так задвигает все, что идет из семьи?

0
07.09.2021
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 9 месяцевOlivia, 13 лет 10 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин

Frida, не знаю. Узнаю лет через 5-6. От внешнего мира детей не скроешь.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

oxana(vogel), да понятно. Но все равно странное ощущение. Думаешь, неужели мои дети тоже такими станут?...

Надо как-то думать, что противопоставить...

0
07.09.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 4 месяца Дармштадт

Frida, думаешь и действуешь. Собственный пример при хороших отношениях с ребенком намного более действенно, чем только один аспект. Я вижу эту проблему именно в отсутствии привязанности между детьми и родителями, когда ценности не передаются. К сожалению большинство современных родителей сами не созрели до своего положения, поэтому у них нет выстроенной иерархии в отношениях с детям.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Olga, я это понимаю. Но и то, что профессионализм не ценится, а пахать надо много - с этим не поспоришь.

0
07.09.2021
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 4 месяца Дармштадт

Frida, идти туда, где ценится профессионализм 😁

0
07.09.2021
Регина
А, 13 лет 10 месяцевЕ, 8 лет 5 месяцев Казань

Без умных и талантливых людей не сидели бы в интернете, и тд и тп. Особенно хорошо мнение меняется, когда нужна операция или дорогостоящее лечение. Вот тут хайп улетучивается. Потому что понятно, что п*здеть можно что угодно, но как припрет, сразу же воспользуются плодами нехайповых умных и талантливых людей. Наверное это называется - вечное ОТЦЫ И ДЕТИ 🤔

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Регина, я все-таки не про подростков. Меня задевает именно линия "хайп - профессионализм".
Спасибо за аргумент. :)


0
07.09.2021
Регина
А, 13 лет 10 месяцевЕ, 8 лет 5 месяцев Казань

Frida, ну про это я тоже написала)

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Регина, это да 🤗

0
07.09.2021
Sovichek
И, 25 лет 1 месяцА, 11 лет 11 месяцев Москва

Думаю, что это ужасно и очень страшно, что сейчас не талантливые люди продвигаются везде, а вот такие, стоит послушать любое радио и посмотреть телевизор, слава богу мне некогда его смотреть. Мне страшно за детей, хотя хочу сказать, что очень много зависит от воспитания, то есть в какой среде ребенок воспитывается, по старшему смотрю думаю толк будет от него.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Sovichek дипломы, отчёты, курсовые, ну я тоже обычно слушаю других людей, другого круга, как и музыку другого сорта.
Но вот окунулась, посмотрела и реально вижу и весь этот трэш... И ведь его радостно слушают дети, даже у образованных родителей...

Я про другое. Про то, что все больше и больше платят реально за хайп и красивую картинку, а не за профессионализм. За цифры, показатели и прочее, а не за реальный труд и квалификацию.

Я вижу спрос на настоящих мастеров, нехватка кадров везде, что в России, что в Германии. А центр притяжения денег и популярность находится в другом эшелоне )))

Более того, например, когда я вижу попытки сделать науку "sexy", это выглядит "пособие для дебилов". Причем советские научно-популярные тексты у меня такого ощущения не вызывают. Что-то тут не так )))

0
07.09.2021
Sovichek
И, 25 лет 1 месяцА, 11 лет 11 месяцев Москва

Frida, да полностью согласна, я тоже много уже чего не понимаю, при чем спрашиваешь у молодёжи, как они могут объяснить, то или иное понятие, не могут и не понимают как объяснить это, а наши взгляды считают устаревшими.

0
07.09.2021
Frida
Доча, 9 лет 7 месяцевДоча, 8 лет 7 месяцевСына, 1 год 4 месяца Гамбург

Sovichek дипломы, отчёты, курсовые, да я вот про это именно. Что не могут молодые люди обьяснить довольно простые вещи.

0
07.09.2021
Погодки.Ревность.Продолжение уловленное из эфира

Похожие записи